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楼主: 15026102209

王巧云的《周易》读书笔记

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 楼主| 发表于 2023-10-5 22:09:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 15026102209 于 2023-10-5 22:18 编辑

2023.10.5
一.今天的提问:跟屯卦、蒙卦和需卦相联系,你对讼卦有什么猜测性的想法?
    屯卦是雷上有水,蒙卦是山下有水,需卦是天上有水,讼卦是天下有水,意思是天下所有的事都围绕水展开。屯卦意在内建,积攒力量,生;蒙卦意在蒙化,引导指正,长;需卦意在防泥御寇,挂一漏万,成;讼卦就是藏,涉及如何分配财富;看讼卦,只有九五守中正之位,其余均不当位,只有九五九二不应,其余均应,意味着内部纠结撕扯过多,财富分配不均,如何破局?找一个德高望重的人来主持公道,这个人身居高位且德行好。诉卦意在破局和积德。

二.小功法练习:用心叫自己的名字,自己用心回答。每次三分钟以上,每天累积15分钟以上。感受:今天精神相对充足,身体不累,在呼喊自己名字的练习上,能感受到自我的内聚性良好,汇在胸口中。
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 楼主| 发表于 2023-10-5 22:33:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 15026102209 于 2023-10-5 22:53 编辑

陈刚 10-5 08:33:25
从乾卦开始,我们在逐渐形成读卦的内在程序,希望大家注意总结

陈刚 10-5 08:34:02
我们花这么多精力来学习周易,最基础的收获,应该是习得这样一个套程序

陈刚 10-5 08:34:36
为未来不断完善奠定个好基础

陈刚 10-5 08:35:02
乾坤两卦是门户

陈刚 10-5 08:35:44
进了门户以后,我们陆续看到,屯、蒙、需几个卦

陈刚 10-5 08:36:38
屯是水在雷上;蒙是水在上下;需是水在天上

陈刚 10-5 08:36:45
都是围绕着水的卦

陈刚 10-5 08:37:34
今天开始我们要看的是第六卦,水天下的讼卦。

陈刚 10-5 08:37:43
也是围绕着水的卦

陈刚 10-5 08:38:44
看起来,这天下的事情,是离不开水

陈刚 10-5 08:39:59
蒙卦山下有水,我联想到的是,在家庭五行图中,火位父亲、土位老人和水位母亲,刚好是个艮卦山

陈刚 10-5 08:40:13
这个山是一个家庭的基本架构

陈刚 10-5 08:41:17
山下出水,的确是出事儿了,有下一代要教化了

陈刚 10-5 08:47:31
而屯卦雷上有水,在五行中雷数木

陈刚 10-5 08:48:06
木上有水,水生木

陈刚 10-5 08:52:10
需卦天上有水,乾属金,金上水,金生水

陈刚 10-5 08:53:01
确切的说,水化金
陈刚 10-5 08:59:51
今天的讼卦,则与需卦互为交卦

陈刚 10-5 09:00:13
所谓交卦的意思是,上下卦互换位置

陈刚 10-5 09:02:45
水在天下的讼卦,跟需卦有什么不同?
陈刚 10-5 09:03:44
file:///C:/Users/王巧云/Documents/WXWork/1688854896270179/Cache/Image/2023-10/企业微信截图_16964678188799.png

陈刚 10-5 09:04:53
跟蒙卦对照 file:///C:/Users/王巧云/Documents/WXWork/1688854896270179/Cache/Image/2023-10/企业微信截图_16964678822591.png

陈刚 10-5 09:06:02
跟需卦对照file:///C:/Users/王巧云/Documents/WXWork/1688854896270179/Cache/Image/2023-10/企业微信截图_16964679571221.png

陈刚 10-5 09:06:56
讼卦与需卦上下卦位置颠倒

陈刚 10-5 09:07:42
与蒙卦对照,蒙卦上卦艮换成乾天

陈刚 10-5 09:09:18
在这几个卦的总体背景下,把握一下讼卦

陈刚 10-5 09:26:38
@所有人    今天的提问:跟屯卦、蒙卦和需卦相联系,你对讼卦有什么猜测性的想法?

