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楼主: AbyssLiu

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 楼主| 发表于 2022-6-29 11:01:19 | 显示全部楼层

第二十三课 概念的形成过程

概念的形成过程
0-33分钟)
好!大家晚上好!能听到我声音吧?我今天觉得人不大对劲啊,有点像是中暑的反应,所以我脑子一片空白。嗯,当然也在想我怎么开始呀?这么久没上课了呀,我们一直在做演讲,然后一周那演讲也没做了,就在那里总结。然后这个常常的一段时间来,我们一直在做一些特定的练习,其实蛮热闹的哈,这一段时间,那么在我回顾我们这一段时间的活动的时候,我自己的印象,我自己感觉我一直在着力于总结,总结、总结、总结,好像现在这种半迷糊的状态下来回过头听我这一个多月以来我自己的内部心声,好像我心里边一直在喊总结、总结,所以我就想知道大家哈,想知道这一个多月来包括最后一周的总结,甚至连同我们感知觉的学习以来,还有其要提一下在感知觉课程结束的时候,我们跟概念是留了个头的,对吧!所有这些信息加起来你觉得我们这一段时间以来的活动上的、节奏上的关键词或者是语句是什么?我自己总结那就是总结呀总结呀,那么在你们心里头这一直以来那是什么那?这是一句什么话,什么一个词?嗯,我还忘了一件事,待会再说,我们有新同学。同学公屏反馈:练习练习练习、觉觉觉、切近、内紧外松....大家都用这种方式反馈一下,类似于把我们相当于把我们开课以来的整个节奏在你心里边提取一个关键词,一个把手出来......罩场、觉知、浸泡、感知觉练习、守志、驻留、罩场、分辨感知觉......好,这个每个人的回答是不同的,肯定不同,这个显示什么那?大家会认为......回答过的同学可以继续回答我的问题,比方说我们的答案是不同的,那这个不同显示的是什么?别想,就直觉!嗯,显示的是我们自己的这一段时间以来的主体,对吧!我们最有兴趣做的,我们心底里边认为最该做的,我们最需要做的,那就是我们当务之急或者当下我们觉得自己最该补的缺,这样说可以吧!这个认为它不是表面上的认为,它在意思上、逻辑上总结出来的认为往往不能代表,它不会在这个时候发挥这个作用,而是在觉的层面上、体的层面上那种确信,是这样吧!嗯,嗯,那我要问一下大家,我们学感知觉那么久了,我们对于我的这个回答就是一句话一个词就是总结总结总结,那我这反应我需要什么?我在需要什么?你感觉我在需要什么?就是你怎么理解我?因为我需要大家帮忙才回的过神,今天的状态特别不对头,需要大家总结,(大家公屏回应)....它为什么最重要?反复总结我们曾经说过,我自己的解释理解,我曾经跟大家说过这样的意思,我们的练习过程,我们的学习全是练习,大家说是不是!我们的练习活动这样持久不衰,这样折腾来折腾去,它的这种效果就特别跟那个炼泥特别像,跟那个炼泥特别像,就是炼过来炼过去,踩过去踩过来,我们最后要干啥?要搞个啥呀?总结一下你这个泥炼的怎么样,下次能不能自己炼呀,这是一个方面;另外一个方面,你这个炼泥,你看看你怎么总结,总结总结了之后不就自己能炼了么?好啊,在炼泥这件事上我们花的精力就会越来越少,接下来下一个工序,下一个环节我们就可能会有更多的精力腾的出来了,我们要转移了,是吧!要转移阵地了,总结是告别,对吧!所以我们终于告别了,用那么庞大的一个仪式,每个人做一场讲座的那种庞大仪式,我们还真舍得呦,化那么长时间每个人都去做,终于告别了,今天我们要开始转移了,我们转到哪里去?我们一直以来在折腾感和觉是我们的重点,感和觉在我的理解里头,它属于我们的感性心理活动,我们以后会接触到所谓情绪之类的,也被称之为感性心理活动,归于这一类。但是像情绪这一类的活动,心里活动为什么被称之为感性那,那是因为它有感性的成分,它有一个共同的成分,那感性是什么那?感性就是感和觉,对不对!嗯,一直以来,我们开课以后一直以来我们都在感性认识活动里头打转转,接下来我们就要转到哪里去那?转到知性上去,转到知的活动上去,我们人的心理活动一般容易把它区分成感性活动和理性活动两个部分,那感性和理性在我们不学那么多心理学,不做那么多练习的情况下,我们真的觉得它们是完全不同的两个......不用努力就可以区分出来的心理现象,好像感性和理性是不相通的,这是矛盾的,这几年听的少了,早几年听的多,你看理科生、工科生、文科生,我是学理科的,我是学文科的,这个感性和理性在我们大多数人群当中这个鸿沟还是蛮大的,大家有这个感觉么?就是说你觉得是这样么?那么通过我们这样的折腾之后,我们对感觉有点熟了,不对是感性有点熟了,在对感性充分的去经历之后,我不知道大家是不是能够从心里确定一个事实:感性和理性之间,它们的鸿沟真的没那么大。是不是真的没那么大,我们心里边能确认,感性和理性是连着的,它们是一条生产线上的上下连个工序,它们是通过工序连接起来的,不像是我们想的两个车间,甚至是两个产品,甚至两个产业部门,比方说农业和工业没那么大差别,对不对!那在我们日常生活里边,感性和理性的差别比农业和工业的差别还大,但实际上它的差别很小,就在一间工厂里边的一条流水线上的,对吧!它们是连续的,这个能确认的。那么我们这个熟悉以后,那今天晚上那要转到理性上去了,那我们说人的理性活动,是我说,不是我们说,那它包括知和识,所以我们说心理学,西方的普通心理学里边,对思维活动为代表的心理现象被称之为认知,又同时被称为认识,好像在他们那里是同义词,但是实际上,知和识是有区别的,它们的区别就像是感和觉的区别,所以我们转过来之后转入理性以后,我们先接触一下知,再慢慢的去理解识,知和识是不同的,跟感和觉的不同是一样的。那么今天晚上我们就跟大家说概念的形成过程,借这个过程来去把握、开始接触知。在这之前,还是先听听分享,我不知道今天晚上该是谁的故事。嗯,沙子,是吧!
.....................................................................
师:沙子好!咦?掉了,上来就掉了。
生:喂喂喂,老师好,同学们好!是我分享,其实这个今天我分享的时候,还是有点措不及手,因为这一整段这个时间的总结过程当中,那我分享的这个排序没有太注意到,然后慌忙在上课前看到群里头,班长发的这个任务分配才突然想起来。
师:心里边感觉有点突然。
生:对,其实是有点突然,但是这个怎么说那,这几天我正好恰恰在想过我的分享,因为这几天,就是这一段时间以来,我心里头总有一些很多的纠结在产生。
师:心里边总有点动静,好像是...
生:总有一些选择苦难这样的,很多事情都是这样,遇到一个事情就是选择困难,遇到一个事情就是觉得选择困难,这一阵都是这样的状态。
师:这样的话,这个选择困难,这个名字之下的一系列感受,内在感觉在我们的内部世界里头显得比较,它比较扎眼,比较凸出。
生:对,然后我觉得好像,这个应该也是我的一个,一个课题,就是我遇到事情经常会这样,最近这一段时间就是好像特别明显。
师:凸显出来了是吧!一直都有,最近好像特别突出的,好像它成了,到前台上来了。
生:然后这个情况出现了之后,我自己的心里边就会不断地在摸索这个情况,嗯,我自己有一个这样反复去摸索的感受,就是之所以选择困难啊,是因为不想承担某些后果。不想承担某些后果其实也意味着,有些东西既要...又要,总想达到这样一个完美的效果。
师:这样说起来这个后果它有点特别,好像是说本来它有两种后果,一种是有了这样,一种是有了那样,但是在既要...又要这个目标追求之下,好像每一部分都必须要有另外一部分,不然就是缺的,这样的话它就不行了,这个后果就是不管产生什么后果,它都会有后果,不好的后果,不舒服的后果,不完美的后果。
生:对,没有办法选择就是不管选择哪一个,都意味着要放弃一些东西。
师:那这样说起来这个主题就成了,好像放弃。
生:能不能接收这种放弃。
师:成了能不能接受这种放弃。
生:接收,嗯!
师:就是想要的结果,我这次不要了,不论我能不能接受。
生:就是我这个结果不够完美,不能接收它只为了,它只有这一部分。
师:完美!
生:对,是一个完美的追求,好像我从小到大一直会有这样一个要求,就是总想要一个我自己认为最好了的,为了这一个最好的那,我会去努力。但是现实的状况就是没有什么是全部都能拥有的。
师:也就是说你现在好像终于发现一件事情,说什么那,几十年来所追求的,以至于这种追求的动力能成为我们完美,其实它是不存在的,或者是得不到的,是不是可以这样说。
生:我觉得也好像不是特别的对头,就是这个意思:不是我想要什么就能有什么,但是不是说我得不到别人也得不到,就是这个东西吧,对我来说可能在现有的这个条件环境下,我是没有办法做到完美的,但不代表就说是在别人的条件环境下他也做不到,只是我受到这个条件限制没办法达到的这个...
师:也就是客观上事实上是做的到的,只是我做不到。
生:对(沉默3秒)
师:那这样说起来,那好像是你有发现,其实不是结果完不完美的问题,是好像我缺了什么东西,所以我做不到别人能做的到。
生:嗯,好像有这样一个意思。
师:那成了我的问题,不是我的结果的问题,也不是我追求的问题。
生:对,对,成我的问题了。
师:这个我倒是觉得可喜可贺的一件事情,以前我们一直以来都在努力的去追求,一直追求,但是我们发现怎么追求都不行,因为以前我们没在我所缺的那个上面有效的下过功夫,那现在发现方向上的一个小偏差。
生:对,对,对,这样好像有点转过劲来了,就是我总是盯在结果上,就是这样转过来的话,其实是应该,目标落在我缺点什么东西的上面,这样转过来之后那就是在我这一部分去做工作了。
师:嗯,这样就说明我们以前的工作其实一直,虽然那么努力,但在方向上是有那么点小偏差,这下我们好像把这个偏差发现了,好像也...下一步就是把这个偏差给调整,也就是在我们自己身上,自己的缺上下功夫。
生:对,这样一下子感觉是顺了,顺指的是那种纠结就没有那么纠结了,因为在那个纠结的时候是不知道自己的方向,是那种很硬放弃的感觉,这样一转过来之后那,着眼在自己缺的东西上来,那就是达成目标所应该去做的事情,做的方向上了。
师:这样就不仿佛了,或者说没有那么错或者误了,就很直接很清晰很明了,就是目标也显得单纯了。
生:对,对!
师:那目标明确,我们说这些诗文我是背不了的,那意思就是说我们的志变得很单纯,很纯一之后人一下子就会进入不一样的状态了。
生:对,就是下一步知道该去做什么了,因为在前面那种状态是在那种,其实就是把自己束缚住了,又让自己硬要接受这种所谓的不完美,在这个过程当中觉得很不舒服那里去了,这样一转过来之后那,就是说不在于完美不完美,而在于我要补了自己多少的缺。
师:这样你这个活动的检验标准都变了。
生:是的!
师:志闲,对,我们的志只有一个目标,它不是有多项任务,它成了单任务系统,刘丹说志闲而少欲。我们以前的志它也闲,只是要个结果,但是这个结果它不成,我们又觉得这个好像原因又没找准,这时候好像又找不到原因,好多原因在那里晃来晃去,我们就说不公道,我们该做的都做了,生出来好多,这样这个志就不闲了。
生:对,在那个时候我是觉得世事有些不公道,对自己不公道,自己也努力了好多,但是达不成。
师:嗯,就是蛮委屈的,蛮受伤的,蛮常怪人的,但不知道怪谁,有点那个感觉是吧!
生:对,就是那种有点挫败感,然后人就容易陷在这个里头,也有点动不了。
师:就是好多情绪会生出来,甚至连绝望感都生出来了,当我努力这么久了,也不是一天两天了,但就是总是这样嘛。
生:对,就是有一种自我否定,就是觉得我就只能这样了,或者说世界上的很多美好可能就是与我无缘。
师:对,我就这个命,虽然我不服气那又能怎么样,不服气算了,这样的话就相当于我们做着做着后的结果,成了我们对自己严厉的攻击和否认,会无情的羞辱...这是我在说,你还想这个,你也不看看你是谁,你这么多年都搞不成,这么多年你都这么糟糕,你癞蛤蟆想吃天鹅肉(笑),诸如此类的,使劲羞辱自己。
生:就是这种状态下,自己干什么事情没有那么强烈的动力,干什么事都不带劲。
师:嗯,嗯,干一次羞辱一次,干一次挫败一次,何苦那!
生:沉默(10秒)那这一阵这样说起来,到了这样一个时间节点,正正好挺契合的,结果今天就轮到我来分享了,我刚才看到轮到我分享的时候我就是心里头惊了一下,很快就平静了,因为我想这一阵来分享也是有点需要的,反而是之前的时候,上课的时候那我还经常在想,如果该我分享的时候,我到底需要挖掘一些什么那?我想来想去,好像是挖掘不出来什么,说什么都不是那么有需要的挖掘。这一段时间这种状态时时刻刻的存在,结果突然就告诉我,我需要分享了,也该轮到我分享了,嗯,是这样的....
师:你这样说(打断插话),我发现你挺假的那(笑)...我笑你,你笑啥那?
生:(笑)老师说我挺假的。
师:是呀,我这样说了我笑么,你听到我这样说你笑啥?
生:嗯,只是有点自嘲吧!
师:对呀,你自嘲啥么?
生:就是让老师觉得我有点假。
师:(笑)我怎么突然间有点转不过弯来了,啥意思?
生:其实我没有明白老师为什么说我挺假的?
师:啊,你的意思是说我不会觉得你假的是吧!但是居然我会觉得你假。
生:我的想法就是老师会觉得我假,那我可能是有什么误解吧,然后我需要去解释一下这个假吗?
师:那不会笑呀,这要解释,那不是挺有负担的么,你怎么会笑那!
生:嗯,我觉得没有负担。
师:对,你的笑我就听出了你没有负担,但是你说你难道需要我去解释一下么,解释这个事能笑着解释么?或者虽然说会笑着解释,但真的会笑么?我也不知道哦。
生:如果真的知道我自己也假的话,我笑不出来呀,我就会紧张呀,心虚呀,我自己觉得我没有假呀,所以我觉得我可以把这个事情解释清楚,就笑的出来。
师:那意思就是你搞错了,我没假呀(笑),真是的,你怎么会说我假那,是吧!
生:也不是就觉得搞错把,这个只是想,我不是这样的,是就是,不是就不是,能说的清楚的。
第十六课   概念的形成过程34-67
33:40
师:那意思就是,哎呀你终于搞错了啊,我没假呀,哼哼哼,你怎么会说我假,你真是的,对吧
生:也不是觉得就搞错吧,这个,只是想这个,我、我不是这样的,是就是,不是就不是,说得清楚。
师:嗯,嗯,这回我说得清楚了,笑这个,是吧,嘿嘿,你以为,总以为我是说不清楚,这回我告诉你,我说得清楚啊。哼哼,我不假,
生:嗯,我笑的我是没有假的,我知道我能说清楚,所以就笑了。
师:啊,那你检讨习惯了,是吧。经常写检讨,还经常检讨不清楚,这次检讨的清楚,你笑了。
生:嗯,
师:嗯
生:是说我,对,我、我,我说得清楚。
师:嗯,嗯
生:但是我觉得老师说我假可能还是有原因的,我还是没有想明白这个原因,
师:对呀,你都没想明白原因,你还觉得你解释得清楚。然后你还笑,还那么开心。
生:那为什么说我假呢?
师:对呀,为什么说你假呢?
师:你看你回顾一下看,我在什么时候,什么样的情况下说的假,那个假是对着什么说的,这样可能会有点线索,我其实有点迷,嗯。
生:嗯,是说到,这一段时间的这种状态,然后,我是说,我之前觉得好像没有什么可分享的,但是这一阵的状态又觉得还是需要分享,然后就有这个机会来分享,
师:嗯,然后你还忘了要分享,假装我不需要分享,呵呵,是这样吧。
生:这个地方可能确实是有点,这个,陷入这种状态了之后很多事情,进行就是,不在状态。
师:嗯,
生:在想,觉得需要分享,但是没有去实际行动,没有去查看自己什么时候可以去分享,没有去,额,没有去想能不能,额,调换一个时间,在这个时间里头早一点来分享。
师:嗯,嗯
生:然后就是,撞到了,自己心里还有点小得意。
师:嗯,嗯,嗯,反正总的一句话就是,不管他假不假,反正我是说成了,哎,这个分享就是刚好在一个该分享的时候,哎,好像就成了。
生:对,是说成了这样。
师:嗯,
生:啊,给自己心里头一个这样的暗示了。
师:嗯,嗯。
生:好像这样的一个结果就有点像我,就是这个,所谓的纠结,这种状态的这种,就是我自己在那里盯着结果,但是实际没有去采取行动。38:41
师:嗯,对呀,你说我真的也想分享了,确实该分享了,你看我都打算跟人家去调换了,我干嘛不可以去看看顺序呢,是不是?我一看那顺序,那不就正好就发现,好像正好该我了。
生:啊,但是我就没有这样去行动,想都没有往这方面去想。
师:嗯
生:啊,就,对,就正好就是,也是印证了刚才我的那种状态。
师:嗯,好像对结果是真的心里面在想,但是对获得结果应该有什么输出,这个输出环节,好像一直都处在一个怎么讲,有点停滞的状态,有点用进废退呀,就是不太用的那个状态。
生:对,对,而且就是那种,好像,自己都在回避的这种,就是对于行动一直都是回避的,虽然我嘴巴上一直在说,想要这样那样,想要这样的结果呀,想要那样的结果呀,但是,额,想要这样结果的实际行动,我却在回避他,那这个结果是想要还是不想要呢?真的想要么?
师:是真的想要,但是好像后半段那个输出部分,好像是停的,是停滞的,没用过的,或者是习惯了不动,嗯。
生:是不光是停滞的,还是自己有点去回避的那种。
师:嗯,那是专门回避,是自己关掉的,输出那一部分。
生:对,对,对,
师:所以我一说你还是有点假的时候,你开心的笑了,那你想要的那部分很开心。
生:我想要的那部分开心
师:嗯,对,嗯,那其实,那个输出的那部分也开心,因为输出其实是需要一种行动啊,或者是有人带一下啊,有人说一下啊,那样就启动了么。
生:对,啊,其实那个笑,是那个被输出的那一部分,我刻意回避的那一部分,她被看到的一种开心。
师:嗯,嘿嘿,他叫假,他还开心,是吧,所以这个人还是挺实在的,额,尽管我叫假,但是只要你真的发现了我叫假了,真的发现了,我还是满开心的。
生:啊,
师:嗯,嗯
生:其实这个地方,真的是我的一个课题,这个行动,行动力这一块。
师:嗯,对就是行动这个部分,你看,这个你说的很清楚了,就是对结果的渴望期待,和追求,那是真的呀,这是一点都没有假的,不参假的,我们心里在这个地方的感受,啊,这种动力,内心的那种涌动,虽然他不是大范围的,但是在他的空间里的强度是很大的,是很执着的,是很单一的,但是输出那一部分,就是被我们关掉的,我是回避的。
生:所以,就没有这种,厄,通向结果的路子,路都是被我抹掉了,不要说走了,就是路都被我抹掉了。
师:嗯,嗯,这路短一截是吧,差一截,就是没有路,只有期待,是吧。
生:对,这样的话,就让期待变成了一种,空想。
师:那你这样说的话,我又要说,说一些莫名其妙的话,我就会去推测啊,其实你在小时候,那些所谓的,如果有的话啊,那些所谓的苦难啊,创伤啊,其实都是不存在的。我不知道我这样说,你会怎么想。
生;其实,真的是在我的心里或者印象里,我是一直都觉得我的童年,过的挺快乐的。
师:嗯
生:哪怕就是说,啊,现在想起来有一些什么不开心的事情呀,都觉得好像也没那么的严重。
师:嗯,嗯
生:所以说,这些,他到底对我造成了创伤,这些的,其实我都觉得,对创伤这个词,都觉得不至于。
师:嗯
生:但是话说回来,有的时候我就在想,实际上来说的话,我确确实实,就是现在所呈现的一些状态来说,确确实实是有一些,这个偏颇的。
师:嗯,有一些创伤感,你看我们前面说的,都几乎于绝望了,是吧,你看我这个人这么糟糕了,什么地方,我这么努力都不行了,这种感觉好像是有的,是吧,但是反过来说好像又没那种事情啊,在以往。
生:就是这种感觉,是什么,是那种资格感,哎,这是我心里头经常会出现的一个词,就是说,我觉得自己是没有那个资格感,就是总是怕把自己放在那样的一个位置上去,那样一个美好的位置上,我对那个美好的东西虽然如此的向往,那么的向往,但是我怕把自己放到那个位置上去。
师:这样说其实是有创伤的,这个创伤不是别人给的,也不是环境给的,环境给的恰恰相反, 是什么都有,但是我自己怕把我自己放上去,是我自己把自己创伤了。
生:自己怎么把自己创伤到呢。
师:因为我那么想要那个好东西,并且也有那么多好东西,但是我自己怕把自己放到那个位置上去。46.54,但是我又那么想。
生:对,就是这种资格感的缺失到底是从哪里来,这个也是我一直想不明白的。
师:对呀,那么好的东西,那么好的结果,小时候,我们回到抽象的童年生活场景里面。那么好的结果,那么好的东西,我干嘛呢,我怎么了呢,我就不敢把我自己放到那个那些好的位置上去呢?为什么,怎么回事呢?我怎么就放不上去呢?我又那么喜欢。
生:就是,好像就是不敢,有点怕。
师:嗯,怕,嗯。怕啥?到了那个能够获得美好的位置上,会有什么让你害怕?48:21
生:这个地方好像,感觉又有点,又有点转回去了,怕,怕承担责任么?怕承担责任
师:就怕承担我们前面说的那个后果,是吧?
生:对,
师:万一不,不完整,是吧?那个结果
生:对
师:那你这样说的话我就会猜哦,你说的那个,我们一般说的,称为小时候那些好的东西都不缺呀?是吧,那么这个好可能其实在你心里边,并不觉得有那么完美,并不觉得有那么好。
生:嗯,对,可能是有一个比较,参照物、对照物,的问题。
师:嗯,嗯
生:然后,看跟什么样的对照物去参照,
师:嗯,两个标准,一个标准觉得本来就好呀,但是好像还有另外一个标准他更起作用,也在起作用,好啊,你看你跟别人,那个谁,什么比一下是吧,嗯。跟什么比,会觉得不好,或者不完整,
生:这个,就是回到小时候的场景啊,其实我心里头总是有点遗憾的,在当时的一些环境,额,其实就是两个不同的比较来说的话,如果仅仅在自己的家里头来说的话,我上面有哥哥姐姐,我是最小的一个,基本上来,就是,大家都会让着我,然后,父母呢,对我也是要,额,就是偏爱一些,因为小,
师:嗯,没挨过揍,是吧?
生:是真的没挨过揍,从小到大,没有人就是说是揍过我的这种,
师:不管是言语上的、态度上的,或者是肢体上的,都没有这么样对待过你,
生:印象里有的时候,吵还是会吵一下,但是不会很严重,我小的时候,家里头的哥哥姐姐们犯了错都是要挨打的,
师:嗯,你没资格挨打是吧?
生:我小的时候,就是,小的时候我是那种,就是,就是那种很小棉袄的那种,哥哥姐姐们他们要是会犯的错,我是绝对不会去做的,要挨打的事儿我是不会去做的
师:奥
生:二一个就是,我就很会,就是小么,又是小女孩么,就是很会在我的父母面前撒娇,厄,善于去博得他们的同情心,
师:你的意思是不是这个感觉哈,你看看,就是你的那种深层感受里,能够像哥哥姐姐们那样被打一打,那也是一种向往的经历,我们同一个,他们能够挨打,那我是不是也想挨打,但是那个挨打呢,又被贴了一个称之为不好的标签,那我肯定首先要去避免她,为了那一种挨打的那种行为输出,生:我有点不确定我是不是向往像他们那样挨打
师:嗯
生:这种避免挨打的这种,这种(行动力)就根深蒂固。
师:嗯,嗯,嗯,但是没挨过打真的不舒服啊。
生:我不知道,是不是
师:不知道,你想试试不?那个想试试的那种根据,那种愿望强不强?
生:没有
师:那有什么好遗憾的呢?哥哥姐姐挨打了,那我觉得你遗憾啥
生:嗯,我想说的是这样一种环境,这在我们家里头,也就是这样一种环境,其实就是没有,就是能得到大家的喜欢跟喜爱,
师:嗯,嗯
生:但是就是在我小的时候呢,就是在那个年代,都已经开始了计划生育,我的同学们,跟我一起玩的小伙伴,可能有一半的家里头就是独生子女了,独生子女呢,他们的家庭环境就会比我的家庭环境更好一些,不管是从物质上呀,还有父母的陪伴呀,这些方面,都感觉要,更好一些,
师:嗯
生;所以,在我的心里头,就是我在家里头的这种状态呢,就是挺好的,家里头是没有受到什么,这种,就是在家里头就总是占便宜,但是出了家门,在社会上呢,就感觉比别人就
师:就不行了
生:差了那么一截
师:嗯,嗯,就觉得自己跟别人比起来,自己不如别人了,
生:对
师:嗯,嗯,
生:然后,就有这样的一种感觉,然后这样的一种感觉呢其实在……厄,对,这种差距,似乎都是我通过努力也弥补不了的,
师:嗯
生:我,就是在学校呀,就是那个时候上学呀,不管是上学还是什么的话,(56:54)然后还是,就是学习也挺好的,在班里也会积极主动的去做班干部呀 ,去达到班集体里头老师想要的学生的状态,我就会努力的去做。
师:嗯,嗯,这个意思是不是可以这样去理解呢,我在我们家里哈,其实我是那个占用资源超过平均水平的人,那么我在我们家里相当于多数都占了,但是事实上我都还不是别人的对手,还不如别人,那么,嗯,你说
生:刚才说到占用资源的角度,有点那个意思。
师:嗯,我在家里多占了之后,我出来都比不过别人,咦?那我们这个家是个什么家呦,这样说可以么?
生:(掉线几秒)
生:不好意思,我刚才发现掉了,说到就是我就觉得从我,我是从这个家出来的么,那么从我出来的这个家开始,就有点  ,这样的一种感觉,好像是
师:这不是我行不行的问题,好像我们家都不行,
生:其实我不太想承认我们家不行,我只是觉得先天不足。
师:对呀,我们家,对,是先天不足,我都多吃多占了之后出来,跟别人还有那么大的差距,我是我们家最优越的一个,出来都这个样子,
生:啊,
师:先天不足。
生:对,就是先天不足的感觉
师:那是什么样的不足呢?
生:什么样的不足?
师:嗯
生:就是有点像那种,资源占用,资源占用的不足
师:嗯,谁的资源占用不足?你的,还是你家里的
生:就是,我觉得就有点那种感觉,就像是,我去占用,不能像在家里那样,占用社会上更多的资源。
师:哦,为什么,为什么你不能去占用更多的社会资源,你比别人占的更少,为什么
生:好像就有点感觉就是,额,先天分配就只给我分配了这些,我就不应该去占,占用更多的了,这是分配给我的,就是这些
师:我已经占的够多了,是吧,我已经在另外一个地方占用那么多了,我还要到社会上去占么?
生:不是,不是在另外一个地方占的更多了,另外那个地方只是我的来处,我从那里出来了之后,我要到社会上去,参与这个
师:竞争
生:竞争和资源分配,但是给我分配的只有这么点
师:为什么呢?为什么就是给你分配的就只有这么一点呢?因为什么呢?这种分配的根据在哪里呀?或者说,谁分配的?
生:就是,我也,我也不知道谁分配的,根据是什么
师:嗯,嗯
生:就是我自己就觉得,框在这个里头了
师:对,你收到的就是这个信息,你从来没有研究过这是谁的决定,他的决定根据是什么,对吧,嗯,当你非常确信,当你收到这个统治性的决定之后,你就非常确定,你就不可能再去争资源了,你就不可能再去采取那种说,想要结果的那个行动了,我们说,输出部分,被你关死了
生:对,对,
师:嗯,嗯,所以不光是最近你能感觉到,不管你怎么努力,其实都会成了
生接电话中……
师:这好孩子也会落下病根了,你看多知道好歹啊,是吧,我在兄弟姐妹当中占多了,好自觉的孩子,但这也会落下病根,是吧
师:嗯,处理好了,啊?
生:哎,好了,刚才是说到,就是
师:就是我不知道,是谁规定的,谁说的我就只有这点资源,也不知道是谁说的这个决定,但是你就接受了这个决定,所以想要去争取心里面向往的这个心愿的输出部分,就被自己牢牢的关闭了
生:对,好像就是,那个时候不断的接受这种,我只有这些资源,我只有这些资源,这样的一些信息后
师:对,多余的不是我的,
生:然后就,我就认可了这样的一个结果,不再去探究他,没有再去怀疑他