陈刚 10-5 09:27:26
上午大家先做这个,晚点跟大家说说整体面对讼卦和他的卦辞
陈刚 10-5 19:57:52
不等大家的回答了,关于讼卦与屯、蒙、需联合起来把握:

都跟水有关

陈刚 10-5 19:59:18
屯卦水下雷上,蒙卦水下艮上,需卦乾下水上

陈刚 10-5 20:00:25
跟人的印象是,屯、蒙、提示了一个需的一个段落

陈刚 10-5 20:00:55
需是一个行走中等待的描述,也就是一个个的段落

陈刚 10-5 20:02:03
如果说需讲述的是一个一个的段落,最终构成了一个过程,屯、蒙则是每一个段落的具体内容

陈刚 10-5 20:02:35
换句话说,需卦,似乎可以看成是对屯、蒙 的集成

陈刚 10-5 20:03:41
对屯、蒙的总结——水一会在雷上,一会在山下,这样的运动,其整体上是在干什么?

陈刚 10-5 20:03:47
行走

陈刚 10-5 20:04:28
发展总是这样

陈刚 10-5 20:05:29
从屯的孕育,到蒙的发展,然后又是孕育,又是发展,如此周而复始

陈刚 10-5 20:05:51
只是每一轮的发展基础不同,起点不同

陈刚 10-5 20:06:16
如此同构的一个个轮回,组成了某种整体运动

陈刚 10-5 20:07:56
而讼,似乎是转移了话题方向——过程说清楚了,分析一下这个过程中可能出现的各种情形——发展的运行本质是需,是取天上的水

陈刚 10-5 20:08:26
你取水,我也取水,取水过程中会不会遇到争执

陈刚 10-5 20:08:36
讼卦说,会

陈刚 10-5 20:08:50
当水从天上下到地上

陈刚 10-5 20:09:11
就是取到水了,

陈刚 10-5 20:09:26
这就是要讼了

陈刚 10-5 20:09:56
或者说,大家把水取下来了,要注意怎么分配

陈刚 10-5 20:10:12
分配的方式,就是讼了!

陈刚 10-5 20:10:48
讼的本质是,不要自己说了算,不要逼力气大,要找德高望重能代表整体利益的裁判者,来分配

陈刚 10-5 20:11:13
这是我把这几卦放一起的时候的联想

陈刚 10-5 20:11:32
是不是这样呢?我们来看看讼卦。

陈刚 10-5 20:12:11
file:///C:/Users/王巧云/Documents/WXWork/1688854896270179/Cache/Image/2023-10/企业微信截图_16965079301263.png
陈刚 10-5 20:20:47
看整个讼卦,
下面三爻全部不当位