师:对,不再怀疑他,而且坚决执行,对吧,会非常干净利落的约束自己的输出,约束自己的行为
生:对对,约束自己的行为,然后让自己不要去
师:伸手必被捉,是吧
生:嗯,
师:嗯,你感觉一下,你身上找一下,你看看那个确信,我就只有这么点资源,他是有那个确信,有那个念的,有这个信号不断从哪个地方发出来的,是吧,那好,他确信并发出这个信号,我就这点资源,多的不是我的,那么这个在身体的什么地方
生:我身体的部位的话,我有点不太确认,我一直都觉得我的胃部那里,胃部每一次都是那种很呕,很闷气的那种,都集中在胃部,但是这种生闷气的感觉,就是闷在胃部,但是这种闷,我觉得应该是那种,就是我知道,我没有资格去要太多的东西,但是我又想,想那些东西
师:嗯,你这个地方主要是想,胃里主要是想的地方,对吧
生:对,就是想,又不能,然后就憋在这里,在这里纠结
师:嗯,这个地方,想的力量好像更突出一些,当然了,不主动的力量好像也是很有效的,
生:嗯,就是承接的那种,承接的功能,在这里
师:嗯,就是承接那个不准啊,这个功能,在这里,
生:对,
师:当我们承接的时候,会有气出来,凭什么,但是还是好像那个不准,在这个地方的感觉,好像是无形的,但是那个力量好大哦,他都出不去,只能闷在这里。70:29
26课转录68-101分钟(舒心)
生:就再去探究他,然后又再去怀疑他,而是直接认可。
师:对。直接认可,并且坚决执行,对吧?会非常干净利落地约束自己的输出,约束自己的行为。
生:对。对。约束自己的行为,然后让自己不要去。
师:嗯手伸。啊伸手必被捉,是吧?
生:嗯嗯嗯嗯嗯。
师:你感觉一下呢?你身上找一下,你看看那个缺陷,我就只有这么点资源,他是有这个念的,有这个信号不断从一个什么地方发出来的,对吧?好,那这个他确信并发出这种信号,说。嗯我就做点资源,多的,不是我的。那么这个在身体在什么地方?
生:对,我身体的部位的话,我有点不太确认。
师:嗯
生:我一直都觉得我的这个每一次在心里头就是在那个胃,胃那里内部,内部每一次都是那种,很闷气的那种,就都集中在内部,就是这种闷气生闷气就生闷气的那种感觉,闷就是闷在这个胃部,但是怎么我觉就是应该是那种就是我知道我没有资格再去要过多的资源,但是我又想想那些东西。
师:这个地方主要是想胃那个地方,主要是想到的地方,对吧?
生:对,就是想用又不能,然后就接在这里,一直就在这里纠结。
师:嗯这个地方想的力量好像更突出一些。呃当然了,那个不准动的力量好像也是很有效的。
生:嗯嗯就是。
师:嗯嗯嗯;
生:就是承接的那种承接的功能。在这里。
师:嗯承接那个不准。这个功能在这里。
生:对。
师:嗯,当我们承接到的时候呢?我们会会有气出来,我缺什么?但是好像还是死了,好像那个不准在这个地方的感觉好像是无形的,但是他真的力量好大,这个气都出不去,只能闷在自己这里。
生:嗯对。
师:嗯嗯嗯嗯。观察一下这个区域;
生:我就觉得经常会被撑得很难受那种重很难受;
师:嗯;
生:对的。
师:你的利用的是这个词是撑。
生:嗯对。就是那种闷和堵的那种气。
师:嗯前方是堵着的,被堵着的地方呢?后方有一个空间升温的;
生:不是,就感觉那种嗯那种气吧,没有地方可去,就都把它放到了这里。
师:嗯
生:然后就一一直撑着撑着撑着撑着撑住的。
师:嗯嗯
生:撑大了。
师:嗯嗯,但是他前面有个地方是堵着的,不是前方就不知道什么地方是堵着的
生:它的内部的底部是托住的,就是。对。他是就是从上面比如说我的呼吸。气从这个鼻口吸进来,就是那个那个堵的气从这里吸进来,然后就放在这里。
师:嗯
生:放在这里,他就没有出去的这种通道。
师:哦,那你看看呢?是这个气进错了地方呢?还是本来有通道被堵了?
生:嗯是被堵了,对,是被堵了,是我自己不准,是我自己就有点像那个过度背部被我磨掉的那种,那个通道也被我就。
师:嗯嗯,那真的说起来的话,它有一个地方现在看不出来哪里是出口的。啊那个地方。那些地方它有一个地方是应该是出口的位置;
生:对。对
师:那你找找看这个出口的位置是什么地方,虽然现在都看不太到了,不太能看到了,但是他有一个出口,找找看。
生:对,它的出口其实就应该是在胃内。是应该下面是连着连通到下面肠道。啊这些地方的。然后我一遇到这种气的时候呢,我就把内联是它是连接了肠道是可以就是通出去的,就把它忽略掉了,就无视于他们的存在,然后就没有让这个气出去。
师:那个感觉就像是像是把那连接通道割掉切割掉一样,然后它长回去了,或者是怎么讲?
生:嗯就是他其实本来就在那里的,但是我就无视他们的存在,不能。对,就认为他们就该待在那里。
师:嗯,那你用什么把它堵上的呢?那你们是个通道。嗯第一个通道通道,你说你不用那做不到。啊,那你肯定是用什么东西堵上的,对吧?
生:不是用什么东西堵上,我是连我就直接认为就把他们就像画画抹掉了一样,就直接抹掉了。在遇到大事的时候;
师:嗯嗯嗯嗯,也是因为我认为你是用认为把它抹掉的
生:就是我的意识里就没有他们了。
师:你不怎么操作的,你怎么做到的?在哪个地方做到哪个地方专门管抹掉的。
生:嗯嗯,我觉得这个地方由就有点像我们这个感知觉的这种。啊就是那种感首先那种感的那种接收的那个。那个地方就把它关闭了。
师:嗯关的感官是吧?
生:就接收不到这些信号就没有了,所以根本就看不到他们,或者感受不到他们这个通道的存在。
师:嗯嗯嗯。
生:就是好像那个感官是吧?
师:那个感官感知那那个结构的感官。嗯,没有。没有收到信息。
生:对,这个感官在哪里?
生:这个感官就应该就是内脏觉得那种那个感。
师:嗯,这个不用去靠教科书,也不用去靠什么是那些知识,直接在书上找就行。
生:嗯就是我把这个胃下面连通肠道的这一个。气胀。
师:嗯
生:长期是被我忽略掉,忽略掉。
师:嗯
生:然后没有承认他们可以疏通的这样一种功能的存在。
师:嗯
生:我每一次感受胃的时候,只感受到胃的底部。
师:嗯
生:就没有了。
师:嗯嗯。怎么做到的?它明明存在,但是我们就是感知不到。这是怎么做到的?
生:怎么做到的?
生:在我的大脑里。
师:嗯
生:在我的大脑里没有射他的反射区。
师:嗯 我们说感觉过程,它有一个呃叫做感受过程。刺激过程是吧?传导过程,还有中枢过程,好像在我们大脑的中枢那个区域没有它的反射区。
生:对。
师:嗯看看这个本来该是这个反射区的这个地方,它没有这个反射区。那他现在装的是什么?
生:他现在装的是什么?
师:嗯他现在长的是什么?嗯就那个本来该来反射这个区域的。呃这个结构的这个反射区,现在它用来在干什么?
生:都忙着去接受其他外部的信息去了
师:往外头去了是吧?
生:对。
师:嗯他们都是这些。他们去抢些什么信息。
生:嗯都去忙什么皮肤呀五官呀就是外面的世界,就是在我对我的身体产生的这些信号。
师:嗯根本来。不该干这些的,那谁让他们去干。
生:嗯嗯 就是长期把他们闲置了之后,他们就去帮别人的忙去了。
师:哦 一开始他们并不是去干这个了,他们一开始只不过是被闲置了是吧?
生:对。
师:嗯这么闲置的呢,怎么这么闲着呢?
生:啊就是我不断的感觉好像是我。我从小接收到这种信念,然后去给他发指令。
师:嗯
生:去给他发指令,让他不要管。
师:嗯
生:这种信念。
师:嗯
生:信念有点像这个意思,我接收的这种信念,给他发指令,不要管。
师:嗯 他就去不管了
生:对。去帮别人的忙吗?
师:嗯这个指令的内容是什么?嗯怎么说呢?这这个命令上怎么写的?
生:嗯指令上是在说爸爸,我们这种分配就是这样。嗯 这种分配就是这样。
师:嗯
生:没有办法。
师:嗯 现在分配你不管这个了是吧?
生:嗯
师:就是接到了一个新的分配指令是吧?
生:唉觉得这个地方有一点点有一点点。那个就是这种分配应该是
师:嗯
生:接收到的外部的信息,那么接受到外部的这种信息的分配之后呢?会有一个闷和堵在心里,然后这闷和堵他本来应该有一个通道出去,可是我给大脑发了指令,告诉他这个通道。
师:嗯
生:不对。啊我如果给他发指令的话,那就是说明我还是知道有这个通道,但实际上我是不知道有这个通道的,我是没有看到,这等才发指令吗?这个地方有点儿迷糊了,那就是先天,他应该是接受我这个通道给它的一个信号。
师:嗯
生:然后我的这种闷和堵在这里。
师:嗯
生:他们出不去。
师:嗯 我突然想问一个问题。啊这个问题好像有点奇怪,我也觉得我也不太确定。啊你有没有跟这个感觉就是我们说胃跟下面肠道连接那个通道被忽略,相关联的一些生活事实的记记忆,或者说当你现在在那里感受说有指令说这个就这么分配了。跟这个感觉是在这个感觉下,你能想起一些什么事情呢?
生:嗯
师:比方说小时候排便啊之类的,
生:我就一直都都是那种没有规律性的,而且也不会每每天都排,就是有了才去一直就这样。
师:嗯所以我们现在好像知道是有指令的,但是这个指令的这个线路好像有点模糊,好像吃了啥东西一样,还没搞清楚是吧?
生:对。
师:嗯那我们回到那个胃跟肠道的连接处,那一段被我们忽略的那一段儿,你成为那一段,你看看那一段现在是个什么感觉?
生:嗯就是以前的时候,我是完全完全感受不到这一段儿的。嗯然后就是在刚才老师在提醒我,他应该有一个通道的时候,我突然就是突然就是想到了为它是向下,是有是有这个向下跟肠道连接的这样一个通道的,嗯然后刚才是突然想到了这个,想到了这个之后,我就感觉好像啊往常做这种练习的时候,我对于这个内脏的这一块基本上就是找不到在哪里问一下,然后在就觉得好像胃一下是有东西了。
师:嗯嗯嗯嗯
生:是有东西的。他不是那种空虚空的虚的就是没有一点就是抽象的。没有具体的就是现在感觉就是它是有具体的东西。
师:嗯
生:就是抽象变成了具体。
师:嗯嗯好。他具体来了,你就成为呃成为他们称为胃以下现在已经提起来的。这些组织或者器官。
生:嗯嗯 就感觉他们好像就是一直都是正常的,只是我要我不让他们,我不让那里头的东西去。
师:嗯嗯,
生:就是觉得他们好像还挺莫名其妙的。
师:嗯
生:就是那种感觉就是是你不让他们来。呀不是我们没有在位。我们在的。
师:嗯 他也挺迷茫的是吧?真是莫名其妙的。
生:嗯嗯对。莫名其妙。
师:嗯嗯 这些相关联的部位,因为我们增加了好多信息,哈,真正了解到了好多信息,虽然说关键的信息还没有知道源头,但是我们知道了有一个胃是吧?有一个憋闷。啊,并且还知道了憋闷的原因是有指令。嗯我们在怎样的作用下,好像把这个胃以下的肠道给忽略了,然后肠道的状态其实也蛮正常的。等等这些所谓的啊,所有的包括没有理清楚的,就感觉他们整体合起来应该这个啥呀
生:石头。
师:嗯 他们整体叫石头是吧?
生:对,就是这种沉沉重。啊沉重,就像一块石头一样。
师:嗯整个合起来,他虽然不是石头,但是它真的是石头。
生:嗯嗯
师:你的身体被分成两个部分。啊一部分是石头,另外一部分是剩下这石头之外,剩下的全部。
生:啊啊啊好。那你感觉一下你的全部对整个身体和现在的全部,应该取个什么名字比较合适,
生:不包括这个石头
师:全部石头加上石头之外的部分,它们是一个整体啊,他们统一起来就是你的身体,你的全身,整个身体,你感觉你整个身体,整个你的身体的整体叫什么名字啊?
生:嗯,我觉得有点像包裹
师:包裹。嗯包裹是名字还是动词?
生:嗯他是一个动词,但是这个动词也可以作为它的名字。
师:嗯嗯嗯嗯就他们在不断维持着那种包裹形态的一个包裹,包裹过程,它既是一个包裹,但是又是在包裹当中的。
生:嗯就是我身体的其他的部分一直是在包裹着这个石头。
师:嗯好好的。嗯嗯哦哦哦是个东西。嗯包裹完了之后呢?就成了个包裹。
生:呃对对。
师:怎么样?你作为包裹,你现在就是包裹呗,你作为包裹你怎么样?
生:嗯我突然就觉得我为什么老要抱着他?就是。就是
师:这样莫名其妙吧。
生:嗯对。就是那种那种包一直一直就把这个东西一直小心翼翼地包着,然后这个东西太沉的时候呢,还觉得包得也很累。嗯很沉。但是就是这样一这样一去去看他的时候,就突然就觉得。嗯为什么要一直要这样包着包包起来包着它呢?
师:嗯 其实可以把它稍微打开一点。嗯其实是可以调整一下的是吧?以前我们没来观察自己的时候,他们一直这样老老老老实实地干着,现在发现。其实可以动一下嘛,对吧?调整一下。
生:嗯对。
师:嗯那那这样说起来,其实你整个人就叫包裹了,你也不用再想叫沙子了吧?干嘛叫个沙子呢?是吧?
生:嗯嗯,突然觉得我起的这个名字还是挺切合的。
师:这个包裹是吧?包括这个名字是吧?
生:沙子沙子。
师:那怎么怎么回事呢?你你看我们刚才观察到的,它里面是个包裹,你干嘛沙子名字很好。
生:啊很准确呢,就是我的这个包裹中间就总有一个石头吧?沉甸甸的。然后沙子呢?它其实它的核心的东西,它就是这种砂石实质的东西。嗯但是就是我的就是沙子,它又是那种它一它又是那种,其实它是很轻的,它是可以可以风吹起来的,虽然它是有实质的材质,它是可以被风吹起来的。啊那我就是虽然中间老有这个石头老是这样沉沉的吧。
师:嗯
生:但是其实我总有一个想要不一样,就是这种这种就是挺挺挺矛盾的
师:就是沙子的话应该叫想飞的石头。
生:啊对。
师:嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯。
生:但是我现在觉得。嗯石头可能可能也。嗯不需要。老是把它裹着这样。
师:嗯
生:他对于我可能并不是并不是需要一要裹着它,而是应该是有一个应该是有一个这个排解的这样的。
师:过程。所有的功课要做算。
生:对。
师:嗯嗯,那我们就谈到这里,假如在这里结束的话,你想说几句,说点什么来结束发来。
生:嗯就是今天的这个。这个分享挺重要的。
师:嗯嗯。
生:这种石头一样的这种东西。曾经就是说是在我每一次遇到这种很纠结的事情的时候,这个心里头的产生的这种。
师:嗯
生:这种毒就很明显。然后今天看到了这种。嗯一个是胃的通道。
师:嗯嗯嗯
生:一个就是这是我个人。对这个石头呢这么的这种。嗯
师:嗯
生:其实有一点。这个不愿意去把他放出来的那种
师:嗯
生:那种感受。
师:好像从这个表现来看的话,应该是我自己的这种功课。
生:嗯嗯
师:就是我们一开始的时候说的。我们应该回来做自己的建设是吧?
生:是我缺了什么?
师:那看来就缺点功课呗是吧?
生:对。缺的就应该是把这种这个石头如何的去嗯处理或者是消化好,让他让他能跟我的身体这个有机的这种啊
师:嗯
:融合或者说是转变,不让他成为这个石头。
师:嗯嗯嗯。好,那我们呢?我现在倒不建议你去做什么转变是吧?我觉得你就叫想飞的石头或者是继续加沙子都可以,但是这个沙子应该有新的含义了是吧?
生:啊
师:或者叫包裹也可以。那么不管叫什么,其实你这个人吧,他就是这个样子。待会儿从现在开始,你待会儿睡觉的时候,或者是每天上班走路的时候,你可能要注意,你不是沙子,你原来是沙子就会怕飞是吧?嗯,但是你现在是个包裹,那这个包裹该怎么走路,该怎么睡觉,该怎么采取活动,你得时时刻刻的知道自己是个包裹。
生:嗯包着这个石头行动。
师:啊你就是这个样子,反正你要注意到你的特性,你就是这个样子的啊。
生:唉,我突然觉得胃好痛啊。
师:嗯嗯,对,就你这个样子生活就好了。
102-138子君转录
(同学反馈)
师:大家反馈的过程当中,我提个问题,假如说,你看我们在最后的练习当中,答辩期间的最后的练习当中,做的那个关于身体的三个层次,皮肤,是吧,这个肌肉,骨骼的中心,对躯体的这种感知觉知的练习,我们做的极端的充分,实际上不可能哈,我们现在不可能,像沙子今天晚上跟我们展示的这些情况,会不会直接就被我们看到呢?嗯,所以感知觉练习好重要哦,是吧,哈哈,又来了。当我们直接看到了之后,会怎么样呢?是不是挺好呢?好不好呢,有没有用呢,直接看到了。我们这里有好多心理咨询师哦。嗯,好,大家,对,我们休息5分钟,反馈在休息的时候可以接着写哈,休息5分钟,50分,49分的时候回来。
好,大家回来了哈。嗯,好,今天晚上开始我们要去理解另外一组现象,告别都做完了,好像就是,一步九回头十回头的,我们走了那么久都没走出去,是怕大家忘了,那今天晚上我们就真的要走出去了,对这个走出去我们还得在那里回个头,刚才的分享当中有同学已经说过了,没有看到全部人的分享啊。有同学已经说过了哈,感知觉知感知觉知,是不是一直在干这个事呢?大家确认一下。其实我在这里插嘴, 这个感知觉知感知觉知,多有感觉的时啊,那他是在干什么事呢?让我们在日常生活当中跟人交流,不是在心理咨询当中,不会这么干,干不了那么深沉,对吧。但是在咨询当中我们是能干到这么深沉的。这感知觉知,感知觉知下去,那我们有同学在读那个《鬼谷子》啊,这是不是就捭阖了呢?是这样吗?大道至简,有感觉吗,什么是大道至简。说那么多,讲那么多,看起来那么五花八门,但实际上就那么点事呢,感知觉知感知觉知。对,王巧云这个说的更有意思,天下的所有的事都一件事呢,什么事,感知觉知。那感知觉知感知觉知,这个操作我们是熟悉的,你是有充分的感受的,那么这个感知觉知这个本体我们熟悉,这里边我们还可以细分一下,他这里边有感,有觉,有知,是吧。我们已经知道感,觉,知是不一样的,不一样的东西,感和觉有什么区别呢?大家说,我们做了那么久,感和觉有什么区别,大家在心里边确认就行。在我看来感和觉,从本质上来讲,没有区别。从操作的最本质的那点内容来说,是没有区别的,也就是说,感和觉的内在操作是一样的,那是什么样呢?就是紧着志把我们弄成一个人的样子,然后让世界撞进来,不往外面扑,不往外面抓。再联系当中我看到有好多时候,我们同学们的报告里头,好像那个感呐,感的感觉是很容易出去抓,是不是这样,感是非常容易出去抓的。但是真正的感,做到位了的感是不抓的。是不是这样,一抓就出问题。一抓要出问题,你看每当你抓了的时候,其实你那一次就做的不那么好,你感觉下来,哎呀,哪里不大对劲儿,对不对。所以,感和觉,他们的操作的核心内容完全相同,就是我把我这个心神一提起来,让神住在我这个心神里头,我就是个人了,我就成了老天爷说的,可以被称之为人那样子的一个物种,好,我就是个人,然后世界的信息就彬彬蹦蹦就撞进来,撞进来之后,因为我是人,老天爷规定的人就能懂这些东西,人作为老天爷制造好了的一架机器,他就开始吭哧吭哧吭哧就转出一些,感,和觉,那种内部体验来。是这样吗?对不对。所以感和觉他们既是,他们的相同,我们刚说的是相同,这感和觉都是这么干的,但是感和觉真的不同,是不是这样,感和觉你是不是能确定他真的不同哇,哪里不同?嗯,哪里不同。感:主要收的是所谓的外部信息,这个外部信息为什么加个所谓呢,大量的是外部信息,外部信息是我们身体之外的,当然也包括身体之内的我们当成外部的,有些特殊的时候我们才会去感知,比方说我们的联系,感知我们的骨髓,是不是这样啊。但是不管怎么说,这个感知的,这个感的这个操作,我们总是把来的信息,在我们的下意识里面当成外头来的,那是外头来的。所以感的这个操作,他只是再说,一个人再收世界信息,这是一个人的这个劳动,对不对。在整个劳动的操作里头,在这个意识范围内里头,只有一个人,是吧,感者,感者还不在意识范围内。只有一个感者他正在感受信息,和信息收到了之后在这个感者身上的体会体验本身,而对感者我们是不知道的,大家说对不对。因为我们人的这个感知他是不能感知他感知者自身的,这个大家听明白我的意思吗?就是感知者,他是不可以感知自己的。知者不知自己,感者不感自己,因为你一感知你就乱套了,对不对。嗯,他会乱套的,所以感知就是这样子的,只有一个感知者他会干活,但是这个感知者他什么都知道就是不知道自己。觉知呢?觉知是,他这个时候,如果把它当感来说的话,他的感知范围是,前面说的那个感知者在干活,他把感知者加进去了。嗯,因为他比较闲呐,他没有亲自干活,他作为一个监工也好,在旁边看戏的人也好,他就能看到那感知者内部本身的加工过程和感知者本身。所以这个时候,觉给我们的感觉就是,那个体验,他好像就是比感要深沉,就觉得要深一些。是这种感觉吗?大家在练习当中。所以感和觉的区别和相同,跟大家分享一下,大家对照我们的练习经验来修正。好,那么这个感和觉,他有一个共同之处,还有一个共同之处,感和觉不管是哪种操作,他其实都是感,他的这个成果,是在我们自己人的身上的,是在我们内部的,在我们的内部里头,我们用一个什么样的词在描述这个成果呢?词很多。但是我们所有的描述他们都不能抛弃一个共同属性,就是所谓感性。感性是什么呢?就是我说不了,就是一大堆身体上这里胀一下那里胀一下,或者是冷一下热一下,动一下,静一下。他就是一种实际的运动,没有形成所谓的可以言说的东西,对,说不出来,但是什么都在,这就是一股,用我们华夏的语言来说,一股所谓的气。像吗?是不是气这个词就好像非常的贴合。相当于我们在这里定义了气,这个气不是空气的气,不是水蒸气的气,这个就是气,就是感和觉我们所获得的内部成果,他不可言说,但是什么都在,就是没法说,说不了。那说我们在说啥呢?说是在说啥呢?说的是那个感,或者是觉,内部的那个气,但是我们所说并不是那个气,他是另外的一种气,大家确认一下那感觉,我们嘴里说的那个内容,那个内容本体,他不是那个感觉留在我们身上的气,而是另外一种气,这个气,就是所说的那个气,和感觉的那个气,大家说他们有什么区别呢,感觉,在我们的体验当中,不是感觉,这个词用惯了。在我们体验上,这两种气,大家看看有什么区别,嗯,自己找找感觉。理性这个词不好玩了,不要说理性了,因为理性这个词,他本来就和知是一伙的,这里相当于同义反复,我们这里很糟糕的。嗯,体积大小不同,说的气是往外头通的,他好像有一个专有的使命,就是他专门到外头去干活的,他要往外边窜,是不是这意思吗?对,轻重不同。嗯,这个知这个气,向我们派出去的兵一样的,去执行什么任务似的。好像气的质不一样,质性不同,这么说可以吧。所以说这样我们是不是对知这个东西也给他定义了。是整体的感觉这个气,是整体的,他不缺什么东西。而知这个气他仅仅是个代表。嗯,那我们把知就这样定义了,是吧。定义了这个知以后,那我们来说点闲话,这是跟大家说的第一点,定义这个知,说点闲话,什么闲话呢,我们就再说,感性和理性,知是理性的一个部分嘛。我们说感觉合起来称之为感性,知和识合起来称之为理性,那我们不去说识,以后再说。感性和理性的东西在我们心里头就是两个完全不相同的截然不同的东西,是不是,我们都找不到它们之间的联系,找不到他们有什么关系,再日常的经验当中。那么通过刚才这样去定义这个知,他们是不是有联系呀,对吧。当我们把感性和理性这样联系上了之后,那你觉得对于你来讲有什么意义呢?有没有意义?有意义,到底有什么意义,那我们自己去说,自己去找,反正这个意义我觉得可能在你心里边还是挺新奇的一个意义,欸。这个两个我们原来根本找不到关系的,找不到联系的东西,发现他们居然是一家人。那我们原来去治理他们的时候,人家明明是一家人,我们不把他们当一家人,那是会出问题的哦,既然他们是一家人,那我们就知道怎么搞了,很多办法都多了,我们自己的存在感都会发生变化,好像我们觉得,在以前我们觉得我们人好像好分裂啊,我又是感性的又是知性的,然后好像觉得我感性了就不够知性,我知性了就不够感性。我们这一段呢,我把知性和理性混着说,其实这两个概念是有区别的,嗯,那现在我发现我自己这个人没那么分裂呐,我即使感性的又是知性的,那感性和知性本来就是一家人呐,所以他们都在我一个人身上呆着有什么问题吗?对不对,然后我们去看一些心理症状,一些这样那样的现象,这个理科生和这个文科生,我们还会那么去认为,理科生和文科生是两个物种吗?可能不会了。那么这是我和大家说的第一点,这个知是这么个东西,我的帖子里面写了一句话,写的特别简略,知是从感和觉当中挤出来的奶,是吧,我不知道这样大家说是不是有感觉。那第二个,我们说知用刚才那种方式定义了,那刚才那种方式,这种感着感着这个知就来了,觉着觉着,这个知就来了,还不一样,好像派出个使者来了,那这个使者是怎么样去到首长办公室,首长跟他说了什么,他心里边装着什么任务,然后他就要去哪里呢?他去执行任务的风格是什么呢?也就是说这个挤的过程,大家想不想知道,或者想不想去了解他,对吧,这个是我们有兴趣的,那就去练习吧,在练习当中,你一次又一次地跟着这个人呐,跟着我们派出去的这个兵,把他从队列里头抓出来,抓到首长办公室,首长跟他说什么,你跟着去听,然后你也跟着他去执行任务,做就行了,多做几次你就知道了,这个挤是什么过程。在从理性描述上去说挤的过程,我们还是要去区分三要素,劳动对象,劳动主体,劳动成果,这个我不说,大家看一下就行了。这个挤的过程怎么操作呢?大家下去练习怎么做呢?我跟大家试一下,看看我能不能带出来。
现在大家感知一下你周围的声音,你周围的全部声音,你能够感知到的全部声音。当你获得感知的时候,外部的信息撞到你的心里来了,他会在你心里边,在你的内部有一个撞击到的触,这个有一个接触的地方,感受上的接触的地方,撞进来撞进来,进来到我们家客厅呢还是到我们家厨房去了呢?厨房和客厅就是那个触。这个触,是什么让我们觉得那个触呢?我们在那个地方有念,念是什么,念就是此时此刻我的心的状态。念处,当我们感知到,大家在感知一次你周围的声音验证一下,是不是当我们感知到什么的时候,我们内部有一个念处,嗯,有一个念处。确认一下,确认一下看是不是,不着急,做这种事我们要先紧着志,心要安静,神明要荣,感知,让世界撞进来,然后你会发现有个念处,嗯,好,确认吗?有念处吗?确认一下,是有的哈,不是敷衍我的,敷衍我你下去就找不着了,或者说我骗人,或者说难,对不对。要好好确认一下,真心实意的确认,有个念处。好,感知你正在感知的,然后让感知者,驻在那个念处,让那感知者驻在那个念处,其实他本来就在那里呆着的,我们告诉他你驻在那里,别走了,呆着,这个时候的感知会不会更稳定一些,嗯,让感知者驻在那个念处,让感知者驻在念处,他就呆着了,好。大家慢慢做,你看你的那个感知者是不是驻好了。他走了,你就,这个指令不变就行了,我们不是说紧着志吗,紧着志就是做,他走了他回来就行了,他回来就行了,一开始不可能坐在那里一动不动。好,大家尝试一点点体会不要着急,是个很安静的活嘛,心安静神明荣,让你的感知者驻在感知的念处,对,他驻的时间短没关系,只要他能驻,走了能回。确认能不能驻了,能驻给我一个确认,不能驻你就要说没驻好,因为你没做到你又要说不对头,难,或者说我骗你。嗯,让感知者驻在感知的念处,好,询问一下大家,询问一下大家,当这个感知者真的驻好了之后,你的感知是不是还正常,是不是感知的更稳定一些,体会一下那个感知者驻在那个地方的那个感知。好了,就那里驻着别动,后面的事情另外的人来做,后面做什么呢?觉知你的感知,觉知你的感知,前面那个驻着别动哦,不着急啊,不着急。好,你的觉知启动了告诉我,启动了,可以了,慢慢做,不着急,已经启动了就稳住,保持这个姿态,那个感知那里别动,觉知,好了一直保持觉知,一直保持觉知。嗯,会做了吧,确认一下,看看是不是会做了,这练习就这样做,完了没有别的内容,其他的内容以后再说。会了吗?确认一下,会了哈。别的认知不认知的不管他,先做这个练习,这个练习我们之前是做过的,但是没有那个驻,大家在那里逛了好多天了,游逛,每天5次以上,你就做,坚持做,不打卡了,群里边分享,我根据大家分享的情况再给大家引导,这样引导就先找到知,想像锅里边的水烧开了冒出来一样,大家晚安。