陈刚 10-5 20:21:11
上面三爻两爻不当位

陈刚 10-5 20:21:49
全卦阳爻居多

陈刚 10-5 20:22:28
提示,因为不当位居多,各要素对整体的维护应该是缺乏建设性的

陈刚 10-5 20:23:21
再加上阳爻居多,也许提示,这种非建设性或者叫做破坏性,是有一定强度的

陈刚 10-5 20:24:33
矛盾运作是有热度的,不容易调和

陈刚 10-5 20:25:07
好在九五当位

陈刚 10-5 20:25:17
还是阳爻

陈刚 10-5 20:25:41
还身居高位,还是中位

陈刚 10-5 20:26:20
也许可以理解为,面对这种火热的矛盾格局,怕是要重视九五的作用

陈刚 10-5 20:26:43
九五是有力量的尊位、正位

陈刚 10-5 20:27:03
代表公理天理

陈刚 10-5 20:27:57
好像是说,一群人打架,好在有个正神在其中也很有力量,并且在其中还位置尊崇

陈刚 10-5 20:28:23
这提示了破局的方向——找德高望重者裁决

陈刚 10-5 20:28:36
所以本卦被命名为讼

陈刚 10-5 20:28:41
卦辞说:有孚,窒惕,中吉,终凶。利见大人,不利涉大川。

陈刚 10-5 20:31:27
矛盾发生之后不强力抢了就走,而是情德高望重这裁决,这样是“有孚”,讲道理服天理,利于建立天道威望而是自己也有了天理的神威

陈刚 10-5 20:33:11
但这不是上策,上策在于自己有足够天理不让这样的局面发生,发生这种情况,毕竟都是因为大家天德不够。窒惕

陈刚 10-5 20:34:04
处在这种格局中,不管赢了输了,中间会感觉不错,但终究不是好事情。中吉,终凶

陈刚 10-5 20:35:07
这种格局下,要找大人裁决,不宜凭力气大抢了就走,忙着干别的。

陈刚 10-5 20:35:08
利见大人,不利涉大川。

陈刚 10-5 20:35:46
这个格局的起因,在于上下卦不当位的太多

陈刚 10-5 20:36:02
不行天道的要素太多

陈刚 10-5 20:36:50
必须停下来:1、解决好了再出发;2、通过破这个局积德。

陈刚 10-5 20:37:08
这是我对讼卦的总体把握

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 楼主| 发表于 2023-10-6 19:21:55 | 显示全部楼层
陈刚 10-6 10:22:52
昨天谈到讼卦总体上描述的是一个因为素质原因,导致系统陷入了不得不解决的内部矛盾中,而不得不停下来解决问题,不宜冒险逞强这样一个格局

陈刚 10-6 10:24:15
今天看看爻间关系

陈刚 10-6 10:24:53
file:///C:/Users/Administrator/Documents/WXWork/1688854896270179/Cache/Image/2023-10/企业微信截图_16965590893100.png

陈刚 10-6 10:28:44
这是一个通过讼争来解决问题的局

陈刚 10-6 10:29:01
在天下分财

陈刚 10-6 10:34:39
初六阳位阴爻

陈刚 10-6 10:35:13
不当位

陈刚 10-6 10:37:10
对系统维护不到位,用讼的背景而言,有追求局部利益忽略系统要求的倾向

陈刚 10-6 10:37:26
离心

陈刚 10-6 10:38:04
又处在全卦之根的位置,奠定全局“初心”

陈刚 10-6 10:39:00
还与九四应,“投靠”同样不当位的九四

陈刚 10-6 10:40:25
所以本爻要素,要注意克服离心倾向,注意克服伙同九四破坏系统的倾向

陈刚 10-6 10:41:18
所以爻辞提示:不永所事,小有言,终吉。

陈刚 10-6 10:41:30
不要纠缠于诉讼之事,有些流言蜚语,终了吉利

陈刚 10-6 10:46:07
九二因为阳爻,同样不当位,背离系统要求的阳动得不到支持(与九五无应),且在力量对比中处于劣势

陈刚 10-6 10:46:58
脱离系统背景的阳动,还处于劣势

陈刚 10-6 10:47:03
所以就二爻辞说:

陈刚 10-6 10:47:17
不克讼,归而逋,其邑人三百户。无眚。

陈刚 10-6 10:49:35
不能胜讼,只能躲避攻击,适当妥协让利才可以躲避灾难

陈刚 10-6 10:50:34
如周文王向纣王妥协

陈刚 10-6 10:51:42
六三阳位阴爻不当位

陈刚 10-6 10:54:16
不立新功靠吃老本仰仗过去的成就功德被动过日子,不稳当,包括应讼。

陈刚 10-6 10:59:29
但本爻与九五应,所以及时停止这种状态则会获得吉祥

陈刚 10-6 10:59:35
如果以此懒政状态参加系统事务,不会有成就

陈刚 10-6 10:59:40
爻辞说:食旧德,贞厉,终吉;或从王事,无成。

陈刚 10-6 10:59:44
依靠过去的成就过日子,坚持下去很难,终了吉利;如果从事于政府事务,不成功。

陈刚 10-6 11:04:37
九四阳位阴爻,不当位,但与初六应,因为背离系统要求且与初六的不当要求勾结,不会胜诉

陈刚 10-6 11:06:30
改变立场维护系统利益才是出路

陈刚 10-6 11:06:36
看爻辞说:不克讼,复即命;渝,安贞吉。

陈刚 10-6 11:09:49
九五阳位阳爻,当位

陈刚 10-6 11:10:22
与系统要求吻合并且位置尊贵

陈刚 10-6 11:11:28
九五这个要素继续坚持做好既有事情,对全局有利

陈刚 10-6 11:11:48
爻辞说:讼,元吉。

莫雪萍 10-6 11:13:27
@陈刚  老师,这里是本爻与上九应吧

陈刚 10-6 11:13:36
坚持讼争的方式坐下来谈,并在讼争中继续坚持既有立场,对系统有来自源头上的吉利

陈刚 10-6 11:15:01
@莫雪萍  对头,应该是上九

陈刚 10-6 11:19:27
上九阴位阳爻,不当位

陈刚 10-6 11:20:27
与六三应

陈刚 10-6 11:24:08
虽然阳动有力并且有六三内应,可以经常耀武扬威,但背离系统要求,轻易得来的也会轻易丢失

陈刚 10-6 11:24:34
爻辞说:或锡之鞶带,终朝三褫之。

陈刚 10-6 11:24:46
有时赐给佩玉的皮带,一天之内三次夺回去。

陈刚 10-6 11:27:22
本爻与上九应,挺被动,应及时停止这种吃老本无所作为的状态

陈刚 10-6 11:29:48
综合起来看,本卦六爻,除了九五应该继续坚持立场并坚持坐下来谈的方式以外,其他各爻都需要有所调整,顺应系统要求。

陈刚 10-6 11:30:01
而积德

陈刚 10-6 11:35:01
回顾卦辞:
有孚,窒惕,中吉,终凶。利见大人,不利涉大川。

陈刚 10-6 11:47:13
有孚,大家有矛盾坐下来谈,这是心中有天理、心中有“信”的表现,咱中国人讲理;

陈刚 10-6 11:48:13
窒惕,不过还是要避免发生这种格局,毕竟违背了天理

陈刚 10-6 11:52:26
中吉,中正地去处理会获得吉祥

陈刚 10-6 11:53:41
终凶,不得不停下来见大人,耽误涉大川,终究这不是好事

陈刚 10-6 11:54:24
也有这样断句的:有孚窒,惕中吉,终凶。

陈刚 10-6 11:55:08
诚信被窒息,在警惕中生存会吉祥,但最终还是凶。

陈刚 10-6 11:55:46
一句话,官司这个东西为什么会出现,肯定是有人不讲诚信了

陈刚 10-6 11:55:59
不是什么好事

陈刚 10-6 11:57:37
今天请大家回答的问题是:
卦辞说:“有孚,窒惕,中吉,终凶”什么意思?为什么这么说?

陈刚 10-6 13:20:13
今天注意看了下百度对卦的解说,觉得有个地方值得注意:他们把上下卦的关系简化并且固定位主客两方,是倾向于占卜的思维方式。虽然在有些时候,一个完整的事物的确是可以区分为主客双方的,但如果只是为主方服务,这回把完整事物割裂,陷入玄不起来的困境。

陈刚 10-6 13:21:49
在我的理解中,宜将上下卦作为整体把握,不丢弃整体性,也就不丢失天道一统

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 楼主| 发表于 2023-10-6 19:27:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 15026102209 于 2023-10-6 20:13 编辑

2023.10.6
一、今天请大家回答的问题是:卦辞说:“有孚,窒惕,中吉,终凶”什么意思?为什么这么说?
讼卦,这是一个通过讼争来解决问题的局:在天下分财,因各怀私利而导致分配不均,破局在于各位都顺应系统来积德。从各爻辞来归整卦辞。本卦六爻,除了九五应该继续坚持立场并坚持坐下来谈的方式以外,其他各爻都需要有所调整,顺应系统要求。卦辞:有孚,窒惕,中吉,终凶。利见大人,不利涉大川。有孚,大家有矛盾坐下来谈,这是心中有天理、心中有“信”的表现,咱中国人讲理;窒惕,不过还是要避免发生这种格局,毕竟违背了天理; 中吉,中正地去处理会获得吉祥;终凶,不得不停下来见大人,耽误涉大川,终究这不是好事。