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发表于 2022-7-7 15:41:41 | 显示全部楼层
第二十四课  对身体的概念形成

  大家晚上好!能听到我声音吗?嗯好的。我们答辩演讲以后就一直在琢磨知。不知道通过上周的概念的形成过程的这样一个主题的练习,其实我们的练习没变啊。通过这样的不变的,但是又是在说不同话题的一个练习,大家对知、对概念有什么话想说的?对知这种现象,概念我们可以晚点说。对知这种现象,现在说到知, 你想说点啥呢?
3组苗苗(745289473)  20:02:47
好像只要自己开始做练习,就能知了,就是只要知道自己在做,这个知就知道自己在知
2884172573yy(2884172573)  20:03:03
知,分享作战经验,报告就是很好的一个知
3组 桃子(2198021093)  20:03:07
知是有质感的
1组小迪(146218824)  20:03:08
觉知感知自然就有了知,不是特别造出来的
3组木木(1619637225)  20:05:20 
知就是在感的沃土之上 开花儿了
3组苗苗(745289473)  20:05:40
就是说,知就是在那里的,你感了,觉了,就有知了,但是你没感没觉其实也在知,只是你知不知道你在知
1组小迪(146218824)  20:05:46
有质感,但知的质感不仅在结果上,包含着进程,没有觉知形成进程的话,那个质感就差点
子君1组(2740878599)  20:05:47 
感和觉做到了,就有知
睿涵4组(327442493)  20:05:49
感觉后就自然知了。
1组衍射的承诺(2623282117)  20:06:17 
知一直在那里

苗苗说的,只是看你表面的话,在做了就能知了。只要知道在做,你就知了。是吧?(笑)没错的。知是有质感的,桃子这个虽然你啥都没说,但是你说了个“质感”。是自然造出来的知,不是刻意造出来的知是吧?小迪这个意思我理解出来容易和桃子相反。桃子说知是有质感,我容易把小迪这个理解成知没有质感,但也不一定是这样的意思。小迪想说的意思可能是,你只要认认真真的过日子,你就能知,知不需要学习,不需要训练,是天生的本领。小迪可能是这样的意思。我把小迪跟桃子的表达放一起,加上我心里边的追求,我就容易这样理解。自然的知,知是又质感的。苗苗也是这个意思,知是自然的。开花,开花也挺有感觉,知就在那里,这个也没错。我们的潜意识怎么来的?我们经常会听到这个说法,你不学心理学你也知道潜意识,潜意识怎么来的?所谓潜就是对我们的意识来讲你不知嘛。但是你不知它就没有吗?是吧?有质感。对,知是有质感,这是包括动态的,动态进程性,也包括静态结果性的,那静态的结果只不过是动态的一个点,一个态而已。
从大家的回答中,我这样说不知道大家会认为怎么样?通过这些练习,我们建立起这样的一个经验,就是感和知它们没有我们原来说的,原来以为的那么远的距离。这样说可以吧?没有,本来就是一家人,本来就是一起的。这样说可以吧?没有,没有,不是我们原来以为的那个样子。它不是另外一个主人送的东西。假如说我们这个人的思想,我们人的心理活动是由神仙送的话,它不是神仙分两次送给我们的,两组不同的东西。是我们自己生产的,或者是神仙一次性送的。
好,大家对知的感觉是有的,肯定接触到知了,但它真的有点不好说,它到底是什么。虽然我们说不好它,但我们能够区分出感、觉、知它们真的不同。虽然不同,但是它们是一体。不同以前我们有一个的大大的确认。但是现在我们通过这样的经历以后,我们对知和感觉不同的确认,应该不像原来那么粗糙,而是很精细的。这样说可以吗?我们对知和感觉的差别的确认,比原来要精微的多,这样说可以的吗?好,这说明我们对知是有分辨的,从感和觉当中跟它们来对比。
那我接下来的问题是:什么是知?你试着说一说什么是知?这个是我开始时提出的问题,又重新提了一次。我们开始说什么是知的时候,我们说知跟感和觉真的不同 ,虽然不同,但是真的好近好近啊,在近的位置对知的把握就更精细些。那么在精细的把握之下说说知呢?是不是我们经历这样一个过程。什么是知?试着说说。

3组 桃子(2198021093)  20:13:07
知,是根据我的目标,对世界进行的第一次加工。
侯晓丽2组(2787395123)  20:13:19 
明白,理解,通晓
3组 桃子(2198021093)  20:13:32
知,是根据我的目标,对世界进行的第一次主动加工。
3组苗苗(745289473)  20:14:38
对感和觉后的组织,加工后意识化呈现出来的,
子君1组(2740878599)  20:15:13 
对感和觉在心上的加工
3组苗苗(745289473)  20:16:03
恩,差不多,但是变没变地方好像不确定
陆壹(2728034129)  20:16:16
知是心知肚明
1组小迪(146218824)  20:16:32
感和觉在心上留的一个印迹,对这印迹的意识、明白、知晓
3组苗苗(745289473)  20:16:42
嗯嗯嗯
2组陈慧Michelle(2325931898)  20:16:53
知,就是心知肚明了,能说出来了。
知了之后就明白了,就理解了,就通晓了。好像知有一种功能,它能够让我们感觉内部不黑暗了,不黑,不暗,而是内部明了,白了。我们也不觉得好像还有一个疙瘩在那里拴着,我们理了解了。也不觉得那地方不懂,不是不懂,而是那地方不通,堵的。现在通了。那个晓我不知道什么意思,好像天亮了,这种感觉,这种功能。当然前面我们说了,知是有质感的。知是第一次主动加工。还有什么说法?它是一种组织,对感和觉收到的信息的一种组织。组织之后到进入到一个新的地方,在意识上来了。组织了之后,那它从感和觉是在不同的地方的,跟这个知在不同的地方。感和觉在地方A,对A这个地方的感和觉材料做一些组织,组织完之后,它就以另外的形态,或者是没有变形态,或者以另外的形态到B这个地方。B这个地方叫意识。
对感和觉在心上的加工。对,这是在心上的加工,指出了加工的地方。加工了之后,不知道变没变地方?对,意识,意识化,意识是一个地方。心知肚明,这个挺有感觉,也挺直接的,是吧?就是我心里原来有感有觉的时候,我不可能有一种知和明的感觉。自从感和觉变成知以后,我的肚子就亮了。对感和觉在留在心上留一个印迹,这个印迹是怎么留下来的,我们现在不去讨论它。这个印迹被我们看到了,意识到了,它变成了另外一个工具,另外一个机器可以用的原材料了。说,是另外一个机器。言,思维之类是另外一个加工设备。这个加工原理是不同的,它可以用了。
所以在我写的课件上的说法,知是感和觉挤出的奶。这个“挤”是有一天不知在哪里有了这样一个印象说的,后来我想了一个词“分泌”出来的,不知道大家有没有感觉?分泌出来的。说从感和觉当中分泌出来,从组织过的感和觉当中分泌出来的。这个有感觉吗?分泌这个词,它反正不一样。这个不一样,我们反复确认反复确认,真的不一样。我们刚才从各个方面讲了它的不一样。好。那这个东西啥时候能说的清楚,啥时候像一说心知肚明那,简简单单的像说心知肚明一说就很通透。那么我们还需要有大量的经验。其实我们的生活就是这样展开的,我们的生活真真实实完完全全是这样展开的,我们就变成一个很厉害的人。所以这个既是一个练习,我本来想说,我们多做练习啊,我们就可以说的很透彻很简单了。语言在这个地方就很有用了,但是实际上呢,这不是一个练习的问题。我们要多在这个地方生活,多在人的地方生活,不在狗窝里生活。你在狗窝里生活,你永远不知道沙发什么样?你永远不知道床这个概念是不是和狗窝一样的东西,每家每户的狗窝不一样啊。当我们是一只狗永远只在狗窝里打转的时候,我们真的不知道床是什么的,对吧?所以,言下之意我不说大家可能已经听出来了,我想说的是多练习。但真正实质上不是练习的问题。
知跟感和觉合起来放一起我就说这么多了。接下来我再问大家第二个问题。概念,和知联系起来说说概念,什么是概念?说说概念。
3组苗苗(745289473)  20:20:50
概念是把知语言化
李培香_4组(2523356984)  20:21:22 
对知的分类
睿涵4组(327442493)  20:21:25
从一类的知中提炼出来的语言。
3组苗苗(745289473)  20:21:53
同意
4组-连潞琴(2884172573)  20:21:55
对知进行一个目标性的整合
李培香_4组(2523356984)  20:22:00 
是的
侯晓丽2组(2787395123)  20:22:04 
对知的统一理解
2组陈慧Michelle(2325931898)  20:22:25