二、小功法练习:用心叫自己的名字,自己用心回答。每次三分钟以上,每天累积15分钟以上。
感受:这两天做练习,感觉到自己的内聚性比较好。喊名字回应有力,这两天带娃在外面跑,但人很精神。

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 楼主| 发表于 2023-10-7 16:17:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 15026102209 于 2023-10-7 16:30 编辑

陈刚 10-7 09:05:04
今天大家来回顾一下本周三卦

陈刚 10-7 09:06:26
这是我们按顺序读卦的第二周,第一周读了乾坤屯,第二周读了蒙需讼

陈刚 10-7 09:07:02
乾坤,是开了天地门户

陈刚 10-7 09:08:26
不管做天做地,都要同时有天地的样子。天地作为一个系统的两个部分,既要各司其职,又要有共同理想。

陈刚 10-7 09:08:50
这个共同理想,产生共同特质

陈刚 10-7 09:09:26
这个共同特质是:阴有阴的样,阳有阳的样

陈刚 10-7 09:09:51
大家都守职不废

陈刚 10-7 09:10:42
比如坤,履霜便知坚冰一定会来

陈刚 10-7 09:11:44
乾,潜龙勿需要用,便知群龙

陈刚 10-7 09:12:11
这样就算是开天辟地了

陈刚 10-7 09:13:51
阴曰有,阳曰无

陈刚 10-7 09:14:02
无,名天地之始;有,名万物之母。

陈刚 10-7 09:15:23
无者,自强不息;有者,厚德载物

陈刚 10-7 09:15:58
接下来似乎就是找水用水了

陈刚 10-7 09:30:25
水在雷上,屯,天地玄黄宇宙洪荒,原始人搭棚子种庄稼file:///C:/Users/王巧云/Documents/WXWork/1688854896270179/Cache/Image/2023-10/企业微信截图_1696642055885.png

陈刚 10-7 09:30:52
万事开头难

陈刚 10-7 09:31:46
接下来水在山下了,生命启蒙在于有所知识

陈刚 10-7 09:32:04
启蒙之难

陈刚 10-7 09:34:39
再接下来水在天上,啥时候下来?你走到哪里,哪里就有水应运而下。就看你怎么行走,走到了哪里

陈刚 10-7 09:34:55
行路难

陈刚 10-7 09:37:34
这一周最后我们看到的,是水到了天下,走错路的人,总是抢水扯皮

陈刚 10-7 09:37:38
分水难

陈刚 10-7 09:38:13
找谁用谁的事儿还没做完

陈刚 10-7 09:38:39
仅从这两周来看,水在天下具有特殊意义、

陈刚 10-7 09:39:02
所到之处皆有故事

陈刚 10-7 09:39:23
所到之处便有人的混事

陈刚 10-7 09:40:52
在雷上,天下泥泞,生命将以个体的名义萌生,犹如春雷

陈刚 10-7 09:43:28
在山下,山下有险,生命便以学徒的名义启蒙生长,犹如夏天

陈刚 10-7 09:47:49
在天上,天下有人奔波寻找、收割,月亮走我也走,犹如秋天

陈刚 10-7 09:49:12
在天下,天下有人往自己仓里装,犹如冬天

陈刚 10-7 09:49:59
人因水而生,难免为水而活

陈刚 10-7 09:51:27
屯、蒙、需、讼,展现着人与水的故事

陈刚 10-7 09:54:08
今天提请大家回答的问题是。围绕水的处所变化,生成了需卦和讼卦所描述的主题,说说这是两个什么主题?@所有人  

陈刚 10-7 10:23:14
下周(明天)开始,小功法修改为:
用前面习得的六要素二分法记录,作为自己就某事的卦,尝试用最近习得的分析方法,为自己做出行动提示。@所有人
  
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