2组陈慧Michelle(2325931898)  20:22:37

子君1组(2740878599)  20:22:38 
类,数
lan_4组(2508860477)  20:22:39 
概念是符号化的,类别的总概
侯晓丽2组(2787395123)  20:22:40 
类别话
睿涵4组(327442493)  20:22:45
概念是对知的类别化。
1组小迪(146218824)  20:22:47
重复地知,成了一个固定的持续的知叫概念
子君1组(2740878599)  20:22:52 
知的再加工
3组木木(1619637225)  20:22:53 
概念是知了又知、知了又知…炼出的一个晶体
3组 桃子(2198021093)  20:23:03
概念,是多次知之后,萃取出的一个固定的认识体。
3组苗苗(745289473)  20:23:12
对知的描述,提炼,分类
王巧云3组(2822465578)  20:23:50 
概念是形成结果知的所谓内在标准
徐桂香4组(956884075)  20:24:08 
概念,对知的反复提取确认
侯晓丽2组(2787395123)  20:24:24 
类别话的知
概念是把知语言化。对知的分类。分了类的语言。其实知是可以语言化,也可以没有语言化,这个大家同意吗?对知进行目标性的整合。类,圣人以类知之。类也叫数,数学的数。概念是对知的类别化。数学的数,不是术。术是通道。大家掏一掏这个经验。一次又一次的知,反复的知,就练出晶体来了。萃取出来,分泌之后又萃取。所以我们这里从大家的分享当中提取出两个信息,一个信息是知了它可以是非语言的,这是一个要素。另外一个要素这个概念这个东西,你对知,又去知,当然你一次又一次对知又去知的时候,你就会可能有目的,这个目的是什么不见得知道,但一定有。这样就类别化了。又提取,又萃取,这样就出来了。
这个地方引入了一个新的现象,就是言语的现象。确认一下,知,没有言语能不能知?你看,大家异口同声的。没有言语是可以知的,大家对这个东西一定要充满信心。其实,真正有水平,真正高效的交流是不用语言,那个交流可不得了,是全息的交流。我看过以前,不知道是哪个作者,是个外国作者,灵修的作者,还有存在主义那些类型的作家,他们喜欢这样说,喜欢搞这些名堂,喜欢搞这样的场景。他大概这样讲述的,说在一个荒芜人烟,极端原始,刚刚从洪荒年代过来的一个地球的山区,或者是什么地方,那就没点人迹,还没有人类,那个世界就荒凉成那个样子。然后有两个人坐在那个地方,他们没有说话,相互也没有眼神交流,但他们彼此之间是有非常充分的全息交流的。是有全息交流的,那个时候他们是有知的。大家,我刚才说了个场景,大家把自己置身到那个场景里,你才能体会到。如果你要是想的话,还真想不出个所以然来。是吧?所以在这个地方我们大概能感觉得到,那个语言是怎么产生的。没有语言我们一样可以知。
那么在什么情况下,慢慢慢慢就产生言语了?先是言,后是语。言怎么产生的,然后怎么就语了呢?大家看看是怎么回事?你觉得是怎么回事?言,怎么就有言的冲动了?有了言之后,怎么就语了?要感觉,不要搬理论。搬别的概念搬过来我们自己会晕。不是说,那时候所有人都会。不是所有人,是说我们现代人,现代人哪里像人呢?怎么会不信呢?它不是已经全息交流了吗?它凭什么不信呢?全息交流就像现在我们人人都会说话一样的,大家都相信他会说话。我们现在这段反馈,我的理解我的看法是,我们全部是用现代人的的思维方式,在思考那个时候人的状况。我想说,他们自己内心的所谓情绪,所谓好恶开始多起来,他们开始分心了,他们开始脱离那个全息的世界,他们开始把自己不那么全身心融入到那个世界的时候,他们心里开始鼓着某种气息。或者说他们开始贪污,本来人作为一种通道,作为系统的一个组件,他只不过是一个通道,他开始脱离他作为组件的职能,他开始关注自己的时候,或者用连潞琴的话说物化、退化。那物化退化在这里什么意思?他本来是流通的,他物化固化之后,他就开始不通了。一不通了,他自己内部就开始鼓气。能感觉到吗?他开始鼓气了,那一鼓气后,我作为我就不舒服,不舒服我就有言的冲动。言是没有说出来的话,是在喉咙以下的话,是一种想要说的冲动。言是这个东西,如果这个冲动不是很严重,冲动一会儿,或者一年只冲动两三回,其实也没啥事,冲动就冲动了嘛。不行啊,随着退化越来越严重,这冲动就越来越多,气就越来越大,那个喉咙以下就老在那里动,啊啊终于开始叫唤了。那里气多了,他就要叫唤啊,他就要把气放出来。一开始就乱叫,当然也乱不到哪里去。人作为一个物种,他的结构是被造物主给固定了的,都差不多。人的叫声和另外的小动物或者大动物肯定不一样,因为结构不同。就开始出声音了,所以语言就慢慢诞生了。这样说大家有感觉?一路下来。
为什么我们在这里说语言呢?因为我们说知这个东西,没有语言是可以知的,是不是?自从有了语言之后,这个知就产生了新的形态。有了语言之后,知是不是就有了新的载体了呢?这玩具就多了呢?所以语言这个变量我们要注意到 它。当我们注意到语言这个变量的时候,我们在理解知,就在理解概念,甚至在理解知的时候,我们就清晰一些。会不会清晰一些?因为我们在不知不觉当中把语言加进去,把言语加进去。我们说知的时候觉得哪里有点乱,觉得不对头。为什么不对头,因为多了一个人,多了一个言语在里头,确认这个吧?
在这里给大家讲一个我听来的故事,当时我听的出神。不知道是哪一年,在苏州,我们心理学界有一个挺有规模的聚会,是两年一次还是四年一次,是两年一次。是佛教圈的和尚们,和心理学圈的大师们,还真是大师,像朱建军啊,连潞琴的导师啊,还有一些很多,跟他们一个级别的,一些级别更低的,像我这种 就级别更低了,是吧?还有和尚,苏州那个叫戒幢寺聚过一次。我当年跟着和尚是跟的很近的。我跟着和尚跑了好多年,在他那里学了很多东西。但是后来我对佛教不感兴趣了,那是后来的事。那么那一年去了之后,和尚他就带着我,因为我和他有段交往。他就带着我去见那些人。那些人有很多了,我不认识的人。各路神仙在一个茶馆里。苏州大学的一个教授,他找的地方,可能他开的钱。然后我们可能有十多个人在那个茶馆里头,听大家讲故事,侃神仙,神侃。然后和尚给我们讲了一个故事,我印象很深。他说他曾经闭关十多年嘛,闭关,就是在一个小屋子里,把人关在里边,一直不出门,吃喝拉撒睡都在那屋子里头。他关了十多年,在中间有一段时间,发生一个事故,他跟我们说是事故。他说事故当中,他突然不会说话了。用我们科学化的语言来说,来转述,他的发声系统,发音系统和我们内部的心理活动,跟言的那个动作,言和语之间是有一个机关连接的,生物学上是叫布洛卡区吗?我也不清楚。他不光失语,他心里都没有语言了。也就是他的言和语断开了,他那个时候的内部的确认是英语、汉语,甚至是动物的语言没有区别。那个时候他语言的功能,发音系统完全不能工作。不是那个不能够控制,他就是心里想表达的和汉语发音的对应完全切断了。
36--71
所以,人是可以没有语言的。在语言这个地方我花那么多时间在说。其实是想让大家能够更明确地去确认一个事实,知--是可以没有语言参加的。那么,没有语言参加的知,我把他叫--认。我不知道大家觉得如何?
嗯!没有语言参加的知叫认。所以这样就有了感、觉、认。这是不是?这样大家感觉如何?我这样说大家是什么感觉?那这样感、觉、认他们之间的那种梯度关系,这个叫梯度还是层次啊?这个层次关系大家是不是因为少了其他信息的干扰,会不会就简明一些?这就是感性,是吧!所谓感性。你看那我们所说的所谓感性,理性,你看在习惯上,在大多数人那里他是不是就是一个言语参加不参加的问题呢?当然这个区分并不是一个完全正确,完全机械的区分,但是在我们一般人那里是够了的。言语没参加的东西都是感性。感觉认,认也是感性的。但是他有点知的意思,他就是知,只是没有言语。
知就有言语了,是不是这样?他要动口啦!一动口意味着什么?就像我刚才举的那个例子讲的,我不知道对不对哈!就是我们那个布鲁卡区,是布鲁卡区吗?好像是哦!我也记不清楚啦!那个生理心理学是好多年前学的了。比娃娃年龄都大。他这个布鲁卡区开始工作,就是我们中枢里面,这是讲生物学了,是吧!那个中枢里面有个脑区参与了工作,才产生语言。所以,产生语言不是一个小事情。知跟感觉认之间,这是感性和理性之间,混合在理性里头。感性和理性之间他多了一个东西参与进来。所以,感觉认。我们的感觉认都是拿来收集信息,和对信息做内部加工的。感觉认,我们都有自己的定义了。那么,当这个感性的东西通过一个我们内部的中枢调度了一个新的机器进来之后,叫知,就叫知了。所以知是单独的,感觉认这三个字是写成一排的,知是单独一个字一排的,这样有感觉吧!
嗯!这个问题留在那里,知是不是一定有语言?没有语言,有没有言?没有语言的知,我们把它定义为认。当把认这一坨刨出来之后,你看看知是不是有语言?对吧!言和语我们说了他是不同的东西嘛!有关系的。所以把认和知放在一起,这样呢!当我们一般的经验,我们说知了知了知了,我们很粗糙嘛平时。那肯定没有语言的知,没有语言我们也叫知啊,书上也叫知。是这样子的。
嗯!好!这样你看我们是不是把感觉认和知这四个字刨出来了,所以知又说清楚啦!我们本来想去说概念的哈!好了,把这个分出来之后,又要把问题,把任务交给每个同学自己啦!现在又来说说看,刚才说过了的。概念,概念,又来说说概念,第二回,再说一回。
大家琢磨一下,那我这样说哈!时间关系这里整了差不多一个小时了,挺耗时间的。那我跟大家说,大家看看是不是那种感觉?其实概念可以有语言,也可以没有语言。没有语言的概念就是对认的认,就是反复的认,是不是?
现在人很难把握,很难体会到那个概念怎么会没有语言呢?没有言语呢?言语已经这么自动化了嘛!怎么能不用呢?是吧!对,对认的多次的认是概念,这是没有言语的概念。小娃娃,出生不久的娃娃,不会说话的娃娃,其实不会说话的娃娃,不见得没有言哦!你看那娃娃开口说话的娃娃,一开始说话就说得那么好。啥意思呢!在他不会说话的时候,我们用言语指示他的时候,他能懂。他能按照我们的指示办呐。那这个时候他的言语已经在用了,只是有言无语而已。那么你看,我们现在要去办语言,硬生生要从概念中抽出来,好难呢!很难有这个经验,我们可以动用我们的智慧。
嗯!好!那另外一种概念是对知的知的知,反复的知。它也能形成概念,同意吗?
也就是说它与认可能不发生直接联系,跟感觉认不发生直接联系,她尽通过知,并且只对知进行加工,用知这种加工方式,对知的成果进行反复加工,多次加工,形成知,形成概念。这种概念大家是不是非常常见,我们现在越来越倚重这样的概念。那还有没有别的概念,大家想想看我们对知进行认,会不会形成概念?我们对知去认,可不可以形成概念?对知认是不是自上而下?
觉,怎么觉又来了。嗯!我们对知去拿来认,不拿来知。我们对认拿来知,是不是也可以?对知的认,对认的知。对认的认,对知的知。对知的认,对认的知。所以,概念会有很多存在形态。这存在形态的不同,可能……可能预示着它来源不同。有时候,我举些例子。有时候一个道理,人家跟你讲了很多遍了。你看我们读华夏经典不就这样吗?是不是?像我们一天读几十个字,其实每个字我们都明白他的意思。甚至每一个短语我们都明白它的意思。所有的意思我们都明白了之后,当我们要整体地去说这一段在说什么的时候,发现我们自己没法说话了。这是不是对知的认呢?是不是?
我们有感觉了知道呢!我知,我认。呵呵!你看我说啥呢!那个读书读成这个样子,你可能去考试,去演讲啥都不行。考试不行,看什么考试,是吧!但是,说不定你对知有了认之后,你能做很多事,但是你就是说不来。你就是说不来。另外的情形,对认的知。对认的知,是什么情形呢?大家举了例子去看看。
有啊!这种例子多得很呐!这种情形也多啊!对认的知也是比较典型的,比较典型的自上而下。比较典型的自上而下。认,它属于感性范畴呢,是不是?属于感性范畴呢。知呢,一个感性的东西,我们怎么去知呢!我这个好像说得不对,我不去说自上而下,自下而上,这样暗示它要不得。对认的知,这叫认知。对,大家可以这样去排列一下,是吧!排列一下。那么概念的话,相对应的概念也有至少两个基本类型的概念。一个是对认的认,反复的去认,这样形成的概念,它是概念的本体,是概念的本体。对认我们不断地去认,获得的概念是概念的本体。那么,我们对知,反复地去知,反复地知,获得的概念是什么?对知,不断地去知,不断地知,获得的概念那是什么?那是不是妄想。是不是?
这是两个最典型,最极端化的了的概念。我们有时候说人造概念,其实人造概念都不属于这个范畴,人造概念有时候比这个还好点。对知,反复的去知,我们获得的概念它是妄想。不存在的东西,没有。这是两种最典型的概念,通过认获得的概念的本体,这个很好利用,这个很真实,这个一般不会出什么问题,它要出的问题,可能是在我们现在这种生活方式下,会觉得效率太低,或负担太重。那么,还有一种类型是认知,交替的认知,获得的概念。认知交替获得的概念。大家想想,认知交替,你是知,那我认你一下,这怎么认呢?这怎么认?认就是把你说的东西,我去找个东西来看一下,验证一下,我再验证一下,再验证一下,验证的次数多了之后,其实它又形成了什么?它又形成了概念本体。结合到可表达的言语。就是概念本体被言语化。那你是一个认,我来知,那就对了,那就是认知。当然呢!这样做呢,其实又不太容易,如果只有一个认,作为我们说认的本体,你就反复的知,反复的知,这有问题的。就跟那个只是知,知之为知之,不知只是知好像也差不多。好不到哪里去!那什么是概念?我不知道这样说大家心里是不是觉得有点线索了啊!我说把你说清楚了,或者怎么样,把你说糊涂了,可能都不好说。
嗯!概括一下,我们好像提到了感性的三个层次---感觉认。是
还说到了知,然后说到了言、语,言语。也就是有三个维度,因为它是三个方面的东西嘛!对吧!三个维度去理解我们的所谓认识活动。用三个维度去描述,这就是至少你要三维坐标来描述。所以呢!我们用话说,那有点啰嗦,就有点说不太清。或者是说了之后我们脑袋也有点转不过来。所以关于我们的认知,我们的概念,我们所谓的这个知、概念,它是,应该至少是一个立体体的描述架构,才能把它弄清楚。那今天晚上我们还是继续让大家去体会概念。那概念我们通过上一周的练习,给大家增加一些说明,提供一些这样的刺激,叫线索都不一定可靠。因为每个人会形成自己的经验。那下个星期(就这个星期)还是用那个练习去获取各种各样的概念。从这周开始,获取各种各样的概念。这周,我们去获取跟我们自己的身体像关联的概念。也就是说,下周的练习你还是感知、驻、觉知,这样去做。但是这个对象就不要去找其他对象来做,就做我们的身体。怎么做,我们待会儿再说。现在呢!我们还是先听一听分享。尽管我已经把时间用了一个小时了,还是听一听分享。
分享部分:
师:对,我们头为什么会疼呢?韩志华,是吧!
生:嗯!老师好,同学们好!
师:嗯!
生:可以听到,老师哈?
师:没错,声音不错。
生:嗯!我学了这么久,都不知道要说些什么。
师:这个不知道要说什么,是吧?
生:嗯
师:谁不知道?
生:是我不知道呀!呵呵!
师:要说的又是谁?
生:老师,这几天想着要发言,我就一直在想,我到底说什么呢?看着同学们的发言。不能看,看完就心里抽。就真的是,觉得同学们真的是一个个都确实好优秀好优秀。然后,近期,其实通过学习,我从头讲吧,老师。
师:嗯
生:其实从一开始学,去年上您的课,那个时候可以说没有干到到轨道上来。然后也是在吃蒸馍混卷子。反正我就是学了,但是没有用心。就是那样。
师:嗯
生:一直到后来和巧云,我们都是同学,巧云我们两个也进行过几次的这样深度的交流。就报了这个班,就是一直呢!是要上下去,是要上下去。但是一进来就发现好难好难啊!老师。
师:嗯
生:特别特别的难,难到都很害怕,都有点坚持不下去。然后,尤其在那会儿汇报的时候,刚好家里也有些事。哎呀!就是那种东西牵拉着我,就甚至都不敢打开企业微信看。就有一种恐惧感。一打开一看那些,一个又一个的同学的信息跃然就飞出来了。我的心里面就很恐慌,越恐慌越逃避,越恐慌越逃避,最后,实在是没办法,然后就把这个汇报,算是磕磕绊绊的还是汇报完。然后呢!就是通过这些事,我觉得好像还没有想象当中的那么那么难。这样在阶段性的觉得还是得坚持下去。
师:嗯
生:然后,后来又参加了《鬼谷子》精读会。然后,我一看,哪一个群里的同学都这么这么的厉害。然后,我就觉得我再学十年也赶不上。而且自从学了这个《鬼谷子》精读会以后,老师每天早上,我不夸张,早上六点多钟就起床。因为新疆这边时间晚,六点多就起床,大概要看到八点钟。8:20我就要出门去上班。一天也很辛苦。我们这个工作因为对外联系,对接单位会特别多,每天脑子里都被各种各样的事情占据着。晚上才能静下心来学习。我想说什么呢,老师。我都在想:我也是将近50岁的人了,我为什么要这么辛苦的学啊!我是什么动力要加持下去,我都不知道什么时候是个头。
师:呵呵!嗯嗯!所以我现在听你这样说,我大概明白了你开始的那个说法:我不知道说什么。
生:嗯
师:这个不知道说什么是什么意思。我不知道你自己说完后,明白不明白?就一开始的时候,那种状态,那种感觉,就不知道说什么的感觉。它是个什么道理?
生:很复杂,像个五味瓶一样。就是想继续坚定地向前走,但是又非常非常的难。就像今天这个课一样,老师。同学们回答地都很好。我就跟不上话,插不进去话啊!
师:嗯!它这种插不进去话的感觉,就像我们开始的时候,我不知道说什么的时候感觉。空的。
生:嗯
师:就是我要说话,那嘴要动啊!或者是我说要有言啊!喉咙,我自己那个喉咙,我刚才一摸喉咙要有动静啊!是不是!你看我刚才用手压了一下喉咙,喉咙就变声啦!那你把那个喉咙压住,那个喉咙就没气上来,不知道送个什么气出来,发个什么音。
生:对!对!对!是的,就不知道要说什么。
师:嗯!然后我们说关于要不要继续吃那么多苦,继续去学习。我们又在做,又在觉得难。那么,到底做不做,对这个决定,对这个学习活动怎么说,还是空的,还是没有气出来。
生:嗯!
师:但是他们依旧在各干各的,他们俩都干上了,但是谁都对外说不得什么。
生:嗯
师:这个我想到一个画面,这个画面是我想象的哈!就像是小时候,还是小孩的时候。我们两个小孩意见是不一样的。做游戏的时候,那个想法是不一样的。但是我们两个人就是不知道什么原因,我们两个就扛上了。我们都不准对方说,因为他一说就要说我,我一说就要说他。这种场景,我不知道你能不能想象到那种场景?两个小朋友。小朋友的处理方式很简单。你要说我的话,我就把你的嘴捂上,不让你说,我要是说你的话,我也会把你的嘴捂住。只要我嘴一动你就把我捂住,你嘴一动我就把你捂住。这样的话,第三人来听,他们如果不看到我们的话,第三人是永远听不到我们的声音的。我不知道这样说,有没有感觉?
生:嗯嗯!是的,是的。
师:这边说要学啊!要做啊!那边不是难嘛!那就把嘴捂住,不准说。呵呵呵!那边说:难啊!不做了嘛!这边要做的就把嘴跟他捂住,不准说。结果啥都说不出来。
生:对,就是,老师,是这种感觉。就是一边前行着,一边学着。现在比去年,比年初,甚至比上上月,上个月都要用功许多许多。但也确实很辛苦。我们这边,我不知道,你可能,可能最近全国各地都高温啊!高温42、3度,每天坐得是汗流浃背的。早上起来要看书、背书、译文、查字、正音。就像觉得时间过得飞快。我回来也不敢耽误,就这样孩子他在上研究生,他中间放假回来了,我都感到我没有时间给他做饭,我就在食堂打两份饭回来。回来之后,吃完饭,我就要继续坐在电脑跟前,再看,再学。但即使这样还是非常非常的吃力。我......我......感觉到特别难。我也不知道后来要成什么样?
师:嗯嗯!所以刚才你在说这段话的时候,我不知道你能不能分辨出来,其实是两个人,是换着的两个人来说。两个人都说话了。一个说,一个说,一开始的时候,她一坐上去就是一两个小时,她一坐上去之后我就拿她没办法啦!然后他就使劲地干,使劲地去查字,不知不觉她就耗了两个小时。然后......然后说:“你看嘛!这个搞得汗流浃背的。”还要去处理那么多事情,那么累。
生:嗯
师:这个累得把我累成什么样子呢?她这样坐着,我啥都做不了,一天你看嘛,她就这样干,就这样干,然后你看我都那么大岁数了,你看这个我,他在做的时候,我又没啥事干,我就在旁边叽叽咕咕的,我又不想做,他做我着急,都苦死了,我都不知道什么时候是个头。
生:嗯,就是。是这种,是这种感觉老师。是的。
师:嗯!另外一个人呢,他就不管他,他该做他就做哈,他现在越来越厉害了,至少是这一个月啊。他刚才他说话了吗?他说嗯,他说,其实我一直以来我都做的越来越好,我越来越能做了,我越来越有力量了,我越来越能够在他的干扰之下去增加我的工作量,学习量,我每天投入学习的时间之后,我的效率越来越高了。他.....他又是这样发言的。
生:嗯,对。至少这一个月是这样的。是学习的这个痣盖过了另外的一个小人。
师:对我......我这段时间,我这个学习的志,我自己是越来越小了,我越来越能克服困难,这个困难不是我学习有多困难,你看我去学的时候,我去查字的时候,我是不困难的,主要这个困难就来自于他有时候会和我,那我就,我就去了,这个困难,我克服的能力越来越强了。我这样翻译你刚才这段话,你觉得是不是这个味道?
生:嗯,是的,是经常内心当中有挣扎。
师:就是你在讲这段话的时候,其实两个人交替着在说,你自己没意识到,我不知道这样说了之后,你会不会觉得,咦,刚才那段话真不是一个人说的,不知道能不能意识到?
生:你这样讲了,我往回想,应该是这样的。
师:嗯!
生:但是老师,通过这段时间的学习,不说这段时间吧,就自从进到这个班儿跟您学习以来,我自己也感觉到我的变化。看问题,因为人说不,不是因为这个岁数他就不成长了,因为我始终认为人是一个终身成长,终身学习的一个过程。但是往常就真的是,就真的不是像。我记得特别清的话,就是您说的把学问要做在身上,尤其是学了《鬼谷子》经典书以后,就这种感觉越来越深,这些它确实就真的都是动作片。
师:嗯嗯!
生:但是在原来也看了好多书。看了之后书就是书,我就是我。好像有的时候也给人,那个......我们因为也要经常搞一些外出宣讲,也可以讲......讲......讲出来也是像一些鸡汤话的,鸡汤的话呀,励志的话也是张口就来,但还是觉得离我很遥远,和我也没啥关系,我讲出来激励激励别人可以,对我自己是不管用的。我......我该出去吃饭照吃,然后晚上,该心疼自己早点睡,就早点睡。现在好像不是这样,包括我的儿子这次回来也在那说我:“妈,你天天这么学,你比我们学的时间都长,你是干嘛呢?你这是。”嗯!确实很辛苦,老师。
师:嗯
生:嗯!现在我也不知道,我到底这当中。我那天给谁?小迪。我们中间聊了几句。我说我是被逼成这样。她说:我们都是被逼的。然后,我说我不知道我能坚持到啥时候,我可能快坚持不下来啦!然后今天恰逢其时,正逢其时,刚好轮到我跟老师可以这样交流沟通学习。我今天我就在想:我以为下星期要把这个事跟老师说一说。
师:呵呵!你刚才这段话,我又听出来了,好像也是那个节奏。开头半段哈,你……你注意回顾你说的话。
生:嗯。
师:开头半段呢,你是在说。嗯,其实呢,你看人,不是说岁数大了,它就自然会……很多东西,其实是要学的。反正你自己要真的去做的,人的生活是动作片,对吧?一定要去做的,然后所以我很努力,你看我学了之后也挺有效果的。
生:嗯。
师:前半段那明显就是你坚持学习这个人在说,他在跟谁说呢?表面上是在跟我说,但实际上呢,好像是在跟另外一个人说,然后紧跟着另外一个人就说话了。另外一个人说话,其实你说的那个另外一个人说的是什么,我没有听到。因为你刚才不知道是我的原因还是你的原因呢,就是声音是有点卡的,可能是我的原因。但是这里结束的时候,我大概知道了,你说的是我都坚持不下去了,这样好累哦。你看嘛,他老这样折腾,老这样折腾。嗯,你看嘛,我自己也照顾不了,举比方说啊,因为我没听到,比方说天气热,我想照顾一下自己凉爽一点。呃,比方说想早点睡,诸如此类的。我就坚持不下去了,他老这样折腾,这样折腾我都不知道,哎。怎么生活呀?未来在哪里啊?
生:嗯嗯
师:这是另外一个人在说,所以刚才两个人是这样,他们又在谈心,又在吵架,或者是在讨论。嗯,可以这样说吗?
生:可以,老师,是的。嗯,就是这样磕磕绊绊的走着,就是很纠结很
师:嗯嗯,所以这个时候你来把这个场景放大一点来观察一下,会很有趣哈。你看从宏观的场景上来讲,是你在跟我说话。然后我们那么多同学在听着,相当于我们几十个人坐在一块,我们这样在说话,这是一个真实的场景。这是一个客观的场景,或者说是一个场景的另外一个方面嘛。但是实际的情况是什么呢?是你的两个人,他们自己在两个人在谈心,或者是在吵架。这样的话就相当于是说好像是两个人在那里很热闹,很亲热。一天到晚的就是要么是谈心,要么就是吵架,要么就是打架。那旁边的人就像不存在一样的。是不是这样的?这样说,你觉得有没有感觉呀?
生:有。
师:嗯。
生:我看完书以后,像原来有的时候还看会儿抖音,一看就能把自己焊进去,然后看一会儿,一看,有的时候能看一个小时,看完之后又后悔的很,又自责的很。 这是之前,反正这一个月以来基本没有这样的事儿。嗯,偶尔会休闲一点儿,哪怕看个十几二十分钟,哎呦,都觉得时间不够用。
师:嗯嗯,对头。你看,你的反馈是说,是的,他们就是这样子的,他们两个我他就是这样搞的,搞得我们两个吵架呀,我说要照顾一下大家的感觉,要把事情做好。你看他就是这样搞,这样搞,不过这一个月以来,这段时间以来好多了。嗯,所以我是越来越兼顾得到我们这个现实的场面了。我是有希望的,有信心的。你这个话这样翻译可以吗?
生:我当下这种状态坚持下去应该是可以的,应该一定是可以的,这种状态是可以的。   
师:嗯,所以你们对我要有信心呢,同学们要对我有信心的。呃,之所以我们两个自说自话,都是因为他。但是这段时间内以来呢,我的状态越来越来越好了。这种我自说自话,把你们撂一边,这种现象最终是会改变的。你们一定不要放弃我。这样翻译行吗?
生:我没这么大的勇气说这个话。
师:嗯,好像还不敢像我这样说,好像有点这个意思,嗯嗯。那你回顾一下我们刚才这一段谈话。你会现在面对我们刚才这一个过程,你现在。想说什么?
生:嗯。从我内心里面,我其实喜欢上这种很稳定的感觉了。每天早上起来要早早的学习
包括上个周末我们去上山,我也把笔记本带上,这样我就可以看老师给我们发的译文了。嗯,就是鬼谷子的译文,他们在外面嘛,我就在车里看。嗯,就是总是走到哪,就像有事儿。就是出去玩儿,你不行,不能那么放纵,玩上半天或者多长时间。要有事做,得把这个事儿干完才行。但通常这个事儿干完,就把一天的时间都使用的差不多了,就没有什么事。
师:所以你还是有点狠哈,现在是你以前可能要做点什么事,照顾一下一下大家的感觉,要把当前的事情做好。这个好像不那么容易。现在你好像在这个方面好像有所进展,呃,在跟对方的这个角力的过程当中有点占上风了。但是你还是好像有点摆出来都不放似的,是吧?抓住了时间之后,就不给对方机会似的。我一搞,那就不再还给你,已经到我手里了,我就不再还给你了。这时间。
生:嗯,但是老师我觉得我对我自己也不自信。我不自信的是,我不知道这种状况能持续多久。对对。我这样搞下去的话,我知道我一直这样站着,我只要一抓住那东西,我就不还给他的话,总有一天他会把我搞下去的。我知道他很厉害。
生:嗯。就是每天很规律的这样生活可以。嗯。比如我是大一些的这种特殊的这个事情,有可能一下规律搞乱可能就。我就在想,我自己也许就坚持不下去,
师:可能就回不来了,是吧?他趁着这个生活有重大变故,比方说出个差呀,当然还有别的一些呃,趁着生活当中出现一些什么客观的变故,他就翻过来了啊。他就把我扳倒了,然后他也不会把机会还给我。   
生:那很有可能。
师:嗯。可是你们俩怎么斗得这么狠,是吧?翻过来把你摁地下,就不让你翻过去了。
生:是。
师:那个人斗的可狠了是吧?
生:其实我对我自己就是表现的这么上进的话,我都不自信,都不自信,这种状态能持续多久?对,其实他那边已经在在威胁你了,已经不断的传递给你一些可怕的信息了。我告诉你,你现在这样压着不让我起来。嗯,你看接下来之后,那谁就要来了。嗯,然后那个什么事情就要发生了,那个时候你就在上面再也待不住了。那个时候你就是你的末日,我就会把你翻过来。然后你真的知道他说的没错,所以你心里真的担心了。
生:是,是有这种担心。
师:嗯,所以你们俩掐的怎么这么残忍呢?就觉得。我刚才说的时候,我是有画面的。嗯,我是贴了一个画面在讲的,那就是两个小孩打架嘛,是吧?他打架小孩打架反正你说疼也不疼,不疼他也很认真了是吧?他就死死的给你摁在下头,不准你过来。下面就不断的威胁你,不断的预告未来会发生什么,在什么地方,我会把你弄过来。那这样说,你心里面就真的害怕了。其实如果你不害怕的话,那么那个事情一旦发生,他也不一定翻得上来。但是因为你害怕,所以你到时候就下来了。这战场上还是多种战争手段都在使用哈,直接在这个和那个热战我们在打,然后那个心理战也在打,信息战也在打。
生:嗯。这样说可以是吧。
生:嗯,可以。
师:所以这样的话,你就是干个啥,其实都是胆战心惊的。不管谁在上面,谁暂时处于优势,其实谁都是胆战心惊。
生:嗯。是。最近老师是有这个想法,就是每天都能坚持,我自己都不自信,我到底还能坚持多少天,每天要早早这样起来。
师:嗯,没错。
生:每天天黑的晚嘛,有一天十点多,11点钟天才黑,然后等到休息了就一点。因为晚上一点,早上六点多就醒了,中午回来快快的吃个饭,就又开始抓紧时间要看一看,背一背,听一听。晚上回来也是尽可能的减少这样外出。但是其实我的社交面还是非常广的。因为跟我工作有关系。我不清楚到底这种状态我能持续多长时间。
师:嗯,就在这里停一下,刚才这段话是这个意思,我听起来是这个意思。我们我刚才前面不是说互相都挺狠嘛,信息在心理上打的挺激烈嘛,你其实跟我说的第一层意思是对的,他那个心理上可厉害了,他这样他就威胁我。然后我真的担心了,我真的担心,你看嘛,这样拿来的事情,他说的那些事情真的要发生的,那个是随时都可以发生的啊。这是要做事情的个人讲完了之后,另外一个人就接着说。是啊,我跟你说这个东西他就是事实啊,他一定会来的呀。嗯,所以我就把它打造呢在这个上。是那个过程吗?
生:是,是的。嗯。
师:所以你会不会觉得这个好有意思哦。
生:嗯,这个有意思。在别人身上有意思,在我自己身上没意思。
师:对,当这个故事,如果是别人的故事,你会觉得哎呀太好玩了,好有意思哦。但是在你自己那里,那可一点意思都没得是吧?
生:嗯,那两个小人老掐架,那肯定是
师:嗯嗯。想说什么,这个就是你的格局。这两个人这样干,这两个人都是你的兵呢,他们以这种方式相处啊,把事情干成这个样子。    你作为老板,你看着他们两个下属。你怎么想的?。
生:那。是不是也要关照一下那个。我这太狠了吗?
师: 嗯,这个怎么这么狠呢,哈,这两个小孩儿。
生:但是我觉得其实这么狠,从另外一面,我觉得。嗯,刚才给老师汇报了,我就在群里面。当然也不是和同学比啊,就是因为现在这个群的可以看得到吗?就同学们一个比一个认真,一个比一个用功,一个比一个优秀。嗯,我其实这样学我都插不上话。我这种状态我我还是要坚持下去,持续下去。就像其实也没有更好的抱负吧,也跟最早一开始说的初心,就想把自己活明白了,活轻松了。
师:嗯。嗯,嗯
生:这种他是不在呀,因为毕竟不是关在学校里面学习的学生,他有好多这个社会关系,一些该有的应酬,那也得有。
师:嗯嗯。我又打断你,你这段话又是刚才那个格式。我一直很努力,我一直这样坚持。我看到同学们一个一个的这么优秀,其实他们对我是一种激励。呃,我要向他们学习,向他们看齐是吧?我这样做是为了让我们生活的更好,生活的更明白。所以这样做是有理由的,我是要坚持的。但是其实呢?我多少也有点儿。这个时候换人了。另外一个呢就是说你那么笨,你看那同学一个一个都比你厉害,然后你觉得不觉得你没有前途吗?然后你看我们都是成年人,又不是学生,那么多工作,那么多应酬,我不知道你跟他们学啥的,有什么好学的。我不知道这样翻译行不行。
生:行行。就是这样,是这样的,有的时候是这样,有的时候都想跳出来,不想在这个圈里了。你那个眼不见为净嘛,也天天见着同学们这么认真,这么优秀,嗯,又什么刺激,要彻底不见了。那不就也是傻活着也挺好的呀,挺开心的呀。
师:我这样傻活着至少不丢人是吧,是不是啊,你这个笨,你看别人一个一个那么聪明,你丢不丢人嘛,你不如去傻子,还好丢死人。
生:我的天还能够有什么聪明的吗?
师:我去找傻子玩可以的,你跟他要玩,没有跟他们玩的,你得看他的策略在变动是吧?你看他们那些聪明人玩的丢死人,你找傻瓜玩过,就是就像傻瓜当中的聪明人嘛,这也好点噻,所以你看我们有那么多应酬啊,那么多工作我们还是怎么去应酬应酬。嗯,他开始用这种方式来引诱你了哈。
生:就是的,嗯嗯,是这样,老师这这就是一直以来我我存在的这个问题,你知道坚持学习着,但是又觉得有这种状态,我坚持不了多久嘛,就就总是有这样的想法。
师:嗯,那你这样说,我这样翻译的,你看还是那个结构,好像你说话的结构都没变过。今天晚上。那个时候我要坚持,那翻译过来,就是我要掐死你,你就在下面不准动。嗯,那另外一个马上说,嗯,你能坚持多久啊,是吧?你掐得过我吗?你不见得掐得过我。
生:嗯。嗯。然后内心也有一个期望,但可能前几天这么期望能够和老师去学习,甚至这种期望不知道对不对?甚至期望通过和老师的这个对话,能从老师汲取一些力量。
师:  你要学习那个人来找我帮忙吗?嗯,好,毕竟他说的也是事实,他是有实力的。嗯,帮个忙啊。我现在需要外援,不然过不了多久他就把我翻过去了。嗯嗯。这个时候你可能心里面在想,你怎么还不给办法,还不给力量呢?我说都说了,他太厉害了。是吧。
生:我刚才就想说,然后一直看到现在说。
师:嗯,对的,所以你是来求援的。嗯,你会觉得因为对你是觉得因为他太厉害了,对吧?我如果哪一天真的坚持不下去了,出了什么状况的话,都是他惹的祸,他太厉害了。
生:嗯嗯。就是那种就是您说的就是它就附着在身体上几十年就是很难甩掉的那种
师:你现在找个感觉哈,这个要学习的和我们刚才说那个他要写一写的和他哈,这样两个人,你先找一找那个他现在在身上的什么地方,哪些地方?
生:在左侧肩膀头上。
师:感觉得到他吗?
生:感觉得到。
师:嗯,大概长什么样子?是石头还是肉,还是如果是肉,是肌肉是骨头的话,它颜色是什么样的?。   
生:应该是肌肉,颜色发紫黑。在左侧的肩胛上面这一坨都是这个颜色。
师:颜色这些还是挺正常的,是吧?
生:颜色发紫黑色。
师:嗯,这还是嗯。
生:在左侧的肩胛最高的地方。
师:嗯嗯,好,这个我们知道他了,是吧,这个是他。那个什么来着,那个要学习的那个你觉得他在身上的什么地方?
生:在胸骨最正中的地方。
师:在心的正中,是吧。
生:在胸骨,胸骨柄最正宗的地方,就是心脏的上方了。
师:啊,是那个上方是吧?嗯。嗯,你看看他什么样子。什么颜色的?
生:一条骨头。
师:一条骨头,是吧?
生:嗯。就是应该是胸骨。嗯,发白的一天的骨头
师:嗯嗯。那他为什么会发白?那你觉得发白的原因是什么?是怎么了?他发白。
生:旁边没有连着肉,没有血管的供应。
师:啊。他是没有养分的。没有养分输送的,嗯。
生:发白,就是一条骨头。直直的在胸前。
师:你这个要学习的看起来还是蛮虚弱的,是吧?嗯,那你看看呢?那个它是紫红色的,为什么它颜色那么深呢?没事儿,怎么就这么深,生:他不仅颜色深,还肿,高出来肩膀。
师:那他怎么了,他就颜色那么深,还能高起来。
生:好像像是淤堵了。
师:堵了是吧,堵了不流,流不出去,不流不畅通了,是吧?堵在哪儿了?
生:就是在左侧肩头上。
师,嗯,左侧肩头,它这些肌肉也好,是什么堵了?,是血液堵了还是什么堵了?嗯。
生:它颜色发紫应该是血液堵了。
师:血液堵了,是吧?那这血液从哪里来,要到哪里去?这堵着的血本来是从哪里来,要到哪里去的?
生:应该是从心脏的方向蹦出来,打向全身各地方,通过肩胛打到胳膊。但是,在肩胛这过不去了。
师:哦,肩胛那里堵了是吧?嗯。那是个什么东西把他们堵起来了。生:好像这个肿的还很大,嗯,鼓出来一大块儿啊,
师:对对对,堵的很厉害的,堵的时间很长了,是吧?看看是个什么样的东西堵住了。
生:就堵了以后,左侧的胳膊就变小了。
师:嗯,他血液不下去了,胳膊就小了,是吧?
生:嗯。
师:嗯。后果还是挺严重的是吧,它上面都肿了啊,长起来了,下边变小了,这个后果还是真的是很严重。
生:血液没有输送过去。
师:嗯嗯。嗯。什么东西堵了呢?堵在哪个位置?你找找看。怎么赌的?
生:好像是气泡。
师:气泡,是吧。
生:嗯。
师:气泡应该还是挺厉害的,是吧?
生:对对对。堵到左侧的肩胛骨出来一大块
师:嗯。左侧肩胛骨出来一大块儿。气泡吗?一大块气泡吗?
生:不是,我在想,我在血管里面是什么堵的?
师:嗯,对头,他血管里面,好像气泡他在血管外头是吧?
生:气泡我们医学里面如果达到一定的量,就会栓塞的。就会产生血管栓塞就会出人命。
师:血管里面的气泡嗯。
生:就是有时候打针空气如果没有排干净,把空气打到血管里就会出人命。
师:嗯嗯嗯嗯,就是那种气泡把血管堵了。
生:我觉得像圆圆的透明的堵到血管里了。
师:嗯。那个气泡是从哪里来的?它原本是哪里的气?
生:他应该是从心脏。应该是心脏来的气。对。从心脏往外泵血打出去的。
师:嗯嗯。是。心脏怎么会有气呢?当时。
生:让我联想,让我想到了我胸前的这根骨头。嗯。你心脏为什么不往骨头这边输血呢?
师:嗯。对呀,他为什么不往骨头那边输血,并且又向左边肩膀那里送去一个气泡。
生:也许不是气泡。也许是心脏本来就在左侧。他帮左侧输血输的太多了,然后。左侧的肩胛骨上面血管太细。来的血太多,它疏通不过去,所以堵了,对,应该是这样。
师:嗯。那个气泡你这样说的话。那可能就是说那个血液,因为前方的血管截面小。所以就这样堵着了,堵住了之后,就好像是有个气泡一样的,是吧?
生:嗯。对应该是第二种这种,我认为我感到顺了。
师:那干嘛呢?心脏干嘛呢?给左边送那么多血,而那个骨头那里又不送血,心脏是怎么考虑的?他怎么回事啊,他这么干?或者说心脏认为发生了什么。那个地方那个骨头那里就不送血了,发生了什么,这血就不送了呢,或者送不过去了呢。或者说那根骨头怎么回事,他就自己独独在那里了。
生:我想不出来老师。
生:不知道什么原因,是吧,这个好像有点看不明白。嗯。再看看这根骨头吧。这个骨头本来是哪里的骨头?
生:就是胸骨。
师:他现在还是在,他本来该在的位置上,是不是?
生:嗯。
师:也就是说,从物理位置上来讲,他没有发生位移,还在那个地方。生:嗯。
师:那他原来的血管就是跟他送血的血管应该没有断,因为他没有动嘛,是吧?没有因为位移而断掉。
生:没有吧,应该没有。
师:那你看看那根骨头是没有血的,那么跟骨头挨着的那些地方。他是有血的。这样说是吧?
生:就好像是他空空的。好像没见他跟哪里挨着。
师:他还真就跟哪里都没挨着,是吧?嗯。他出于什么考虑,他要跟周围都不挨着。你发生了什么,他就从他原来该有的位置变成了现在这样,跟谁都不挨着的样子。
生:作为胸骨,应该是支撑人身体的这样一根很重要的根骨头。但是我感觉他不够壮实,是不是他想自己长大?
师:他不想去撑那个身体起来,他想自己长大,是吧?
生:他不够撑住一个成年人的身体,他不大就是直直的。
师:嗯,他原来本来最早最早的时候在哪里啊?
生:最早时候应该更小,在靠下一点的位置。
师:嗯。最早时候他更小,但是他位置更下一些,是吧?
生:嗯嗯。
师:当时他还更小更靠下一些的时候,他跟其他地方。是不是也是断开的?也是独的?
生:不是。底下像树一样有盘根错节的东西。
师:那个时候,他下面长了很多像树树根的东西,是吧?像树根一样攀根错结起来。通过这些东西跟其他地方身体的其他地方黏着的。嗯。那个时候,那个时候他能从心脏接受到营养吗?
生:是可以的
师:他是通过那些盘根错节的,像树根一样的东西接收到的,
生:是吧。是是是嗯,
师:那些像树根一样盘根错节的是什么?
生:就那种像须须一样的东西。
师:哦,你去看看那些须。你成为那些须。
生:想拽着他。
师:你想拽着他,拽着谁,谁追着谁?
生:我作为须,我就想拽着那个小的东西想拽着
师:东西,东西是整的骨头吗?
生:对对对,
师:你想拽着他,但是后来你怎么没拽住他走了呢?他跟你分开了吗?
生:但好像那个须和那个小的一块都没有了,倒没有分开,
师:现在还是没分开,还是跟着的骨头的是吧?
生:嗯,
师:但是那个血好像离开了那个营养的通道。
生:嗯,
师:这是为什么。因为以前都有营养那个须,你以前都跟那个营养通道,跟心脏来的那个两份通道是连着的。那后来你为什么离开了呢?
生:须太细了,太小了,一直是那样没意思。
师:嗯,通过往上的推点,然后给自己留出一个空间,让自己长大一点,
生:嗯,须带着那个小的都没有了。
师:这话我没听懂,须带着那个小的骨头啊,小时候的那个骨头。都没有是什么意思?都没有了现在都没有了,是吧。
生:嗯,一下不见了,就像是不需要他有了。
师:谁不需要他?
生:他这个大的。
师:嗯,这个大大就是后来现在的这根骨头吗
生:嗯嗯,
师:当时那根大的骨头在哪里?
生:就像替换了一样。
师:哦,好像外头来了一根大骨头,他觉得你那个小骨头和那须粘着,这个太小了,没什么用,你过去,我来。是吧?
生:嗯嗯,
师:那他新来的骨头他就没有须呀,他就那个血管跟那个心脏没有那个通道连着他,这是悬着的,嗯,他干嘛哈。把别人位置给挤掉了,什么意思。
生:你都活了这么多年了,还那么小,你走开,我来,
师:那你是谁呢?
生:我是我
师:嗯。你好像是不知道从哪里来的,你从哪里来呀。
生:我……我从学习以后就有变化了,就从原来是一个小的我变成一个现在能支起来的我?
师:嗯?这都在哪些地方学的?什么样的地方学的。比方说生活当中,媒体信息当中。社会上看的或者是什么样的?
生:不对,对我影响最大的应该还是上了现在的这个心理课两年的课,去年的半年的课,对我影响都没有这么大。
师:嗯嗯,就在我们这个课上,你突然觉得他太小了,把它赶走。是吧?
生:嗯嗯,
师:好,当你这样说的时候,回头去看看那个小的有须的。他们现在是什么状态,
生:越来越小了,
师:他们还是那个样子。那个须还是粘着那个心脏的通道的,还是有一根小的。但是他们越来越小了,
生:嗯,越来越小。
师:嗯好,我们再来看看。这个左肩上的,我们从那里堵了的,那里血液送的太多,那么现在我们来看看。结合起来看,你现在认为为什么心脏送那么多血给那边呢?
生:因为我的左侧肩颈有的时候会有些疼,不舒服。所以我的心脏照顾他,给他多送点血,让他多有点营养。
师:嗯,心脏,多劳多得是吧?
生:嗯,照顾他让他舒服一点,不要那么有不舒服的感觉不要疼
师:嗯,那个肩上回血的方向,那个血经过去什么地方再回到心脏?生:好像现在堵到那儿了,导致现在这个左侧胳膊就变小了,
师:这个很有意思哦。堵的话是后方堵吗?前方的话应该他会继续流动啊?说明这个堵。他是真的堵了,前方应该没有往前流动。
生:到了肩胛应该没有再向前了。
师:嗯,那这样的话应该还是真的有堵的地方,不然的话他虽然流不赢啊,但是他还是在应该往前还是有有流动吗?
生:嗯。应该是极慢极慢的,要不然这个就不是变小了,而是坏死。师:对,是什么原因,前头它会变得那么小,流的那么小?
生:我说不出来,老师。
师:嗯,你顺着那个小小的那个流量啊,走一走看看他们流经一些什么地方。
生:好像可以流到手背上,顺着胳膊,大臂小臂,然后可以留到手背上。嗯,要流到第一个食指。
师:然后呢,然后他要回到心脏了,这个血液让他回来的线路。是什么样的线?
生:从胳膊下沿返回来的。
师:嗯,返回来,他会经过一些什么地方再回到心脏。
生:顺着胳膊的下沿小臂大臂的下沿。然后腋窝回到心脏。
师:嗯,这个回路跟那个小小的有须的那个部分有联系吗?
生:应该有吧,
师:什么联系?
生:如果是回心血量这么慢的话,他是滋养不了那个带须的让他长大。
师:嗯,这个回血路线他实际上是跟这个带须的生长有关联的,他是要跟这个提供养分的。
生:对对,他回的血太慢了。
师:嗯,好,时间的关系。那么这里头我们好像发现一些问题。我们的血液通过送到肩上那么多的方式。嗯,其实从客观上也是在希望那根小小的带须的能够营养充足。这样说可以吧,
生:是可以,
师:嗯,所以我们心脏从这个通道送那么多血出去,其实是希望让这个小小的带须的能够长得好点。长得快点。
生:嗯。
师:但是这条通道有问题呢?还是我们选错了通道。作为心脏来说,这是一个有待调查的一个问题。这样说可以吗?
生:可以。
师:所以接下来你可能要做的功课啊,下来以后你自己再慢慢的去调查调查,是这个通道上有问题需要解决,导致这个回血量这么小。还是我们心脏送的通道选的有问题,这个可能你下来要慢慢做功课。
你想如果说我们这个带须的能长好长大的话。那么这个要学习的这个部分,这个力量,它就不是那根骨头了。如果他长大了的话
生:嗯嗯,
师:因为他能长大,所以肩上也不堵了。
生:对,
师:那样,你看看,如果是这样一个结局的话。你觉得会怎么样,就是肩也不堵了,也不肿了。肩胛骨那一带他不是那样肿的堵的哈。那这个小小的带须的,他也长大了,那你看这个格局会是怎么样?生:这个格局就和谐了顺畅。
师:嗯,所以你应该要调查一下我们刚才说这个问题,对吧。
生:但是老师,您说把带须的这个,让他血液供应营养充分和管道合适。长大了,那这个骨头是从外面来的替代品吗?
师:对啊,所以这个也需要调查,这骨头到底是来干什么的。他应该受到什么样的对待?她现好像受到的对待是有点奇怪的。他那么认真,那么用力的进来帮助我们,但是我们居然没跟他派粮啊。
生:嗯,那么他是该来还是不该来,或者是他不该来,或者是他该来?但是我们对他的安排好像没到位。到底是什么情况,这个也要调查,对不对?所以你下来就要做这些功课。今天我们就不能继续做下去了,那在结束之前,你看看,你有一根这根白的骨头,有那个小小的在须的。他大概有跟那通过手臂那个回血管道,跟我们的肩这边有联系,跟心脏有联系,然后我们还有那么多疑问。这所有的一切加在一起,你跟他起个什么名字。
生:坚持学习才能内部和谐。
师:嗯这个叫名字吗?这个叫这个名字吗。
生:因为刚才我想到太复杂了,又是骨头,又是堵的那块,又是带须的。那最后就是要让他们和谐。怎么样能和谐呢?我认为我现在最好的办法就是能继续坚持学习下去,才能有这个让他和谐的能力师:谁学习。你让那个白骨头学习。那明显是有问题的,对吧?你说说让谁学习谁坚持学习?
生:应该是让带着须的有根的那个正统的,
师:他要好好学习。他同意吗?这样说,
生:嗯,同意。
师:他要开始学习才行,是吧?
生:嗯,
师:他不能说别人一来他就越变越小了,越变越小了。这个好像是不大对头的,
生:对,是不对头。
师:嗯好。现在你整个人,除了我们刚才说这个要坚持学习这个系统以外,那么你还有你的那个什么右边手臂啊,你的下腹部啊,腿啊,这些地方我们是没有涉及到的,在刚才过程当中是没有碰过他的。所有我们没有碰过的地方,是你身体的第二部分,刚才讨论过的地方是以第一部分这样,你的整个人是两部分组成的,对吧?
生:嗯
师:好,你看看你两部分组成的这整个人现在是什么感觉?
生:现在的感觉有点错着呢。
师:错着,是吧,嗯,错的是什么意思。
生:没有严丝合缝。
师:哦,这两个部分他没有合的没有配合的太好是吧?
生:嗯嗯。
师:嗯,那这个人你跟他起个名字,这个是个什么样的人呢?叫啥。
生:我起不出来合适的,老师。
师:就能叫韩志华吧,可以吧。
生:就是的,怎么想不出来。
师:对,所以你要注意了,你这个人呢,你是学医的,对吧?你看那个医学的解剖结构,还有我们普通人的那个审美观察。审美结构,不管从哪个方面讲,那么你这个人,你这个叫韩志华这个人。他长得就这个样子,他这两个部分是没有和好的,那你知道我们身体受外伤的人。我们的行为是要发生变化的,对不对?那你这个虽然不是外伤,但是的确没有配合好啊。没有组装好啊,你长成这么样一个人,你可能做事情,这些还是要小心点的。嗯,你要照顾到你长的就是这个样子,就像你生病了一样,走路、行走坐卧,这些你都要知道,你是这个样子的。至少你这一点是一定要做到的,随时随地的,只要你知道。只要你能做到的时候,随时随地的,要知道自己是这个样子,不要乱动。这个不乱动的意思不是不动就是要照顾到你身体的事实。,那我们今天就跟你说到这。
生:好好。非常感谢老师。感谢老师,感谢同学们。嗯。今天超时了。嗯老师那我下了啊。
师:嗯,好的,这个事情有点多了哈。嗯,关于这周的练习呢,我只跟大家说两点就行了。首先,我还是要说一说,从我们刚才这个过程当中。实际上我不知道大家能看到什么啊,或者是你听到了什么,你的感觉认到了什么,知我不管,那么我想说的是。其实我们刚才这个过程就是在对我们的身体去做感觉认的练习,能确认吗?因为我们是在做一个带着任务的工作,所以不像练习,不像演示一样。要那么精细,并且也没分段落,但是你能确认我们真的是在对我们的身体的各个部分相关的部分一个部分又一个部分做感觉认的练习,那么我们这周的练习呢?就是这样子的哈。今天的分享相当于给大家呈现了对我们身体各个部分做整体的,局部的,连续的,间断的感觉认的练习。这个练习呢?其实他根本上也就是我们说的那个练习步骤带来的一个综合性的。一个呈现。时间的关系和我们分享目标的关系呢?没有办法像眼神演示那样去说感知啊,这个感知者住在那个念处,然后觉知。没有这样去做,但是做出来就那个样子,这是我想跟大家说的第一个意思,那我们这个星期那就是对身体做这样的感知觉之和,而感知觉知练习我们前面还有,是吧,比方说表层,中层,深层都是整体性的。
这一周的练习呢,可以对身体做整体的局部的啊,或者是某一个部位的浅中深内部的外部的,想跟大家讲的第一个意思呢,是我们在这个练习的过程当中,我们最终是要想去见识、建立一个真实概念,在前面开始之前跟大家说的话里边大家应该能感受到真实概念这样的一个存在,我们说对那个认不断的认不断的认,他得到的概念真实不真实啊。嗯这个要大家回应,真实不真实?嗯对,要寻求真实概念。那我们对我们的知进行不断的知,不断的知,以知知之,那么获得的那个概念,它是真实的,还是不真实的,那个就很不容易真实。嗯,就很不容易真实,基本上就不真实。所以我们在这个练习当中,一定要去追求真实概念,真实概念的就是对认在认,那当然了,你对知在认,对认在知就认知交替,他也比较真实。那在练习当中,我们注意观察啊,我们获得真实概念的操作和获得不真实概念的操作。那么我们会是一个什么样子,会积累一些什么经验?这是我想说的。第二个意思就是注意真实概念的形成这样一件事啊。第三个事呢就是练习步骤练习方法是一样的,你就用这个去练习就行了,那么只不过呢,你就注意积累这个经验本身,然后再做完了,之后根据我们的经验去回答我们的课后练习,持续对自己的身体的各方面做感知觉练习,体会认知也就是概念的诞生。说说感知,觉知和认知的区别跟联系。
刚才大家没有打包分享,嗯,把你在结束的时候想说的话用一句话说了,我们就下课了。桃子跟王巧云你们俩不会做吧这样说。晚上我们两个多小时,你都在那里烧脑和难吗。那难道不就是像那个就是我们分享当中那种情形吗?
侯晓丽,桃子,还有王巧云,你们三个今天晚上上了课,下来之后的收获,就这个收获?这个地方我要说两句啊。就是说有一种就是使用自己的心智的方法或者说叫原则,就是要站在有上说。什么叫站在有上说呢?我们在群里头不太了解的同学可以在群里头大家一起讨论讨论。嗯,不能站在空和无上说话跟做事跟思考问题。当我们一直站在空上说,那我们就说,哎呀,我没有办法呀,我真是缺这个东西啊,我缺我缺啊。你看,我们一直在说,缺我们就成了那个缺,我们一直是缺成了,缺的时候我们头都是晕的。我们是毫无办法的,那好我失去了那么多,我还有点什么呢。我还有点什么呢?我还有点什么,当我们站在那个有点什么上说话的时候。整个人的状态是不一样的,只有这样我们才能获得进步,你缺得再多再多,你也不能靠你的缺发财,你只能靠你的有从你仅有的那点东西起步。你才能获得发展,只是讲了一个道理哈。到底怎么做呢?大家下来。可以多交流啊。对侯晓丽王巧云桃子还有谁。你们三位啊专门说这么个东西,嗯,好大家晚安。今天多用了22分钟,并且在分享上花的时间是我们这个班由历以来最长的。大家晚安。



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发表于 2022-7-7 15:44:16 | 显示全部楼层
25课 情绪的概念形成

  问大家一个事,哈哈,你看我们这一周啊,说用感知觉知的方式去获取对我们身体的概念。我们的身体其实有好多好多的部位、器官或者是器官联合体。我们根据当时自己的心情,自己面临的任务等等,我们会把身体按照不同规模组织起来当成一个整体来把握。嗯,言下之意是想说啥呢,身体,我们的身体,在我们的心里头是可以形成几乎无穷概念的,都是关于身体的概念,比方说我们的鼻子,对吧?我们的鼻子,在这个鼻子上可以形成好多概念。嗯,好,那光是鼻子不行,有时候鼻子拿来吃东西的时候,鼻子倒是不吃东西哈,我们吃东西的时候用鼻子。你看,他就不光是鼻子了,它会形成一个更大一些的概念,对吧?大家理解我的意思吗?你看我这样说有没有感觉,对于我们的身体是可以在心里头形成好多概念的。嗯,那我想了解的事儿是,在这个星期的练习当中,你在你的身上,建立了几个概念,或者换一种说法是,你再一次或者是第一次亲自认识了你身体的几个部位。嗯,我想听大家的回答。

苗苗(935925490)  20:04:47 
3个
1组衍射的承诺(2623282117)  20:04:59 
5个
子君1组(2740878599)  20:05:12 
4个
2组刘丹(2822121162)  20:05:15 
3个
lan_4组(2508860477)  20:05:15 
3个
王巧云3组(2822465578)  20:05:19 
5个
徐桂香4组(956884075)  20:05:20 
4
侯晓丽2组(2787395123)  20:05:26 
3个
4组-连潞琴(2884172573)  20:05:40
5
1组韩志华(2824788956)  20:05:43 
3个
2组陈慧Michelle(2325931898)  20:05:47
3个
4组舒心(2363868848)  20:05:50
1个
3组 桃子(2198021093)  20:05:56
5个
1组小迪(146218824)  20:05:58
6个
李培香_4组(2523356984)  20:07:03 
3个

  嗯苗苗三个。衍射的承诺五个。桃子来晚了,认识了几个身体,你身体的部位这个星期认识了几个,桃子。嗯,这让我想到了一个场景,我们大家继续回答哈,你看,我们年轻的时候,当然有同学现在还很年轻啊。我们年轻的时候谈恋爱,我们去跟男朋友跟女朋友那个时候还不算是吧?见第一恋。我们会对他,有很多描述,我们会对他有很强烈的好奇心,需要了解他。谈恋爱我们在我不知道现在哈,我反正谈恋爱的时候我是觉得,呃,谈恋爱就是为了增进了解。没问题吧?所以那个时候,我们会在一次见面几分钟,几十分钟里边呢,或者特别是对那个人有兴趣的时候,有强烈兴趣的时候,这个人是个什么呀,我们想要多知道他一点的时候,我们会用多长时间能了解到他,或者说我们了解他的这个效率和积极性,跟我们这一个星期了解自己来比较一下,你觉得你更爱他呢,还是更爱我们自己的身体,这是我的第二个问题,没别的意思啊,就是一个调查。
4组-连潞琴(2884172573)  20:07:25
好像更爱对方哈
3组 桃子(2198021093)  20:07:32
更爱别人
陶忆夕_3cede(2381574195)  20:07:32 
爱自己身体
1组韩志华(2824788956)  20:07:35 
更爱他
3组 桃子(2198021093)  20:07:36
哈哈
徐桂香4组(956884075)  20:07:41 
更爱他
王巧云3组(2822465578)  20:07:41 
没有那么多兴趣爱自己的身体
4组舒心(2363868848)  20:07:41
多爱对方
4组-连潞琴(2884172573)  20:07:49
对自己的身体关注不了那么长时间
王巧云3组(2822465578)  20:07:54 
就是
李培香_4组(2523356984)  20:07:54 
更爱自己
子君1组(2740878599)  20:07:58 
哈哈哈哈,看起来是更爱他
1组小迪(146218824)  20:08:01
两者差不多
苗苗(935925490)  20:08:14 
好像对方也没多爱,哈哈哈

  不那么爱自己的身体哈。对自己没那么强烈的好奇心。这是谁的谁的肉哦,对吧?这是谁的骨头哦?哈哈哈哈,好吧,我们有多数人不爱自己,有少数人爱自己,是吧。嗯,这个对大家有什么,差不多啊,这个有什么启示啊?对你有什么启发?这个问题给了答案之后,你自己有什么发现没有?嗯,那苗苗这样说对人没什么兴趣。嗯,嗯,对呀,你在关心啥啊,你还这样就把自己给嫁了。
曲线救国哈,先爱别人,后爱自己,就像当初那个伪军讲曲线救国,先让日本人获得胜利,然后再让我们中国同胞获得胜利,曲线救国。其实我们自己爱不爱自己无所谓,说实在的,没那么重要,老天也不会因为这个来责备你,爱不爱的有啥关系嘛,关键的问题不在这里。我认为关键的问题是你对自己没兴趣,你就不了解自己,你不了解自己,你就不知道怎么样使用自己。你不知道怎么样使用自己。你知道你从哪里来的吗?你是老天爷生的。我们说是天子天女嘛,对不对。我们是天物,这个才要什么,这就像是,嗯,有时候我们可能会有这样的经验哈,你自己非常非常喜欢你向往了很久的一个物品,你花了大价钱把它买回来。那很珍贵哦,对不对,但是别人对你那个东西没感觉,跟你到处扔跟你很随便的对待,啥感觉?我们心里边不会太舒服的,对不对?
暴殄天物,对,生气,冒火,愤怒,讨厌。好,你看看,我们能体会得到我们自己的那种愤怒讨厌生气,我们能体会到的是不是。好了,我们自己这样对待我们自己的身体,讨厌愤怒生气冒火的该是谁?
自己可能不会生气吧。嗯,那么,我们生气了,我们生气了,我们会对那个人怎么样?我们生气了,我们会对那个人怎么样?我们会惩罚他,会攻击他,会谴责他,会收拾他,对不对?反正他要付出点代价。这个有感觉吧,这个是不是太有感觉了?好了,老天爷生气了哈,是不是也要让我们付出代价呢?老天爷生气了,爹妈生气了,是不是。爹妈,你说爹妈生气吗?我们大多数人现在都是父母啦。生气吗?如果你的孩子不爱惜他自己的身体,对他自己的身体很随意的处置。所以在亲子关系当中,又扯远了哈,这亲子关系当中,你说父母为什么那么那么个样子呢?是吧,为什么那么个样子,他为什么那么不给我自由呢?你不知道你自由了之后,你就把天物给扔了,给咬一口就扔了,弄得跟狗啃了似的。凭什么自由嘛,对不对?所以,所以,所以后面大家的话是什么,你的结论是什么?听听大家的。

李培香_4组(2523356984)  20:13:31 
要爱惜自己的身体
王巧云3组(2822465578)  20:13:32 
善待身体就是善待自己和别人
lan_4组(2508860477)  20:13:49 
善待自己的身体
2组 黑河女(2032699629)  20:13:50 
好好爱惜自己的身体,我的身体不仅是自己的
2组陈慧Michelle(2325931898)  20:13:54
要好好爱惜自己的身体
徐桂香4组(956884075)  20:13:57 
爱惜自己的身体,不仅仅是自己的
3组 桃子(2198021093)  20:13:58
要对我的身体感兴趣
4组舒心(2363868848)  20:14:02
先爱自己,才能有资格爱他人
3组木木(1619637225)  20:14:05 
好好的做练习,认识自己的身体
苗苗(935925490)  20:14:05 
不爱自己身体那简直父母好生气 好伤心,
子君1组(2740878599)  20:14:07 
身体不是自己随心所欲就可以对待的
1组衍射的承诺(2623282117)  20:14:12 
爱惜自己的身体,是对身体负责。
1组小迪(146218824)  20:14:13
身体发肤,受之父母,不敢毁伤,孝之始也
2组 黑河女(2032699629)  20:14:40 
恭维鞠养

  嗯,所以什么。要对制造这个身体的人负责,把这身体制造好了之后交给你保管。对。这个时候小迪想到了,你看我们的老祖宗就说身体发肤受之父母,不敢毁伤。孝不孝我们可以不管,这个不敢毁伤,什么道理?这是一个人活着的最首要的社会职责。对不对?这是我们活着,生而为人,要完成好的,最首要的事情,最基本的事情。做不好这个,老天也不吭声的,我说的是不是老天也说了我也不知道,但是大家可以来猜。不配为人!不配为人!不照顾好自己的身体,真的不配为人!当然,用我自己的话来说呢,我平常老来说这个话,我这话说出来之后是要被乱棍打死的。可能有人听我说过:你的身体生病了,身体生病,生病简化的说,生病是一个巨大的耻辱,我要解释是老天爷给的给每个人的资源,就那点,就那100多斤。每个人都是一样的,对不对?他爹妈照顾得好一点,他爹妈遗传的基因不同一点,骨头棒棒大一点,对不对?肉可以长得多一点。但是总的来说他一个人正常的情况下不会超过200斤。在年轻的时候哈,老了那不一定,不正常的时候,那也不一定对吧?它是有一个合理的范围的,给每个人的资源都是一样的。别人活蹦乱跳地干着伟大的事业,你躺在床上哼哼唧唧的说你病了,等到大家来照顾你,你说,同样的资产交给你,你怎么就管理成这个样子呢?有什么好炫耀的呢?我不知道,反正我就是这样想的,所以我对那些生病的人,我我没有通常大家流行的那种同情。没有。我在心里边是觉得他自己要负责的,我觉得这个人是有缺点的。我心里边觉得那是报应。当然,这样认为并不代表我在该帮的时候,力所能及的时候我不帮他。但是我认为他自己应该自立起来。这次可以该帮的能帮的,那我可以帮,但是关键我要帮你的,不是,让我泛滥的同情心流淌得满身都是,而是希望,真正我认为我真正帮你的,对你有价值的帮助是希望你注意下次尽量不要生病。啊,说了那么多废话啥意思?大家觉得我在说啥?

1组小迪(146218824)  20:18:01
练习很重要
4组舒心(2363868848)  20:18:07
好好爱自己身体
苗苗(935925490)  20:18:08 
练习很重要
3组 桃子(2198021093)  20:18:09
要做练习
子君1组(2740878599)  20:18:19 
要认识了解自己的身体,要好好练习认识他
2组 黑河女(2032699629)  20:18:25 
好好亲近自己的身体

  练习重要,是吧?没错。如果我们没有这一个星期,我们观察了自己三个五个的身体部位,我今天来说这一通话,你们肯定觉得我很奇怪,是不是。同样的道理,当我们这个练习做得多了,这些话就不是我说了,是你自己都会说了。其实不光是会说了,你都会做了,嗯,在日常生活当中或者心理临床上,我们经常会听到一个词,安全感、存在感。什么是安全感?什么是存在感?谁在安全?谁在存在。安全感、存在感的最根本的来源,或者甚至可以说唯一的来源是哪里?给你钱多,让你官做得大,一天到晚都把你哄着,你就觉得安全了吗?你就觉得你有存在感了吗?不一定啊,是吧?满足这种条件的人多得很。我曾经接待过一个,接待过一个,各个方面条件满足得很好的人。他号称他是我们重庆商界里边的多少多少强之类的,反正算是领军人物,他自己号称。但是他有一个巨大的问题,是一个巨大的小问题,他走到任何地方,出行,共同出行的人不能少于十个。嗯,然后他住的地方,100米之内,不能没有医院,并且也医院要好,不然他没法出门,不然他没法在那地方住。他说,他羡慕那些普通人,他认为他很不普通,他羡慕那些普通人,想去任何一个地方,说走就走,不需要十个人,不需要离医院100米之内。你看他什么都不缺呀。是吧?商界领袖嘛,你说他缺啥呢?钱不缺,人不缺,感情可能也缺不了吧,然后社会地位也不缺啊,商界领袖,跟政界关系很好的。缺啥呢?啥都不缺,那你说刚才他那样子的一种一种习惯是什么感缺乏呢?是不是安全感缺乏。对吧?那我们先通过练习啊,嗯,通过练习哈,你看你们自己能不能得到这样一个结论,当我们去真正的研究,了解,认识感觉知,感觉认我们自己的时候,一旦我们跟自己建立了这种感知觉的关系以后,当然包括认。对吧?这个关系以后,你的安全感你的存在感是不是就改善了呢?嗯,就这个意思,还是那个意思,多做练写,多做练习!我们的这个每一堂课哈,每一堂课呢,都有两个目标,一直都是这样子的,都是并行的。其中一个目标就是你要,这是最直接的,你要完成一些具体任务。比方说,我们上一周你要认识的你几个身体的几个部位,是吧?另外一个呢,就是通过这种练习,我们还在讲感觉认了。是吧,在讲概念呢。嗯,所以,这练习多做为好啊,反正多做为好。我这老生常谈三句不离本行,随便怎么说,我都在说这个事情。
  那么我们在第二个单元呢,是努力的来接近什么,努力的来接近理性。理性是我们人的高级心理活动,是人区别于动物的最根本的特征。人之所以能成为万物之灵,是因为它有理性,理性一说,好像有很多东西就被埋没了,就是人有智慧。理性其实就是智慧啊,智慧跟理性是一个意思啊,所以从这个意义上来讲,我们的所谓理性,所谓认知能力,是吧?所谓的智慧,智力,这些是我们人之为人呐,而不是动物的,最根本的本事。如何从我们感觉认这样的动物性的本能的基础上,去好好发展我们的智慧,发展我们的理性,其实这是我们生而为人要做的第二件基本的事情。第一件事情是把身体爱护好、保管好,保管好了之后,那你就能够有感受器了。有了感受器,你止于感,止于感受,止于感性,那你还只是个动物。动物很多。是吧?那我们跟他们都不同,你为了真正的实现跟它的不同,要发展我们的智慧。那这个智慧的发展呢?我们现在成年了,我们现在不可能再有爹妈,像小孩,小孩子那个时候一样,这里把我们抱过去看一看,摸一摸。用那种儿化很严重的话说,哎,宝宝,你看这个是花花,这个是花花。不会了,我们没这样的机会了。那就要用成人的方式。用成人的方式。那么我们上周呢,就是在努力的夯实,从感觉到认这样的一个操作链条,我们对这个操作链条的认识积累得越来越多,越来越多,越来越多,那么这个认识和经验积累多了之后,我们就可以不需要妈妈来跟我们说,妈妈跟我们说宝宝这个是花花,不需要这样了。嗯,那么今天呢,是我们把这个感觉认的这个操作,不拿来认识身体了,我们专门去练习一下,用这种操作来认识我们所谓的情绪。现在我们对情绪都没下定义。那我们今天晚上呢?就介绍或者说提出来。那我们用一个星期象上周对我们的身体去认一样,我们去认一认我们身上的情绪。情绪在我们身上到底是个什么东西。我们把它认了之后,我们的情绪关于情绪的概念就形成了。你比方说,喜怒哀惧悲恐惊这都是概念呢。好啊,那我们通过去象上周这样感觉认我们的情,我们的感受,那么我们就能够准确的定义出什么是喜,什么是怒,什么是哀,什么是惧。不是说要认识情绪吗?要调节情绪吗?要控制情绪吗?对不对?你要调节控制情绪,从给情绪下定义开始,从接触到真正的情绪开始。我们说真实的概念吧,是不是啊?所以这一周的练习呢,我们是这样子的,其实这个课程的内容和结构都没有变化,练习的方式也没有变化,就是感知你的什么哈。感知,嗯,然后让这个感知者驻在感知的念处,嗯,然后当我们驻在念处的时候,就会生东西出来,就感知就出来了,好了,那我们这个时候退,退,觉知我的感知。嗯,在这个过程当中,它会不断的生出东西来,我们这个练习的收获不在于感知我说的话,或者是我们的指令头,不在于我们指令了你做什么,而在于你做了之后,它会自己分泌出东西来,你在那里做着,就会有东西不断的产生出来,产生出来的东西你收集起来。就像我们做工一样的,我们把这个事情好好做了,你做了之后自然有结果。你看我们上班为了个啥?挣钱嘛,获得荣誉嘛,那钱和荣誉怎么来的?我们只是做不去收这些东西,不可能吧,那你只想只想收这些东西你又不做,那也不可能。对吧,这个是我们用同样的一套程序呢,这个星期我们就来对待一下情绪,至于到底是有些什么知识点,或者有些什么东西要跟大家说。待会再跟大家说,我们先按照惯例,先听一听我们同学的分享。我不知道今天是该谁分享。看看,我们从分享当中能有什么样的来支撑我们课程上周或者这周内容的一些点。
(七七分享)
生:那个,陈老师好哈,今天该我分享。能听到吧?
师:能听到,挺好的。
生:因为我反正对网上这种,就是不知道能不能听到,会不会出什么问题,所以说不管是上课还是讲这个,反正跟现场还是有点不一样。嗯嗯,那个今天那个,我分享呢,其实,嗯,我我一直可能都本来想的就是想分享上周的那个那个有点冲突嘛哈。其实我自己最近的状态来讲,说实话还行吧,就是刚刚陈老师讲的那些情绪的那些部分,其实我就是挺长时间没有,就是就是没有特别,就是明显的或者挺影响我的一个情绪状态。不是说没有没有情绪的那个产生,但是特别特别纠结,就是特别影响我的就比较少。今天,其实这两天我其实有点特别忙,就是因为工作的关系哈。然后就是有些什么就是反正最近现在这个这个,目前的这个状态就是心理学什么地方都要让他去,我们最近的行政工作反正是特别多。然后加上这两天我家小孩和我爸爸,然后就先后生病,然后烧到三四十度。就是反正就是工作也有事,然后家里也有事,然后反正就是反正就是说挺挺那个的,但是我情绪挺好的。我没有什么烦躁,然后也没有觉得这个事情很麻烦,反正就反正就按部就班的,该看病就看病,然后该送到什么地方去休息一下,然后该小孩家里请假照顾,反正这么走呗。但是上周那个事情就是,其实我当时有情绪的那一瞬间,我自己知道我有情绪了。但是我那会儿就特别想表达。然后就反正就是说当时我就记得当时那个就是说,我就想今天就想分享,因为这个事情本来也是咱们这个团体的吧,我个人觉得团体的事情就就最好在团体里解决哈,然后然后大家也看到了的,所以说我这么讲的话,可能大家也知道怎么回事哈。然后那个那天就是我看到那个,前面就是同学有关于那个那个做作业没做的事情,其实我就不知道为什么哈,我一看到那个扣分的时候,因为我知道那个我是做了的,而且当时做的时候,因为陈老师当时是在星期三的晚上还是星期三的下午,反正就大概那个那会儿说的这么一个作业,然后因为我知道咱们那个规则就就挺苛刻的哈,就是反正晚了晚了就会就会有惩罚,其实我不怕惩罚哈,我也不觉得那25块钱对我来讲,就是好像特别的那个,甚至停课哈,我觉得都还都还好吧,但是我就不喜欢那种,那种就是好像这个事情不由我把控,不像不由我把控就是,这个规则有解释权,好像在别人那儿。就是这个事情,你要说清楚。我记得我进这个,咱们这个就是这个培训的时候其实也挺机缘巧合的,我像是那个上课的时候我分享了一次,就是。我第一不知道它是干什么的哈,因为听陈老师讲的开了很长时间,然后也听那些同学在其他场合也也有那种就是表达,然后我最近那段时间就报这个班的时候,我特别闲。就是感觉到没啥事干,我想我反正也没啥事干。然后陈老师这个课又是最后一次了,我就来听一听,看看大家在干些什么,玩些什么哈,反正就跟着走呗,我真的不知道有这么的严格,如果真的提前知道,我就不会干这个事情。然后我就想在网上就跟以前的那种工作坊一样,反正就说一说,然后大家听一听,然后就可以了。好,然后我就来参加了,当参加那个那个那个规则出来的那个时候,我就其实挺焦虑的。我本来网络就是我特别不熟悉,我也比较不喜欢的这么一个环境,就相对相对地面的课程哈,然后那些那些网格呀,表格呀,包括那些找地方打分都是我觉得这个过程特别麻烦,就是这个事情本身没有关系,但是如果比如你让我每周星期六找个地方,大家一起上个课,然后我该签到签到,我如果迟到了我没去,那么该我该我扣分扣钱我都认,然后在那个地方,比如大家就作业交给某一个,就传统的方式,我觉得是对于我比较熟悉的。如果在网上到处找地方去干那个事情,本来我就是挺,觉得特别不熟悉,所以我其实那个刚刚进咱们这个集体的时候,我花挺长时间特别焦虑,我就想把那个流程就走了一遍,就是觉得自己大概知道了哈。但是我仔细看了一下流程,里面没有说提前交作业也会扣分吧。就是如果你一定要这样做,那么你就要在前面说清楚这个东西,一定要只能在这一周的时候,对吧?几号到几号,你只是说过,在这个时候的之后交就是晚交是会扣的,但是你没有说在提前交也会扣,对吧?然后我觉得这种,而且我觉得,当然我这个不是针对某一个同学哈,我只是说我自己的感受。如果你知道他已经做过了,这个流程里面如果没有,但这个是我的一个风格,我知道你做过了,然后我看到我也知道你做过了,那么我就默认你这个是完成的,这是我的风格,而且我个人觉得这个上课交作业,它就是一个就是一个手段吧,目的是让咱们要写这个作业。而且我这人挺奇怪的,就是越要拿规则来卡我吧,我就越不想干这个事情。我就很一定要,一定要就是,就最后就成了我这个规则我遵守了,但这个事情不做了。然后所以说前面其实还有一个小插曲,其实我没有在其他就是没有没有表达,就是上一次扣分的时候,然后就是关于听那个两次那个就是报告的那个事情,我的理解也是听两次报告就可以了,然后只要我能够体现我听了两次报告,我觉得我就算是我这个作业完成的。但是上次那个同学,就是也是扣分的时候,是他认为我没有在那个总结里面写,他认为我们没有在那一周的总结里面写这个两次报告的内容,而我是在半月总结里面写了。就同一个星期,那个星期是两份作业嘛,一份作业是一周的作业,一份是半月总结。我在半月总结里面写了我的两次听课的情况,但我没有在那周的作业里面写,那次也扣了分的。然后那一次我其实就有点觉得这个规则,而且那,而且那一个月没有在提前,并没有在这个这个打分之前,就没有说清楚这个规则,是最后临时来调的一个规则,就是这个,这一位已经快过完了,然后大家讨论一下规则,然后这样好像最后来定的那个那个事情。这个也是我很难,就是很不舒服,就我不是说对这个某个人或这个规则不舒服,这是我这个也是我的一点。
师:对这个现象。
生:对,我很不喜欢,在没有讲清楚之前,然后就开始做,做完之后还要再来定一个规则,那么一定有人他就不,他就不符合。因为这个规则不可能照顾到每一个人,那么这个不符合的这个人,他就有可能他就是一个就是,只是说你说这个事情吧,他并不是不愿意遵守,而且他没有办法就是就是遵守这个意思吧,就是我大概表达的是这个意思。所以说我我我个人就觉得,反正这个规则,它,它就是用来达成这个目的的哈,不是用来,就是规则它只是个手段吧,它不是为了规则而规则,这可能也是我自己的一个点呢。我现在其实说实话哈,我个人觉得其实我完了之后我还挺欣慰的,我又找到一个点,就是我终于能够调起我情绪的一个点。我现在很多事情真的很难调起我的情绪了,就是就是陈老师讲的那种安全感,或者前面的那些那些事情可能我都已经折腾过了。
学员(女):一份作业是一周的作业一份是半月总结,我在半月总结里面写了我的两次听课的情况,但我没有在那周的作业里也写那些,那次也扣了分的。然后那一次我就有点觉得这个规则,而且那一个月还没有提前,在打分之前就没有说清楚这个规则,是最后临时来调这一个规则,就是这个月已经快过完了,然后大家讨论一下规则,然后这样最后才确定的那件事情。这个也是很难,让我很不舒服的,就是我不是说对某个人或这个规则不舒服,这也是我的一个点,
老师:这样一个现象
学员(女):我很不喜欢,在没有讲清楚之前,就开始做,做完之后还要再来定一个规则,那么一定有人,他就不符合(这个规则),因为这个规则不可能涉及到每一个人,那么这个不符合的这个人,他就有可能是一个(做不好),就是说这个事情,他并不是不愿意遵守,而是他没有办法,就是遵守这个意思吧。我可能我表达不太清楚,但就是这个意思。虽说我个人就觉得,反正这个规则它就是用来达成这个目的,不是用来。。。。。规则它只是个手段,它不是为了规则而规则,这可能也是为自己的一个点。我现在其实说实话,我个人觉得其实(这件事)完了之后我还挺欣慰的。我终于找到一个点,终于能挑起我情绪的一个点,我现在很多事情真的很难挑起我的情绪了,就是刚开始陈老师讲那种安全感,或者前面的那些事情,可能我已经折腾过了,基本上不会引起我太大的情绪,还有包括,日常很容易有的那种(负面)状态都还好了,但那天那个情绪出来之后,第一,我那天就是很想表达,当时有同学让我在私下里说,但我想我就是要在公共场合讲,我私下讲就没有这个效果,我就想表达我很不满意这种、这种、这种就是关于规则的这一块的这种执行的状态吧。我觉得如果要严格执行,可以,那么就提前把每一个细节都想好,就你要扣别的也好,管别人的也好,每一条细节要提前说好,让每个人都知道,至少有文字的也好,或者能通知到每一个人也好,然后我确认我知道了,那么下次如果我再犯,那么我就认,我觉得这个事情是我的问题,如果说我之前没有把它细化到那种,类似于提前也会出问题,延后也会出问题,等等就类似这种情况卡的很死的那种情况,然后一定要在那一周之内的东西才会算,然后之前都是不会算的,这种事情如果没有在我在我听这个课那天要学之前也没有跟我说清楚,然后你事后打分的时候突然加这一条,我就会很愤怒。
师:听你这一段,我好像听起来有两层意思。你看我是不是理解对了。一种意思是说,这是一种总的背景,在你的那种生活当中啊,其实好像我们说安全也好,存在也好,其实人怎么样,生活也好,有没有风险也好,这些方面呢,总的来讲,你现在没有什么特别感到波澜了。
生:对
师:那么好像还觉得自己应该有点儿什么,但是那就没什么,就是那种心里边的波澜是吧,从直觉上可能还有点儿什么,但是他就一直没机会发现个什么。哎,这倒好,就这个事情就跟这个作业检查啊,这个班上的各个班规啊,这些相关联的事情,能够真的激发出你真正的情绪,这个情绪是很真实的。这对于你来讲,在这个背景下能出现这样一个能激发你情绪的,这样子的一个现象,可能来说多多少少,怎么说呢,能引起你高度的关注或者是兴趣。
生:对对
师:嗯,我这个词可能不知道准确不准确,你看我一天那个比方可能不是那么回事儿,但就是就像那个感觉,我一天到晚无所事事的,没有什么事情可以让我生活好像有点什么,但我一定有点什么,我知道有的,好不容易有了,其实我还挺开心的。
学员(女):对
师:这是我听到的第一层意思。第二层意思呢,就把这个具体化了,所以好不容易出现一个这样的现象,那你是要去认真关照这个现象的。那这个好难得,毕竟好重要。所以你就开始去关照他。那么你关照了之后,你有一个描述,就是几乎所有的事情现在都不能够激发我的情绪了,那么跟规则有关的,而这个规则又不是说规则本身。我并不是一个不服从规则的人,我也不是一个不去完成任务的人,我是要做事情的人。不是有规则我就反,而是这个规则,它的解释权我不知道这样说可不可以
学员(女):对、对、对
师:对解释权和解释的方法跟原则当中的有些方面能够激发我这个情绪,
学员(女):对对
师:解释权和解释方法是吧?
学员(女):嗯,嗯,对。你讲,陈老师你说。
师:嗯、那么在这样听下来之后呢,我的关注就在这里,看哈,这个解释它是一种现象规则,这个东西的,它有一个客观规律。这个是没办法去避免的一个现象,规则定出来之后啊,它总是要出现在规则的细节上写不到、规定不到的地方,出现的情况永远比规则的内容多。这必然会出现规则要发生解释的问题,因为只有通过解释以后,这个有限的规则才能去覆盖去处理那些无限的发生。 那么,那我的问题是,这个解释既然必然要发生,这里就涉及一个谁来解释,解释权的事,谁来解释。另外一个就是,不管谁来解释,这解释得有一个原则,得有一个界限,而这个原则和谁来解释,在你心理的感觉来看,啊,从感觉上来看,你觉得这个解释是哪些人可以解释的,在你的感觉当中。 生:我知道陈老师的意思,对,就是,就是如果在咱们这个团体里面就是组长或者班长,如果在社会上肯定就是领导呗。肯定是领导那个层级,就是职位越高那么解释权,对,就是在很多场合就越大,对,对,嗯。 师:这是我们知道的这个规则,嗯,那这样的话在解释权这个问题上,其实你没有什么能够激发情绪的可能性,这样说可以吧。
生:你刚刚陈老师讲过之后,我觉得有一点点关系。可能。。。嗯,就是解释权的这个人,我觉得,对,就是说他如果解释那个内容,跟我想的比较一致,那肯定是没问题的,和我的价值观比较相似,我个人觉得我自己就是一个相对比较,嗯,就是,没有那么较真,就是说反正我觉得事情差不多,就是大家已经就这样干了,我觉得就是每个人尽量的体谅一下大家吧,就是说大家也很忙,如果能够做这个事情,只要他做了或者他以后会补,那么我一般都会觉得都ok,毕竟他也是在学习。但是如果跟我这个意愿比较相似那没问题,但如果跟我这个价值观有点特别冲突的时候,然后。。。嗯。。。。
师:可以不可以这样理解,解释权有点儿能够激发你这个情绪。。。不对不对,这不是解释权。我这样理解啊。就是谁来解释这件事情了,在你心里边是没有疑问的,他反正就是领导嘛。你在那个位置上你就有权解释。我们不来解释。我们来理解好了啊,通过来理解,我们好好执行。不是你,不是你来解释我有意见,而是你解释的时候那个内容,那个标准,那个价值标准,如果你解释出来,那个最终,他会形成要求的,你这个要求跟我的那个要求和我的价值追求之间。不一致的时候,这个时候容易出现,能够激发我们的情绪。
生:不一致也可以,提前说好。就是不一致没关系,就是你先让我知道怎么回事,我也,我也没有问题,再复杂,再严格,再严苛,只要我认。就是只要提前说好,我都认。
师:没错,提前说好就是你明白了规则了嘛,那你就不需要解释了,你这个不是解释的问题,这样说可以吧,对于你来讲,服从领导,你一点儿问题都没有,你从来都不是一个不服从领导的人。就是在任何地方,你都找不到这种感觉,但是就是那个出现解释,在事情做了之后,你再来弄点什么的时候,跟我的价值观念,价值标准不一样的东西的时候,这个只有解释才会出这种现象,只要事后来说的,你跟我做的不一样,那你就意味着你要判定我不行啊,我不对啊,事后的,解释的这个跟我的心里边那个期待,那个标准不一样。 生:嗯,其实我的期待也不是不做,我也不是说这个事情它不合适,我觉得是。
师:跟任务也没有关系,这任务你是要完成的,用你自己的方式完成了,用你自己的方式和自己的标准完成了,但是过后你来解释说你那个方式不对,你那个标准不对,说的好像是我不爱完成任务似的。或者是你看不到我完成的任务,你只是说怎么完成要按照你的方式来 生:对对对对,就是这种我就会有情绪,就是一定按照解释方的标准,然后来做这个事情的时候,而且这个事情没有规则,一定是像他那样或像我这样做的时候,他一定要按他的那个标准来做的时候,我就会有情绪,我觉得好像是在,就有点像在欺负人,或像找茬之类的,那种感觉,我就会很火。 师:也就是说,你看我这样理解。也就是说,你临时出现的,你作为直接领导,直接领导,你是有权,我承认你有权来执行规定好了的规矩,但是你如果说是你来制定个规矩,又和我的追求不一样的时候,那就不行了。 生:提前不说好,对,提前不告诉我,然后非要在最后没有办法弥补的时候,再说那个事情一定要按你那样做的时候,我就会我就会觉得这个事情,很抓狂,就觉得好像很失控。 师:嗯、嗯、嗯,就是关于立规矩,立规矩,这个解释就相当于立规矩对吧?你立规矩来检查我过去的工作。 生:对,对,我还不叫失控,应该是我就很想,我就要表达,其实以前碰到类似情况,可能我就忍了,或者我就,我就,我就,我就,反正就是我不会公开的或者正面的表达我的情绪。但是,这次我还公开正面表达了,但是表达之后,其实我也说了,如果这个不改,我就退了,我不跟你们玩儿了,我觉得这个事太累人,太讨厌太麻烦了,我就真这么想的,我觉得你们就自己上去呗,反正这个事情我可上可不上,无所谓了,反正就是,再这样就感觉我就觉得在这个团体里面无所适从,就不知道怎么做才是对的。
师:这样子,你不能事后立规矩,来检查我,你这样检查我会有一种感受对吧,这种感受它的价值是很高的。
生:价值很高?嗯,也可以这么说。反正我就觉得这个环境就没法待了,我就不知道该怎么办好了,就是我花很多精力来应对这个这个事情,就是来应对,怎么样揣测,怎么样可能是对的,然后这种感觉,我觉得我就会花很多精力来干这个事情。然后生活也好,学习也好,觉得特别的不放松。 师:嗯,嗯,嗯,就是我要花很多心思,我如果服从这样的东西就意味着给我带来了一个课题,一种生活方式要求,我要不断的花心思来猜测,什么事你认为是对的。 生:对,对,我要花很长时间去网上看到底别人怎么说的,到底别人怎么做的,然后跟别人的情况,或者说跟大部分的人情况或者说一致,我觉得别人可能会觉得怎么样对的,其实我当时都已经揣摩过一次了,这个也是我很愤怒的地方,就因为我我揣摩过一次,我不能够晚了,晚了的话就会被扣分,结果揣测都还揣测错了。那就太过分了,那这个事情怎么做,我又不什么事不看,天天盯着群看,我还有其他的事情要做,那我就不干这个事了,大不了我就走呗,对对对,嘿嘿嘿。 师:其实我以前是,我以前从来都不揣摩,说实在的,这次我愿意揣摩是因为我进步了,我心里面变得比以往更强大了,所以我才愿意来揣摩你一次,但是说实在的,我真的还做不到我随时随地来揣摩你,在这种情形下,我已经努力了,已经进步了,我表现已经那么好了,你还跟我生些幺蛾子,有了一次还有二次,还要让我多揣摩几次,让我随时随地揣摩,你这个真的是有点过分。 生:好像我也揣摩不了了,在这样下去,这个超出我的能力范围的感觉,对,我就觉得好像怎么做,可能都会出问题了,就这个事情如果再这样下去,那我怎么知道,我又不是每天都会看,就是一定都会看群,有的时候真的看不到信息,它又不是在现场,那万一别人说句什么话,有个新规定,没有@到我,那我可就错过了,我只会按照以前的规则,反正就每天每个星期这么做,到哪天要是错过之后,那又要来,这个事情多来几次之后,就觉得有种失控感,对,失控感,我可能失控感这一块还有问题,我就会觉得我一旦这个事情超出我的控制了,我就觉得特别不舒服。 师:就是做不到我现在是做不到,虽然我已经有进展了,但是我做不到随时随地就来揣摩你,我随时随地来调查,来了解,来掌握,这个我们就推广开来了,这个课堂上我们这几个人,我们班上这个情况它只是一个情镜,把它放化了,推开以后好像就是,你看我总是要来揣摩你的心思,你那里会怎么样,我那里会怎么样,他那里会怎么样,你这个揣摩我特别费劲,特别费劲,对,我自己还不太想做,那么我妥协一下,揣摩了,你得寸进尺,得寸进尺,你说还要一直持续地揣摩,你才活得下去,我才允许你好好活。
生:对对对。其实我想解释一下,我挺感谢那个同学的,我一点都不觉得他那样做,就是没有什么责备、不高兴的意思哈,我只说这个对我的情绪反正有影响的,恰好他那样做,就真的就碰到我这个这个点儿了,然后我就,其实我挺愿意碰到这些点儿的。 师:嗯没错,在我们班上来说哈,听起来好像是谁是组长啊,谁又是有那个尊严,跟权威有关联的事情,但是实际我们把它普遍化以后,你看,班长也好,组长也好,外头市领导也好,不是领导也好,只有管事儿和被管事儿,这个临时的上下级关系随时都在发生是吧,那就相当于是说,在任何的生活环境,任何的空间里面,这种需要不断揣摩这个事儿,不断去调查了解,不断去掌握别人动态。那么这个是一个很麻烦的事情。 生:对,对。可能,可能那几天恰好跟我自己的生活也有一点点,现实生活中也有一点点关系吧,其实我就是当组长不说了,当班长那周其实很麻烦嘛,我开始特别不想当班长,我觉得一天到晚要干那么多事情,又要多做,然后当时让我当的时候,其实我觉得,哎呀,又来了,然后我就觉得很麻烦,但是就是每个人都轮着来,那肯定我要遵守这个约定,这个肯定是该我做的,所以说我也就肯定会做。但是真的,说实话,做完之后,我觉得也可以啊,那个月我就很轻松愉快呀,反正我说了算嘛,我想怎么着就怎么着,虽然说我也不会犯太大的问题,但是起码在我的那个范围之内,我是觉得这个是可以的,它确实也有它的优点。所以说我自己体会了一下,可能我的那个状态跟这个真的有关系,跟那个自尊是有关的,就恰好我那段时间可能在单位的职级调整,有点情况不明朗吧,然后所以说我自己就觉得他们那样,本来就有对这个领导的这个
师:又在被人解释,被人安排,被人控制的那个味道了对吧?
生:对,或者能不能去安排控制别人的时候,这个情况也不明朗的时候,我其实是有点焦虑的,那个时候又刚好碰到这个点,可能我当时就情绪特别大,但是我当时真的体会了一下,我那个时候就一下就上头了,这个情绪特别有质感,就一下“噔”的一下,心里面的火就很大,就觉得又来了。然后,然后当时我给自己的解释就是,可能我觉得控制这一块儿我比较在意,就是失控这个事情。 师:对,说到这个地方,我刚才理了一下,我有这样一个理解你看是不是,我怕失控,或者说我怕控制是因为,我怕失控,我这话怎么说的呢?我怕控制是因为承担不起失控,我这话,我的这个意思你理解嘛?但是我说不清楚了,就是失控和控制,都是我需要的,也都是我不需要的。我这样说不知道你有没有感觉。 生:嗯嗯,好像是。 师:就像你前面说的,当班长,你喊我当班长的时候,在一定的范围内我说怎么样就怎么样,是吧?那这个是控制啊,但是我其实一开始我也不想当班长,我觉得多那么多事,但是它真的是事多吗,其实是怕,我不知道可不可以说,是说怕我哪里没做对,或者说怕失控
生:对对对,有。我觉得很简单的东西,待会我又把它整错了
师:整错了或者,你整了之后,有人不服你的呀,这样来跟你闹得乌烟瘴气的,你不是搞些莫名其妙的事情嘛。然后其实人家说,你做领导不会做,说你这个人怎么配做领导,说的这些话可能会很伤你
生:对对对。
师:控制或不控制对于你来讲,控制和失控对你来讲真的是一种很奇妙的,跷跷板的那种感觉,你不能说你不喜欢控制,你也不能说你喜欢控制,你不能说你不喜欢失控,但是你真的不能说你喜欢失控
生:对,好像是这样
师:把它表现在,把它描述在这个现象上啊,好像就是控制和失控这样一个主题。
生:然后刚刚陈老师讲完之后呢,我又觉得,好像确实有关于,就是因为领导这个,这种状态    哈,其实也有自尊的这个层面,可能我在这一块,可能现在,可能也有一些课题,确实当时可能有自己觉得伤到自尊啊这种,这种感觉。
老师(男):因为我们对我们自己这个自尊是不是受伤,这个主题,心里面的关注蛮重的,所以就有,就没那么多精力来处理真实的情况,这个真实的情况就拿我们班里的那件事来说,你其实你作为班长,作为组长,你的解释对不对,合适不合适?我是可以反对你,可以发表意见的,如果你的出题是真的严重的不合理,那你的那个东西应该拿下去的对不对?这是事实啊,客观上就那么个情况啊,但是你可能,好像你这个方面还真是底气不足
生:我觉得也可以这么说,但是,对对对,陈老师说的对,但是就是我觉得好像咱们这个班规定的很严格的,然后就是班长说了算,然后他说可以就可以了,不可以就不可以,好像我没有想到我如果提出来这个事情,提出来它可能就调整?好像我觉得总是觉得这个事情,对,有困难,然后,好像能改变的成分有限吧,所以说后来说我不来,反正有点类似于,如果要解释,那就是逃避吧,但是我当时想的就是太复杂太累了,对,陈老师讲的我自己改变这个事情的能力有限,这个应该是,对。
师:这样的话你就会感觉到一种强烈的压迫感,甚至是一种窒息感
生:对对,这个是,我就是觉得有窒息,就压迫感和窒息感,它特别不舒服。
师:就像你描述的一样,那个情绪原本就像你,你找的时候就不生啊,就你不找的时候,蹭一下就出来了,那么有质感的出来的。所以那个时候我们这种压迫感或者说窒息感是如此地真实,如此的有质感。你能体会得到那个压迫感或者是你说的那个情绪出来的质感的核心吗?
生:核心的意思是?
师:核心的意思就是那个质感
生:我不理解是说它像什么,形状还是说它的。。。?
师:或者是它是从你身上那个地方开始升起,然后经过什么地方后蹿到了那里。
生:从心里面升起,蹿到了脑袋顶,呵呵
师:像什么?像什么?
生:像火一样,真的像火一样。呵呵,我现在理解怒火升起,真的就像火一样,一下就从那个。我现在就能体会那种感受,就是心里往下一点点的位置,噔的一下就蹿到头顶了,但是。。。
师:你注意一下,你等一下,你看从心下面一点点哈,你感觉你越来越精细了哈,心下面一点点,你看它噔一下,你看是汽油着火了还是天燃气着火了,还是什么着火了?
生:没有,就是像天燃气一样的东西一样着火了呗
师:那你本来好像,本来就有气,漏了很多气在那放着呢还是谁开了那个气的阀门?
生:可能是本来就有气,呵呵
师:那个地方本来就有。那是一个有气的空间
生:嗯对,就好像点了一点火的感觉
师:好像有个火星子在那闪了一下,它都分不出来是火星子引燃了那个气还是它本来就燃了是吧?那么这个火星子你感觉一下,你感觉是什么情况?
是电子打火还是,我不知道你看过没有,不知道你们女同胞有没有研究过打火机,是电子打火呢
生:像那种天燃气有个管道,突然管道那就有,就被火点了一下,就冒出来了,就是很大一股。
师:就火星子那个,点火那个,里面那个是个什么机构?怎么样就出火星了?
生:(等待)。。。我想象不出来,就是,就突然就,我感觉一下哈
师:你看哪里来的火,他怎么生出这个火的?
生:那要这样说,嗯,我就只能说好像看到那个东西之后,就像有个引线一样,就突然就。。。就。。。
师:遥控?外面那个就像遥控器的是吧?引线,遥控器。
生:但是感觉又不是引线,就像那个地方它突然就爆了一样,就像一个火星它突然就炸了,但说这个火星从哪来的,我从物理层面,描述不出来,对
师:它在身体的那个地方,爆的地方,在爆之前,它在身体的什么地方?
生:就在那个心往下一点点那个中心的位置
师:嗯,你现在好好观察一下它,颜色,温度,体积是吧,材质,构造诸如之类的。。。
生:颜色就是有点淡蓝色那个味道,就像那个天燃气还没开大之前,那个颜色。陈老师是说爆之前还是,已经点了
师:爆之前之后都可以,反正。
生爆之前好像啥都没有,好像就有很小很小一个点,对,很小,就是特别小的一个点,然后,那个点有点像,现体会的话,就有点像有些人说沙眼那个味道,那个地方就有个漏洞,这个地方有点沙眼,平时是看不见的,特别,我记得以前要用那种水啊,或者什么东西,口水之类的,去抹一下,它会起泡泡,它才知道那个地方有点,有个很小的一个那么一点,那个是爆之前,就特别小的一个隐患的位置
师:就是有点漏,那个地方是吧,有个小孔,很小的孔。好,那你这个时候就要往里面看到,这个点你就要看到,这个点不是一个真正的原因对不对,它只是一个小孔,那么这个小孔里头是什么?或者说一个什么有小孔?
生:一个气罐吧,呵呵。就像那种,对,就像有一个,我感觉一下(等待)。这样说的话好像也不像气罐,嗯,我的感觉就是那个地方感觉以前是空的,空的地方有一个很小很小的一个点,那个点就像那个沙眼那么小的一个点,然后开始我感觉那个地方里面好像,就沙眼里面就可能有东西,但是陈老师我想,它什么东西可能,我那里面没有,没有一个实体的。对,它就像,如果这样讲的话,它有点像一种很小的火药吧,反正就是很小的一个,在那个地方,但是沙眼也可以,外面是空的,里面有气罐,还有个地方有个小眼,或者就,或者就是,是里面整个都是气,然后里面有一个像很小的火药的一个东西

68—102分钟  
师:点火的是个什么机构,怎么就出火星了?
生:沉默。想象不出来,就那儿突然就..... 感觉一下哈。
师:嗯,看一下这个火,怎么生产出来这个火的。
生:那要这样说,嗯,我只能说看到那个东西之后,有个引线一样,突然就......
师:遥控,外面的那个象个遥控器一样的,是吧,引线,遥控器。
生:不象引线,就象那个地方突然就爆了一样,就象一个火星,突然就炸了。火星从那儿来的,我从物理层面表达不出。
师:说不了,看不到,是吧。
生:对。
师:他在身体的什么地方?爆之前在身体的什么地方?
生:就是那个心往下面点点的中心的位置。
师:现在好好观察一下他,颜色温度体积材质构造,诸如此类的。
生:颜色就是淡蓝色那个味道,就象天然气还没开大之前那个颜色。老师是说爆之前还是爆之后。
师:爆之前,爆前爆后都可以。
生:爆之前什么都没有,就象很小很小一个点。
师:一个点。
生:对,很小,就是特别小的一个点。那个点有点象,现在体会的话,有些人说沙眼那个味道,有个漏洞,平时是看不见的,就是特别,我记得以前要用水呀,口水之类的去抺一下,他才会起泡泡,才知道那个地方有点点的,有很小的那么一点,那个是爆之前,就是特别小的一个隐患的位置。
师:就是有点漏,是吧,那个小孔,很小的孔。
生:对。
师:一个小孔,很小的孔。
生:对,对。
师:好,这个时候就要往里边看了,看这个点他不是一个真正的原因,他只是一个小孔,那么这个小孔里头是什么?或者说一个什么有小孔?
生:一个气罐吧(笑)
师:一个气罐,嗯嗯。
生:就象有一个,我我,感觉一下哈......这样说的话,好像也不象气罐,我的感觉就是那个地方以前是空的,空的有一个很小很小一个点,那个地方就象一个沙眼那么小的一个点,然后开始我感觉沙眼里面有东西,但是,老师让我想什么东西让我有孔的时候,我里面没有一个,有点象那种很小的火药吧,反正就是很小的一个在那个地方,沙眼也可以,外面是空的,里面有气罐,有个小眼,或者就是里面整个都是气,然后有这么一个很小的火药的东西。
师:嗯,就是里面象是一个气罐一样的,但是小孔这个地方又是孔,又旁边有火药。
生:就是这个孔跟外面的整体的环境不一致,自己判断不出来,他外面是没有气,里面有气,然后小孔里面的气和外面的空气是不一样的,还是整体都是一个气,天然气,里面有火药,反正,现在我感觉......
生:沉默。那就是气罐吧,气罐那个地方有个沙眼,对。
师:嗯,如果这样确认的话,那就是心里面好像下部有一个气罐一样的,那个气罐有一个小沙眼,沙眼上面有一个空间,那个空间充满了气罐里面的气了。
生:好像本来没有。
师:本来是没有。
生:对对对。
师:着了之后才有的,是吧。
生:对,着了之后,那个孔一下就被打破了,就象天然气管道就输送了一个,一股天然气,象喷火枪一样,就从那个地方喷到了脑袋顶
师:沙眼上面那个空间,就有点象燃烧室,这样说可以吗。
生:就是里面本来是没有天然气,还是平静稳定的一个状态,但是下面有一个气罐,对对,这样可能更合适。
师:那上面本来就没有气,燃烧室这个可能不熟悉哈。你看家里面的天然气灶吧,家里面燃气灶,如果说是边上有一个槽子,那个槽子就是一个空间,它没有这个空间这个火是燃不起来了,它没有燃烧室,没有燃烧空间。
生:对对。
师:它平常也没有气,只有点燃了之后,那个地方才充满了火焰,充满了气。
生:但它那个地方本来不是拿给他烧的,他本来就是一个正常的环境。就有点象,说的不是特别合适,就是一个气罐放在房间里爆炸也好,那个地方本来不是给气罐爆的,但是它爆了之后,反正就爆出来了。
师:没错,没错。那就是说这个爆的过程当中,在我们心上面那个空间,跟这个爆是没有关系的,就象房间跟气罐爆没有关系一样。
生:嗯嗯。
师:真正要爆的原因,或者是内在决定性的因素,在那个沙眼以下的那个气罐。
生:对对,而且没有这个沙眼的话,气罐也不会,至少不会失控的爆吧。
师:他不会这样爆,是吧。
生:嗯嗯嗯。
师:那如果没有这个沙眼,你找找感觉,那个气罐就这样放着,放着干嘛呢?最终会怎么样呢。
生:他有个管子,拿个地方,有个管子,如果要点的时候,放点气点了,就在可控的。
师:嗯,和平利用火了。
生:对对,或者是有计划的,比较安全的使用。
师:啊,但是我刚才注意到一个有趣的现象,不知道你自己留心了没有。你看两次说到这个碰,一爆起来,特别是后面一次,说从心里面一爆了很快就冲到头上了,说的过程当中,一说这个爆的时候,你总是在笑,你还想的起来吗?
生:哈哈哈,对,好像是。
师:你觉得你在笑啥。
生:我觉得很爽呀。
师:哈哈。
生:就是那种感觉其实也挺爽的,虽然有控制的爆也挺不错,挺安全,但是我现在觉得就是这个过程,那一瞬间那个过程,他其实也挺爽的。
师:嗯,说说这个爽呢。
生:就是我想干啥,就干啥,反正那会儿我也不管了,好像,好像,就是有点那种豁出去了,那个时候豁出去那种感觉,他是失控,但是,但是他也能达到你没有豁出去的时候的那种强度,就是要有力量,也不是有力量。
师:可不可以这样来理解你的感觉哈。自己体会一下,我说对没有。就是那个火呀,下面的燃气呀,那根管道呀,它用那种受控制的方式慢慢的去供应的话,去燃烧的话,是挺好的,也没有什么惊心动魄的事发生,事情也能成,它该烧什么它就能做,都是建设性的,但是,但是我们心里头一直有一个希望把这个事情按照更大的裂度,更大强度,更大范围去推动的,这样的一种必要性,或者换一种说法是,你就这样慢悠悠的,有很多事情是需要更大点力气的。
生:对。
师:对吧,我们需要大一点的力气才能办到我们真正要做的那个事情的,老这个慢吞吞的,温吞吞的,这个样子是不得行的。
生:对,对对。
师:是这个感觉是吧。
生:对对。
师:所以我们终于研究出来一个方法,在那个地方钻个眼,再搞一些点火装置,这个点火装置我们还没有去观察,那么他能够瞬间达到这种效果,能够让那个裂度,力度升上来,这个力度好像是通过这种方式是可以实现的,可以获得的要求的,满足这个要求的。
生:对对,他的强度和力度可能是平时很难,就是正常情况下很难,很难有的那种状态。
师:对,正常情况下你做不到的,没那条件。
生:对对对,而且需要这种情况来证明我是可以做到的,也许我不是这件事情需要这样大的强度和裂度,但是我需要在其他方面,其他场合有这么强的强度和裂度,所以在这个地方我做了之后
师:我练一练,就象训练一样。
生:对对对,我觉得这个事情我可以办到这种事情,所以我在其他地方也是可以办到的。
师:这样说的话,我们说到现在,我看看你想说什么?就点火那地方。
生:点火那个地方就是我自己点的呗,好像也不是别人点的了,我那个时候就需要这么一场来表达。啊,表达完之后,对。
师:我获得了一个笑声,对笑声的意思也得到了一个解释。这表明我这个还可以用呢,最后我就想,这样说就想到最近的一些国际上一些,看起来有点搞笑的事情。这美国人打一个什么导弹,俄罗斯又搞一个飞机飞一飞,我们又搞个什么什么,美国人这个导弹一飞就觉得,就象你的那种感觉,嘿嘿嘿。
生:对。
师:行啊,我有啊,这东西可以呀,看看能不能怎么样。
生:对,就是有这么强的这种力量吧,推动力吧,好像可以去做其他的事情,不见得是这种事情,但是好像自己这个能有这么一个能量吧。
师:那你现在确认一下哈,我们需要这个高能量,就是燃烧的时候那个高能量,来做些什么样的事情,不是具体的事情。
生:就是以前自己做不到的呗,包括这次的事情,可能在我以前就需要更失控,我才能做到,就是一般我是不会这样做的,我也不喜欢跟别人太多的场合发生这种直接的冲突,然后跟别人发生冲突,也是我以前的一个.......
师:忌讳。
生:弱项吧,我就会,那个气罐的火也会表达愤怒,但是就是一个慢慢的,可控的,合理的方式来表达,我不会这样表达。然后这样表达其实也是最近,这几年吧,特别是对女性,我对男性一直没有问题,表达愤怒,我对女性就不行,现在我这一块好像有变化,然后其他的就是这种力量,用在我以前没有办法去做的很多的事情,最近有些事情,肯定也需要这种力量。刚才我笑的原因就是,谈到那个话之后,因为最近的那个事情我也做了,我要花很大力量要去做的一件事情,以前觉得特别耗精力的一件事情,我是没有花太大的力量,之前也花了一些力量,但是没有我想象的这么需要失控的状态才能够表达的情况,我也表达了,所以我觉得还是挺开心的。
师:也就是说,好像是这样,你看哈,看我说对没有,其实生活他是有不同的节奏,跟生活不同强度,不同速度的节奏相适应,我们这个燃烧系统是需要根据环境做出调整的,也就是要不断的变动的,你该放更多的气,然后产生更多的能量的时候,你要多放气,开关要开大一点,而你该小的时候,要小一点,平常啥都没有,该关的时候要关。
生:对。
师:这样的话,我们就跟环境就同步了,这样就会觉得自由。
生:对对。
师:但是现在好像不知道是什么原因,我那根管道啊,好像它就把流量限死了,该大的时候大不了,是开关锈死了?这是我乱说的哈,还是那个开关小了,那个通过量小了,反正不知道那里有点什么问题,这个流量的上限被控制死了。
生:就是好像一个东西把那个地方卡小了一点,它本来有这么大,有一个卡子,或者橡皮筋之类的把管子的出口的地方卡的有点小。
师:嗯,卡的小,对,因为是卡住的,所以我们这个地方采取的对策就是冲它。
生:对,嘿嘿嘿,对。
师:对吧,哈哈哈。
生:就象沙眼的地方冲一样。
师:对对对,这是冲,其实我们也可以有别的办法,不冲,冲肯定是失控的。冲为什么是失控呢?因为冲的时候,我们往往是闲着的时候冲,真有事的时候那里有工夫冲呀?对吧,闲着的时候冲,就意味着外面啥事没有,你一个人在那里冲,别人都在睡午觉。我最近又遇到这种情况,中午二点钟左右午觉还没醒呢,按照我这个作息,我两点钟还在睡呢,那边就开始打钻了,这动静又太大,太大之后就会引起问题,这就叫失控。
生:对。
师:但是我们又不能够明确的告诉自己,别人在睡午觉哟,我不能打钻哟,外面没什么事哟,我这里不要放哟,不会的,因为那样子我们怎么放的了呢,我们肯定会说,这家伙在欺负我,哈哈哈,自己跟自己谎报军情,他在欺负我,所以我就可以放,但是在我们心底里知道,这个时候是没有事情的,因为有事的时候根本就不可能放,我不知道我这样说,你是啥感觉?
生:对对,确实没啥事,还有精力还发这种脾气,如果一团乱麻的时候,是没有精力发这种脾气的。
师:对头,真正事来了,你才不会这么干。
生:嗯嗯嗯。
师:所以我们想到用这种方式,闲着的时候把这个气开大一点,冲一下。
生:嗯,好像是练习一下,我好像真有事的时候,我就会按以前的模式来做了,其实也是按以前的模式来做的,最后我做那件事情我还是按以前的模式做的,但是按以前的模式来做的时候,我要按以前的模式来做就需要能量,很大的能量,就跟冲上去的能量很相似,他只是没有在外界表达而已,他在我心里面已经干过这个事了,才能够把那个事情完成。
师:嗯。
生:就是同样的强度和裂度,第一个是在外界表达了,然后在我其他的事情上面,没有在外在表达,但是在心里边也这样表达,也冲过了。
师:所以在这里,我在想起来应该有一个值得思考的问题,或者说一个明白之后,可能会应该有些想法。这个东西这样卡着,我们是不是应该,老这样冲,除了冲以外还有没有别的办法?比方说,我们先把气停了,在休息的时候,从生产线上,从流水线上拆下来停了,我们有没有别的办法,不用那种冲的办法,或者跟他相结合的办法。或者说不管用什么办法,是不是有更多的办法。
生:应该是有,我现在的方法就是,现在感觉不是卡,是皮筋,皮筋的话多冲几次,皮筋就轻点,它扩大之后再缩小的小,比以前的小可能就稍微就大一点。我很多次在心里边干过这个事之后,好像那个地方的出口就会比以前的稍微的大一些,目前我的方法是这个方法,但是应该会有其他的方法,比方说把皮筋剪断。
师:嗯,把皮筋剪断,或者是把皮筋上面再用个皮筋,在需要的时候把皮筋扩张一点,让它自己扩大一点。
生:对。
师:可能会有别的用处,在需要小的时候,这皮筋有一个作用,不要那么多嘛,会安全一些,但是当我们需要的时候,这皮筋太紧了,那我们是不是可以换一根皮筋啦,或者你说的皮筋剪了啦。
生:换一个阀门,对,换一个阀门。
师:对,搞的更先进一点。
生:对对。
师:弄个皮筋在那里,太简陋了,是吧,哈哈哈。
生:对对对对,太简陋了,就是可以换一个更精密的开关设备。
师:嗯嗯。
生:对对,是这样。
师:好,我们把刚才描述过的,经历过的,这一系列的感受,重新还到身体里,在身体里定个位。
生:位置还是那个位置,位置心往下一点点那个位置。
师:你心里面很清楚这个位置的,对吧。
生:对。
师:好,那你跟这个机构,这个位置取个什么名字?
生:我就想到,就是能量吧。
师:能量,他叫能量。那这个能量是你身体的一个部分,身体剩下的叫另外一个部分,这两个部分合起来就是你整个人。那你感觉一下你整个人怎么说,或者说你整个人取个名字。
生:沉默。我现在最想取的可能叫无畏吧。
师:无畏,这个人叫无畏,是吧。
生:嗯。
师:这个人叫无畏。
生:就是不害怕的那个无畏。
师:对对,就是不害怕嘛。
生:嗯。
师:好,这个人叫无畏,平常你知道你这个人是什么样子的,是一个自我形象的,那个自我形象是日常生活的样子。现在我们发现,你其实真正的样子,至少在这个主题上,你真正的样子是无畏的,是叫无畏的这个样子。好,那你努力的把自己的样子,不,在你能做到的时候,你就想着你叫无畏,你是无畏,就是换个身份,换个无畏的身份,感觉一下,就是带着自己这样体会一下。
生:嗯嗯。
师:经常这样做一做,比方说你去办公室了,无畏上班来了。
生:就是我在我想干这些事情的时候,成为无畏吧。上班的时候无所谓,还好,特别是我要做这些我之前特别困难的事情的时候,我希望,或者我想,成为这种无畏的样子。
师:对,类似于打个比方说,那天跟组长,我没注意到是班长还是组长哈,你感觉到不对头了,好像这个时候进到那个场景了,这个时候,无畏要跟你干仗了,无畏要说话了,就是能做到的时候,就一种方式来提醒自己,接下来,无畏要跟你开始表演了。
生:那我这样做,就是会,就是会会,我的意思是说,会,不能用更无畏哈。其实我取这个名字,是因为,特别我做其他事情的时候是有点害怕的。那天的事情,其实有愤怒也是有一点点害怕,特别是我在做其他事情的时候,是有担心,或者是有害怕的,所以我希望我是无畏的。那我这样讲的时候,我会,嗯......
师:有点担心是吧。
生:对,我这样讲了,好像觉得有点不太舒服。
师:嗯,又被压回去了,是吧。
生:有这种感觉。
师:又被压回去了,开关又被开的小小的,那个橡皮筋又紧紧的。
生:那我就换一个名字,我想想。
师:对,这名字可能要换。这个名字不是,那部分叫能量对吧,整个人全部,包括刚才说的担心放进去,放在里头,取一个总的名字。
生:沉默。还真取不出来
师:那你体会一下你的全身,这样子吧,我们把他做细一点。能量那个部分我们已经很清楚了,对吧,好,那把能量那部分呢,围着边界跑一圈,能量的边界就画的很清楚了。
生:嗯。
师:然后你围着你整个身体跑一圈。
生:嗯
师:好,现在这两个部分,你合起来,能量和能量之外的身体合起来,这就相当于是说,我这个人整个是这个样子,但中间有一个能量,这是一个整体。这个人是两个部分组成的,但这两个部分又是一个整体。好,你看看整体的这个人。
生:坚定吧。
师:坚定,是吧,好。那其实你就叫坚定,有时候你叫能量,另外的部分没有命名,但另外的部分里面有一个叫害怕的。有时候你是能量,有时候是害怕,有时候是无畏,但是这些都不是你的全部,你的全部是叫坚定的,那这个就不能分时候了,在任何时候,这就是整个人整个的面貌,那你就叫坚定。
生:嗯,这个我觉得可以。
师:你作为整体的坚定的这样一个人,在不同的场景下,你的不同部分工作的比较多,甚至内部会发生不同的意见,你一言我一语的,你做一下,我做一下,那我们作为坚定是知道他们各自做了什么的。
生:嗯嗯嗯。
师:对吧。所以你叫坚定了,之后改名字,你自己就跟自己相当于取了一个名字,这样感觉怎么样?
生:可以。
师:那好,如果我们在这里结束的话,你说什么?
生:谢谢陈老师,挺高兴的,我体会了这个名字之后,我觉得做那些事情的时候,我想想,我就是需要很坚定的做那些事情,我觉得挺好的。
师:自己坚定了,就稳定了,不慌了,也不怕了,也不会去爆了。
生:对对,就稳定很多了,反正也要做。
师:对对对。好,我们就说到这里呗。
生:好,谢谢陈老师。

   好,大家反馈一下哈,跟我们的感知什么什么,然后把感知者驻在那里,然后觉知我们的感知,结合这个程序,这个程序是我们一段时间以来都要做的程序。你看刚才七七跟我们的分享,你想说什么?对,感知者驻在那里是要干事的,没错,他干什么事呢?他紧着自己的志,他不是在感吗?在感知吗?要做感的事,要保持感,他要知,他要去让知生成,不能去静固那个知,不去知了,关机了,不感了,不行,要开机,不能把感和知的机器给关了,是这个意思吧,桃子。我们以前说,这个内紧外松,对吧,内紧外松,你这样一紧了之后,你就不会关机,如果紧外面就把机关了,紧里头,机器就打开了。嗯,情绪的产生过程,我们对这个过程当中的情绪形成了好多直接的认,这样说可以吧。感知觉这个素,用处满多,好。嗯,不断的认。驻在情绪处,到驻到身上,反复感知,反复认,识别获得概念,这概念是一个一个的概念,是吧,最终形成了一个总的概念,只是从范围上来讲,我整个人这个概念也形成了,坚定呀,我叫胡坚定。

102min-最后
对,感知觉驻在那里是要干事儿的,它要干什么事儿,它紧着自己的志。它不是在感吗,在感知吗,是吧,它要做感的事,要保持感,要知,它要让知生成,是不是,它不能去禁锢,那个知,不准知了,不行,要开机,是不是。说不感了,不行,要开机,不能把感和知两个机器……是这个意思吧桃子。嗯,我们以前说,叫什么,内紧外松。对吧。内紧外松,你这样一紧了之后你就不会关机,你如果紧外头你就把机关了,紧里头,哎那这个机器就打开了。嗯,情绪的产生过程,嗯,我们对情绪哈,这个过程中的情绪形成了好多直接的认,这样说可以吧。“感知觉这个术用处蛮多的”(笑),好。嗯,“不断地认”。嗯,“事件—情绪”“驻在情绪处”“驻在身上”“反复感知、反复认”是,嗯“获得概念”,最后就形成了、这概念是一个一个的概念是吧,最终形成了一个总的概念。这是从范围上来讲,哎我整个人这个概念好像也形成了。我叫“胡坚定”(笑),对吧。嗯,“质感”,嗯,“眼找到了”是吧,舒心姐姐说。好,还有回应吗?不断地认、不断地认、不断地认,嗯认了又认,最终就形成了一个大的概念,什么概念呢,坚定,能量啊,还有,无畏。对“要驻得住”,你看我们自己在做练习的时候那个驻是不是、好像有点不大稳,漂浮,是吧。但是在我们这个过程当中,因为有我这个外人在那里,这个驻的品质就高得多,这么说可以吗?咨询师靠什么挣钱?为什么能挣钱,同样是聊天,今天有个来访者我就这样跟他说,为什么你要给我钱,而不是我给你钱。对吧,就是帮他驻。我们在这里说中立是吧,咨询师要中立,啊不要去控制来访者,这些话是不是不准确?它说的是它怎么看待自己,对自己形成一个什么概念,这个概念它又要用一个什么样的过程来形成,怎么样去用,这些我们不需要去控制,但是我们是要控制来访者的,控制什么,控制他的“驻”啊。对!所以我们一用那个中立、不控制,这些概念一用,把我们自己搞糊涂了,是不是这样,表达得不准确。你看,我们对照我们自己去做那个驻,我们自己去做驻的时候不太稳当啊,漂浮得很啊,有了咨询师之后,你看,那七七是怎么样她就驻住了呢,那为什么,不就是因为我在那里“捣乱”吗,我不“捣乱”那不早跑了吗。是不是这样。这个控制嘛,这就是控制。所以我们要注意啊,注意去分辨,有好多同学是做心理咨询的,要去分辨他那些表达,因为我们自己搞不清之后我们也无法去辩驳,有时候对,所以到底对不对呢我们自己也说不清楚,所以你不能有别的说法,你有别的说法我就觉得不对,因为我没有听到过别的说法,别人都在反对,你偏偏要跟我说咨询师就是要控制人,但是这个到底怎么回事呢,我们自己糊涂了。所以当我们在内部辨析得比较清晰的时候,我们就知道了,哦,这个咨询师他是要控制的,嗯,他这个控制我们说清楚了是控制这个地方,不是控制别的,他一驻了之后就相当于帮助他那个内紧外松啊,他就紧了,他一紧了之后他就成了个人了,他成了人什么意思,人的功能就开始自动运转,感知——觉知——认知,这些东西他是自己产生的,但是前提是他必须成人。嗯,那我们咨询师就是帮他成人的,这是必须要下功夫的,这得有点功夫才行(笑),你这个控制意识还真的不能迷糊。嗯,对吧。
好了,那我们这样说的话就差不多可以休息5分钟了,现在45分,49分的时候回来啊。
(休息5min)
好,大家回来了吧。好的,还有……今天晚上五分钟肯能都够用了呢。今天晚上我想跟大家讲的内容很少,但是呢,大家要去琢磨很多的,是吧。我主要想跟大家讲一下我们那个驻,在驻的时候到底发生了什么,其实我不讲,你们是知道的,只不过讲了一下呢,帮助大家一起来认一认,是吧,相当于一个驻,又相当于一个驻,我这个旁观者又把你们按回去在那里驻一驻。驻,我们的操作是这样子的哈,你看,当然这里有个对象,你在感知个啥,嗯,感知。把你的感知者驻到那个感知的念处,这个时候你就驻下去了。那驻下去了之后我们在关心的,我们现在的注意力,我们现在的意识所意识到的是驻这个动作本身,驻是要用劲的对不是,驻是要用一系列的动作去控制,然后最终我才驻得下来的,所以我们的意识在那套控制动作上。很多时候可能很多人你的注意力都不在控制动作上,而在于你驻上了,或者你驻住了,还是没驻到,我们在担心结果。所以打新结果越厉害,你驻的时间久越短,你这个驻的动作关心得越多的人,哎我现在在做什么,我脚指头抓紧了吗,这个什么……(笑)是吧,这是打比方。你关心这个动作越多的人呢,你驻的时间越长一点,同意吗我这样说?我们关心结果你就驻不了,有时候你以关心结果我们过去在结果上有史以来都是失败的,你都不敢去了,你看你一关心结果这个时候 一滑过去了,担心了,失败了,谁喜欢失败呢,哦豁,你就进不去,根本就驻不了。所以我们关心那个驻的动作,我脚指头,手指头紧一紧,脚指头那个地方不对收一收,哎,你看这就驻下去了。那我们在做这个练习当中关心得得最多的,最成功的那个驻呢,关心的是动作,我怎么样做什么我才能驻得下来。
我们现在把注意力转移一下哈,我们不去关心那个怎么驻,维持驻那个动作上,我们现在来关心一下,当你来了,比方说你现在坐在椅子上,当你驻下来了之后,你那里发生了什么?你看,我们驻在那个感知的念处,念处是什么呢,念处、我们粗糙地去说,就是外部的信息,物理信息什么信息,它进来了,进来之后它跟我们有一个接触点撒,或者一个接触面撒,那个接触点接触面不就那个念处吗,对不对。那么,我们在物理学上说,两个温度不同的物体,放在一起接触他们会发生什么?那个念处它们会发生什么?能量会发生交换,对不对,会发生高温物体向低温物体传递热量,这个时候我们能感知到热能的流动,是不是。能感知到一个温度在下降,一个温度在上升。作为低温物体来讲,它是不是在忍受高温,在忍受那个热量传输,往它肚子里面灌水,什么叫忍呢,因为很容易,一说到忍我们就有情绪了,这个情绪不显出来,但是在那个念处是会生情绪的。你凭什么跟我灌水、灌得我肚子胀胀的,不准灌!它你不准也不行他硬灌,所以这个时候你很难受,你说忍是这种感觉。其实忍它不是这样子的,忍它其实是一种很美妙的感受。上面一把刀,下面是心,就是刀插在心里头,一般会觉得,天呐,刀插在心里头啊,要死人啊,好痛苦啊对不对,是那种感受,但实际上是这样的,你想象一下,体会一下,那个刀真的跟你的肌肉紧密结合的时候,你发现没发现,血都不会出,你的身体没有什么特殊的翻译官,那个时候我们的肌肉这个组织跟那个刀之间真正地欢迎、真正地实事求是地体会现在正在发生什么,比方说那个刀在向我传递低温,或者说那个刀在吸收我的热量,我们如果这样去感受的话,其实那个时候你很舒服的,当然不是那种美妙的享受型的舒服,我们是很安定的,,没有那种忍的痛苦,是这样吧?这个能找到感觉不?嗯,我们之所以那么反感那个忍,之所以怕忍,不是因为忍多么难受,而是因为我们以前的经验,我们以前的情绪,我们坚决捍卫这个肌肉的完整性你怎么可以给我拉个口子呢!是吧,我们在捍卫这个,因为我这个标准、我这个目标在那里,你不准进来!但是它又进来了,这是我的肉你怎么可以进来呢所以就干仗了生气了,但是每次都失败了所以就害怕,所以我们就会跟自己、告诉自己一些各种各样的假象、一些骗人的东西,这个叫痛啊,哎呀我的个妈呀好痛啊,当我们骗自己的回数多了,这个疼痛的感觉就真正的进入了我们的心里成为了一个牢固的基础性的概念。痛,真的叫痛吗?真的痛吗?我告诉大家,痛其实真的不是痛,这是我自己亲身经历的,我跟大家一样我也是个凡人,是吧,现在也是个凡人,我也疼,我跟你一样也怕疼,但是我真的感受过那疼它是不疼的,它真的不是疼。也就是说疼这个概念是我们自己硬生生造出来的。疼,在我经历的事情当中,时间的关系我不讲太多哈,在我经历的那一次经历当中,疼,当用特定的方式,像我们说的去感知,或者说去认真体会它正在发生什么、实事求是的状态下,那个疼它是被分解了,分解成各种各样奇妙的、简单的那个感觉的,比方说紧、比方说跳、比方说张力那种张、涨,分解了,还有痒对没错,分解了。痒这个情绪都要复杂一点,好像略带情绪,是吧,有一点点了。那我这样说是什么意思呢,那我们把注意力转过来,不把它放在我怎么样去做什么动作我才驻得下来,而是去关注一下我在驻的时候,我跟那个刺激之间在那个念处上正在发生什么,是吧,正在发生什么。这就叫忍。为什么在这个地方突然冒出一个忍字来呢,因为认,旁边就是个忍。你只要忍住了你就能认,你忍不住你就不认,你就认不了,认不了你就识不了。认不了你下次见了你还是不知道是什么,你只有感知,只有觉知,而没有认知。所以,忍就是认,认就是忍。那么认也好,忍也好,其实就是实事求是地知道:正在发生什么。念处嘛,念处嘛,一个接触的地方,那这个地方在发生什么,这就是认。所以我们去看看我们的练习过程里头:感知它,驻在感知的念处,这个时候感知就发生了,只要我们忍,忍一瞬间你就获得了一瞬间的知。你在做觉知的时候也是一样,你在那个觉知的念处你忍了一会儿,那么你就知道得更多,这个知就这么来的。在这个认、这个知还没有言语的时候它就是认。驻,我们在驻的时候,因为我们做了那么久的练习了,怎么样才驻得了我们是有经验了,好了,那我们这一周的练习你就别去关心那个怎么样去做,你就关心一下,我驻在那里的时候正在发生什么呢,忍一忍,啊,忍一忍,这个忍不是我们平常说的忍。这是我想说的第一个意思。
我想说的第二个意思呢,还是在定义认,是吧,我们的觉知和感知,有什么区别?我相信大家 是清楚的,我那个帖子那两行字也写得蛮清楚,是吧,它为什么觉知来得深刻,为什么我们就会获得认的感觉,因为认毕竟跟那个感知觉知的、特别是感知当中的那个知还是有区别的,我们也说不好,但是我们的直觉告诉我们有点区别。那么认为什么它会是那种感觉呢,而不是感知的感觉呢,也不是觉知的感觉呢,那这里、我在那两句里话给你指出来了,我的理解是这样子的:当我感知也好、觉知也好,我们去知的时候,我们只知道对象,我们把我们采集来的信息全部归属给对象,只知道对象,而我们在忍着的时候获得的那个知它属于感知,我们不说觉哈,说后面觉就说复杂了。当我们这时候退下来觉知,退下来,其实那个觉知的觉也是感啊,只不过它感的范围不同,它增加了什么呢,把我们驻在念处那个地方,那个念处正在发生的那些现象,我们不光知道了感知者所感知的那对象,我们还知道了那个感知者本身的状态。它本身在做什么,它本身收到了什么,是不是这样。也就是说,在觉知的时候,我们把那个驻在那里的认的过程完完全全地纳入了意识当中。嗯。而在感知的时候,我们只是把对象的信息,把我们的信息只是归属于对象。这个话我说明白了或者大家庭明白了吗?当我们驻在那里,后一步说要来觉知的时候,(听明白了是吧),那么这样就发生了一件什么事呢,在觉知那里发生了一个什么事呢,发生了:把那个我们先前归属于对象的信息,跟我们内在的那个感知者本身的状态信息挂上够了、联系上了。这个联系上了听明白了吗?感知者本身的状态信息,跟感知对象的信息联系上了、对应上了。这就叫认。这样就是认的感觉,是不是。哎。所以我们在做这个“感知——驻念——觉知你的感知”的时候,我们这一周注意一下这个环节。好这是跟大家说的第一(二)个意思啊,这是一个程序上的问题。
那么这一周我们不去观察身体了,身体观察我们自己去做,我们不去做身体,这一周我们来做一个被我们日常称之为情绪的东西。做这个情绪这个东西呢,我不知道大家会做成什么样子,因为我们每个人心里的情绪的概念是不一样的,有固有概念的,那么其实这个情绪呢,我们可以做得早一点或者简略一点,当你看到一个东西,你摸到一个东西,一个东西在你面前刺激你,不管什么刺激,只要你觉得你有过情、或者你有过情绪,你身体出现了反应,这个反应是针对特定刺激物的,内部刺激或者外部刺激,这个时候我们说你的心里头,身上,发生了所谓的什么,感受。感受是身体的功能。感受这个词我不知道以前,我们应该没有讲过,它意思相当于,你看刺激,刺激会在被刺激物上产生一个效果。我们想象把手指头按在你的另外一个手的任何一个地方比方说手掌心上,按下去,你看你按之前,你那个被按的手掌心是平的,或者是在那个位置上的,但是你的另外一个手指头一按,那个掌心的那个地方是不是发生了一个形变啊,出了一个窝窝,那个窝窝对于我们的肌肉来讲就是被压缩,用几何学的方式来描述就是那个窝窝。那么你这个手指头去按它产生了什么效果呢,它用什么来度量,就用那个窝窝,或者是说我们肌肉的压缩,这就是受。这就是受。受,是情绪的起源。当我们这个受啊,比方我这个手犯贱,那么你使劲的在我的手上打我一巴掌,那么我舒服死了,因为我现在想被挨打,所以这时候我产生了愉悦的情绪,我满足,咦,我想什么得什么!一种控制感。但是,如果我现在,我现在不是那样子的,我现在就想我的皮肤和肌肉就像它本来那个样子的,好,我真的是特别不希望谁去破坏它的平衡状态,那你要来我就觉得你侵犯了我,所以我就会生气。什么意思呢?我讲这个意思。受,是客观,只要有人在我手上这样按了一下或者我自己按了一下,这个受,它就一定会产生。产生了之后传递给我的主体,那我的主体此时此刻是有一个需要的,是有一个价值追求的,这个受跟我们的需要或者是价值追求相比对,就产生情绪。所以我们说,我们用这个程序去对情绪做观察,那我有点担心你去关心情绪的时候你根本就做不了。因为情绪想打人、情绪想躺在床上不想起来、情绪想跑,它忙得很,我们要去感受它,它说我才不干呢,我不跟你去,我不跟你来看我自己,我要去跳舞!我要去跑!我要去生气!那才爽呢!看什么看!……这不就干不了了吗,所以我们就简单一点,怎么简单一点呢,就只是感受,只是感“受”。我们去感知就不去感知情绪,去感知那个“受”。那受又是什么呢,感知那个受是什么呢,当一个东西摆在我面前,我们先做外面的外部刺激嘛是吧,但一个什么东西摆在我的面前的时候,我的身上什么地方在起反应,那受不就是个反应嘛,是吧,什么地方那个在起反应,好,这个反应,一旦在我的身上有反应了,我注意到这个反应之后,就马上去跟踪我的反应,我去感我的反应,这就是受嘛,就是感受嘛,去感受。就是感知我的受。嗯,感知在这个刺激作用下我的受,嗯。让这个感知者驻在感知的念处,做,跟着做。你当前、面前有个刺激,找个刺激物,嗯,当这个刺激物在我的对面的时候,我感知到,我知道我的躯体上哪些地方出了反应,嗯,感知我的这个反应,感知我的这个反应。嗯。让感知者驻到感知的念处。驻到感知的念处。就是成为它。就是成为它。觉知我的感知。嗯。会了吗?就这么做。嗯,会不会?这一周就做这个练习。
那么我们上一周我们去认识我们的身体,这一周我们去认我们身体的受,各种受,其他的那个要求在帖子上,就是做,做了之后说点什么。情绪的诞生之类的东西。嗯,谁不会呢?会!你下来慢慢做就行。会!(笑)那你先做感知嘛,把感知做熟了之后再加一个觉知不就完了嘛。什么意思怎么会感知外部刺激呢,不跟你讲了罗里吧嗦的,自己去听,自己去慢慢琢磨。好不好,呵呵。嗯,大家晚安。多用了17分钟了。(完)


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发表于 2022-7-14 15:24:19 | 显示全部楼层
第26课 对现象的概念形成
(0-35)陈慧
  好,大家晚上好。好的。我们在中间,在进入我们认、理性这个阶段之前,有几个星期,好多个星期,我们是在做感知觉那个单元的总结的,在这个总结期间呢我们每一天都在做作业,大家还想得起来不?想得起来那一段生活不,那时间还蛮长的,应该有多长时间?有两个月没有?一个月多吧,对一个月多。每天做作业,大家把那一个半月,看看能不能从我们生活时间的长河当中,能不能把这一段截取的出来,截取出来确认一下,每天都在做,每天都在做。你看看这一个多月留在我们心里边的印象是这么个印象,你给那个印象可以起个名字啊。跟那一个半月,我们在答辩期间,每天都在做作业,每天都有,每天都有,把那一个半月打个包起个名字。我看到三个人,两个人的名字了。
“自己爬”、“热火朝天”、“靠近”、“学与习”、“切近自己”……那我们这个标签呢,它可能能够代表这个体会的总体的内容,对吧。也有可能不那么的完整,但是它确实是重要的方面。不管怎么说它就叫那个名字了,是吧。那个名字,那个名字就代表那一个半月的感觉。那我们这个课程开课可以来和那一个半月结束以后,我们维持了一个相同的节奏,那我们说后半段吧,是吧,就从那个阶段结束以后,我们恢复了原来的节奏,就是平常每天不布置,不每天检查作业了,这节奏变了,大家能确认吗?这个节奏是变了的对不对?这是另外一个节奏,这是一个不同的节奏啊。好,到此时此刻为止,对不对,因为明天还没开始呢,对吧?明天虽然可以预测也是那样子的,但是还没开始。到此时此刻为止,一个半月结束以后就换了一个频道、一个频率、一种形态,到此时此刻为止,这是一种,这是一个阶段。一样的大家把这阶段画好,在心里边别模糊哈,别模模糊糊的,你要去真的把它划,这个就像我们要,这两天天气热啊,有时候经常买个瓜来吃啊什么的,就是那个切瓜一样的,还真的要把它切好。比方说我想想看能,忽悠一下,不就是随便这个糊一下,然后就可以吃了那肯定是没得行的,所以要把这个段落要真正的去区分好,取个名字,把后头的这个段落取另外一个名字。嗯,在心里头把这两个段落各取一个名字,这样就真正的分出来了。后面这个段落叫认。那我们没有像那样每天都做作业啦,是吧?主题也换啦。大家把这两个包打得尽可能地、尽可能地就是清楚一点、仔细一点,我们的心深入一点,一个包打的真实一些哈,亲自打包。我们经常打包对不对?出门之前你看你收拾东西,在家里面收拾衣柜啊,经常打包,亲自去做,把它打得尽可能地仔细一点。把两个段落总的感觉找到。“清明者”。好,大家感觉一下,回答一个问题,这两个段落的区别有哪些?这两个段落的区别你的状态啊、在两个段落中你的状态的区别有哪些?这两个段落当中你本人的状态、状态功能啊有什么区别?这两个状态下,你这个人的功能、内部状态等等有什么区别?每个人都用心的做一下这个,概括跟对比。王巧云这个没有正面回答,没正面回答,你是我下一个问题的答案,这两个状态的区别。对,这区别它可能是多个方面的对不对?多方面的,那我们说特地限定在我们的状态,我们的功能这两个方面,集中在我们自己身上。慢慢地不着急啊,大家知道我们这课,哪里是上课吗?我现在这样说大家不会觉得上当受骗了是吧?我们哪里是在上课嘛?你在哪里见上课是这样上的,不就一天到晚闲聊天嘛,是这样不?所以不着急啊。好,当我们识别出来了,这两个状态下我们自己状态的不同,但相同的部分还有,还有在别的方面上的一些不同和相同那也还有,但是那感觉是在的是吧,在那个名字里边装着了呢。我们就我们现在所专门识别的啊,我们在这两种情形下的状态和功能的这个区别,知道了以后你现在想说点什么?你现在想说点什么?你有什么发现?有什么感悟?或者有什么想说的。不着急,不管正确与否真实就好啊。每个人都不着急啊,慢慢地、真实地在心里面收拾,因为我们这个要让心慢慢退到心里头去的话,这个这么热的天里头还是不那么容易的,所以不着急呀。
  好,那么跟大家说说,刚才我们做这个过程里头我们认了些什么?我们认了些什么?嗯,找完了啊,刚才我们这个过程里头去认了些什么?嗯,去认了些什么?我们认了两个阶段是不是,首先认的是两个阶段,那两个阶段是事实,是我们一天一天这样一分一秒的这样凑成过来的,认的这种现象是不是?认没认了?是不是有个现象被我们认了?哎,认现象。你看我们平常活在这个世上,我们的一言一行一举一动是吧,一思一想,都是在认的基础上发生的。有时候认得清晰一点,有时候没认清楚,有时侯也没认,但没认我们还是有一个猜测性的认嘛,我们说错误错误,这里边没讲错误哈,以后有机会再说,我们那个小组在说错误。很多时间是在认嘛。好那我们的起点是不是首先对那个所谓的现象有一个认的过程,对不对?刚才我们对那个现象的认可能要有稍微仔细一点,对不对?但是不管仔细不仔细,你看我们平常对这个所谓这样现象那样现象这个事物那个事物的认识,所谓的认是不是这样来的呢?所以我们刚才认了一个现象,我们还认了一下我们自己的状态,这个状态是什么呢?是我们在上周练习的那个情绪的受吗?好像不是对不对,又好像包含了。同意我这说法吗?我们大概也把它叫个现象吧,是吧,内部现象,这样可能大家就觉得这个好像顺畅。内部现象肯定包括受,认了一个内部现象。然后我们认了我们的功能,认了我们的状态,那么其实大概可以认为我们在倾向于接近认我们的心,这样说可以吗?不一定认到心了,但是往这个方向去,心就在前头,或者就在那里,那个里头,是吧。认了现象认了心包括的那个受啊,这个刚才没有专门去做受,还认了什么呢?还认了什么?大家想想还有没有认别的?想想看还有没有认别的?刚才那个过程。我们认了一条真理,认了一条真理,这样说可以吗?我们说把两种,两个东西放在一起比对的时候,你想说点什么?是吗?看来吧,还是要天天逼着是吧?是不是这样?认了个理,是不是认了个理啊?那个理是真的,你难道会觉得你刚才认那个是假的吗?没有人觉得你刚刚自己说的那个理是假的吧?它既然不假为什么不是真理呢?是不是?对吧,能不能确认这就是真理啊?
  所以我们的课程大家看到了我是把那目录写着上头的,对不对?我们先认我们的身体,先认我们的身体,再认我们的情绪的受,为什么我们只认个受呢?后面受以后的东西我们不忙去认他,第一是因为他太麻烦了,我们本来就是个情绪动物,一去认情绪我们就跟着情绪跑了,就被别人裹走了我们没那么好的定力,那就先这个受吧,是吧?那是一个道理一个原因,另外一个原因呢,我们后面专门安排了时间认情绪,所以我们就认了身体之后就只认个受,代表我们对情绪的关照从这里开始。
然后我们看到目录上今天说的是要去认所谓的现象,要认现象,现象要不要认啊?那太要了是不是,你不认个现象你说我们走个路都难,我们呼吸都可能会出问题,哪怕我们的身体器官功能是正常的。你这个地方刚好有毒气如果不认一下的现象的话,你说你是不是呼吸都会出问题?你说没有天天都有毒气啊,那谁说你就不碰上毒气了。你说我那这个小概率事件我干嘛犯得着那么关心它吗?那难到你吸了毒气之后你出了状况你还有第二次机会吗?对不对?所以认现象,客观现象、主观现象,认现象,那我们目录上还有真理,还有心是不是?所以认这个操作,我不知道大家看到了我把这些东西穿起来,认,我们是有感觉的对不对,一直在认嘛,一直要认些啥呢?认身体,你看我们形成了好多身体概念,有吗?是不是有好多个?有几个?是不是认了好多个身体概念,认了之后获得了好多身体概念,我们又认了我们的受,大家这一周描述的受挺多呢,受就是情绪的母亲了,认是不是情绪的母亲?是不是认了很多受啊?刚刚那一会儿我们又认了什么心认了现象,还认了真理。
  大家把认,我们这个认要去操作的那些对象连起来一串,受不是,身体、受、现象、心、真理。我们要去认那些东西,啥感觉?当你意识到我们的认,用认这个操作要去做那些事情,针对那些东西去做工的时候,你啥感觉?听到打火机了。认明白啦,把这些认明白了,把这些都认明白了,或者说叫足够认明白了,你说我真正完全明白我会怀疑有没有那必要,对不对。认得足够明白了你觉得你怎么样啊?把身体认明白了,你看我们获得了几个身体概念的,什么叫认明白了?我们原来是没有认明白的,那个认明白和没认明白,我们有一种质感上的区别。身体认明白了,认明白了几个部位,如果都全部都认明白了呢?那个我们对受认明白了几个,如果我们的受全部都被我们搞得明明白白的了,啥感觉啊?那我们还说到了这个现象,说到了心,说到了真理。所以做个人不难,这话其实也是真的,你不会学习不上这课你也知道做个人不难。是不是做个人不难,我们前面的感知觉其实这个时候就可以放弃了,因为我们说感-觉-认嘛,对不对。你要都能认了那肯定感觉这些我们是没问题的,是吧,都是铺垫,做人是不是不难啊,是不是大家能确认这一点?真正的做个人,甚至我们说做个圣人,做个真人,从原理上都不难的。你看我们总是在说我又不是圣人,当进到我们的课程以后呢,大家就少说这,说这种话的机会就少了,但是你,你想想你以前的某个时间点之前,你是不是总是心里边呢随时随地抱定这个目标的我又不是圣人,是吧。我们用这种方式来给自己降低要求是不是。我又不是圣人,其实我们说你干嘛不是圣人啊,圣人是个残疾人的你知道吗?你做真人都不难,圣人真的是残疾的了,看我们在读什么经典的时候,我们是讨论过这个问题的,对不对。不是《黄帝内经》,那个,鬼谷子《本经阴符七术》好像是,对吧?现在觉得是啥感觉,是不是觉得有点希望。对,圣人是最低级的残废,不是说他整个级别低,是他的残废水平,就说他残废得不严重。怎么样?
  好啦,怎么样,现在觉得?道这个东西我们好像,其实我们是有点感觉的,如果我们要去说还是可以说的,但是没用不说他,反正你看那个认呐,认呐,认呐,照这样认下去,你是不是哪一天你会不会感觉到你,照这样认下去,如果你每次每刻都这样认世界认自己认道理,你就这一直是这样认,你会不会担心你某一天会掉到另外一个频道去?如果真的那个时候掉进去了你可别怕,那是真人的频道。我们还差几步啊,还差一步是吧?不过这一步也真的有点大,那是这一步是什么呢?这一步的内容就是:你每天24个小时,不是24个小时,你每天20个小时,你都像那样认了的话,你就可能掉下去,那是我的个天,我们不是对照了我们这两个阶段的状态吗?这一步可不容易跨了哦,是不是。我现在一分钟24秒钟可能都有点难受啊,如果我们这可以停的话,24秒都难受,你还要跟我说24个小时,3600倍呢?这步你跨过去了,有希望了。你看连潞琴这个问题,因为连潞琴是后头加入的哈,大家可以回答一下,一天这个样子,24个小时不做事了吗?大家回答一下她这问题,累不累我们先不回答她。没错,那肯定累,对不对,不累,我们干嘛都不做呢。我们一天 24个小时做不做事啊?大家回答一下这问题。连潞琴我给你用你的逻辑反推一下,你可能就知道这是啥事了。对啊,如果每天24个小时都这么认的话,那我们怎么做事呢?你的言下之意就是我们做事的时候是不认的,是这意思吧?是这逻辑?你做事的时候不认吗?回答我认不认?做事的不认,别跟我说另外的还有,别跟我说你家里边没这个人,反正我,因为你认了不做事嘛,做事都不认嘛,所以你做事就是不认嘛,你别扯其他的,可以吗?对不对?你为什么要把那个认的那个志说出来,来回答那个不认的那个志呢?他们俩啥关系啊?互相打掩护吗?我就问的是那个做事的他不认的那个,他是不是做事就不认了?你把另外一个认的弄出来打掩护吧?我这样说你啥感觉?对,就是要这样直接回答,我做事就是不认。嗯,做事就做事,就是不得认。这话你自己记着啊,这是你自己说的。你下次做事情,做事情的时候要是认了你自己要惩罚你自己,为啥呢?因为自己说话不算话,那不是该被惩罚吗?这个题目还真的可以单独布置给你啊,单独布置这个题目给你,连潞琴单独布置这个题目给你,你要随时随地监督和记载,你做事的时候是不是认了,认了就认罚就写检讨。我不管你那么多,你别跟我弄其它的来掩护啊,别跟我说感觉的事,因为那个感觉跟认是一条线的不是感-觉-认嘛,对不对?别跟我说这些啊,记住这个东西,这规矩留这里,你看用三天还是几天的时间。隔天做一次吧,隔天做一次,单独的作业不用写在论坛上,隔天检查一下,你有没有今天有没有发现你做事的时候认了的,如果认了你自己要写检讨,不用检讨别的就是我自己说话不算数我是个骗子,我说话不算数,就这样检讨一下就可以,可以吗,行不行?可以哈,好吧,那个就下去就完了。
  好,你好好,我们我们认哈,我们这样认啦,这样认了,这样认那么多东西哈,并且认成那个样子,比方说我们认成先前那个样子对不对?这个路子其实还是挺好的了,挺令人向往的呢,是这样吗?除了连潞琴以外,连潞琴把检讨写够了再说,或者是检查做够了,不是,把那个工作检查做够了再说。所以大家认不认啊?要不要接着认啊?对,接着认啊,这是你们自己说的接着认哈,当你要偷懒的时候,特别是天气热的时候,你去认个热嘛也好嘛,对吧?接着认。那好,我们今天晚上呢就接着跟大家说,我们要认识什么东西,我们前面认了身体,认了受,情绪的开端那地方,情绪还没太深,但是情绪就从那个那个地方生出来,认了受,那么今天这个星期呢我们去认现象,我们去认现象。这个认现象我不知道大家可不可以在这里自己自我激励一下,你看我认了身体,我觉得我好像我这个身体都漂亮一些了,是不是啊?我认了受,我好像我脑子都清醒一些了,会不会脑子清醒一些?那么我认了现象的话,我会不会眼睛明亮一些呢?是不是啊?自我激励一下,想不想眼睛明亮,想眼睛明亮我就认,认现象,认理是吧。
好,最后问大家一个问题,刚才我们,接下来就是我们认现象这个事我们大家分享完了之后再说啊,我这个说话顺序稍微颠倒了一下,待会儿再来说,呃,这个分享之后再来说认现象这个事。在开始分享之前呢,大家温习一下我们上周你认了你的几个受,几种受?你认了你的几种受?认了你的几种受,就认清楚了的有几个?有几种?那些认了花了很多功夫到现在都没有认清楚的有几种?捕捉到了还没来得及认的,或者是认不了的,它老不听招呼的有几种?或者是有没有?这些都可以说,也可以笼统的说有几种就行了。

35-70 黑河女
嗯,认清楚了一个,认了一些个。嗯嗯。认有一个特点,不管你认没认清楚,它都认了,是这样吗?不管认没有认清楚,都认了。我这里说的都认了的这个认,它意思有点儿不一样,就是我承认它了,我开始正眼看它了。所以,认,含义还是多的,功能还是多的。好,那就接着认,我们今天待会儿就接着认,接着说说那个认现象,在说说认现象之前呢,先听听分享,聊聊天儿。现在还没有说识,识的事情过后再说,现在认好了才识,认完了、认多了才识。一步一步来,别着急。我们这个课程,说实话,越到后面,我老会担心大家觉得上当受骗,反正都是玩儿,是吧。好,不说了,黑河女聊聊你自己的事。
生:老师好,同学们晚上好!嗯,其实,这几天一直在想着分享的事儿,但是我跟上次谁呀,志华吗?对,一样的。哦,不对,跟沙子一样的,呵呵。
师:呵,不知道从哪里说起是吧?
生:对,我就不知道自己的顺序,但是我就很想分享,那我就去查顺序,找了半天没有查到,昨天我找刘丹,然后她发了个表。嗯,是该我了。刚刚好。
师:嗯。
生:刚刚老师说要正眼看了,就是这个特别有感觉。嗯,就是正眼看了。就是……从之前罩场的那个时候吧当时我就感觉到那个就是……包括做精神早操的时候,我就感觉到那个时候有个痔,那个呈现出来的情绪好像挺愤怒的,但当时好像没有太多的感觉,就是好像过了一段时间它就过去了,或者应该说当时罩场的时候我感觉还是罩到了的,罩到了几次,因为感觉是有些变化的。就是我感觉,哎,它好像差不多了。但是,就从上一周,好像发生了一件事情以后,我就感觉它又来了,而且,好像跟以前不一样,就是它一直都在,就上周是什么事情呢?其实我现在能感觉到,它好像跟那个事情有关,但是其实又好像没有什么关系了。
师:嗯。
生:就是上周,我下班的时候,我回来的时候,我就去厨房里做饭,就是我家老大玩的那个木剑,那个木剑炳上他给他绑了一个木棍子,这个木棍子呢又是他爸爸买的,就是专门买的,就是平常带他出去做活动的时候用的一根棍子,七八根,那个棍子大概有无名指那么粗,圆圆的,还挺粗的,他把那个棍子绑在那个剑上,经常玩儿,这样的话这个剑就特别长嘛,他放在地上,我当时就说,哎,把它捡起来,他当时在看动画片,可能没有听到,就是他可能想看完了再去拿,我就没有顾上,我也没有自己去捡,就直接就去做饭去了,等到我再一次因为什么事儿出来的时候,然后看到我妈妈拿着那个东西,然后一下子就把它给掰断了,我看到的时候它已经掰断了,我特别吃惊,因为那个棍子还是挺粗的,对,挺粗的。然后,我当时就特别不能理解,当时我家孩子他当时没有看见,当时我看到她把它折断了就往自己房间走,往那个窗台走,我感觉她可能要把那个棍子一下子扔到窗台外面去,我会担心这个动作会有点危险,所以我就追进去了,我说,妈你在干什么呢?你怎么把这个东西折断了呢?然后她说:谁让你们乱扔啊?买些没用的东西啊,怎么怎么样?然后我说这是他拿钱买的、有用的、做活动的,她也不说话,只是说你们尽买些没用的东西,我能感觉到他对我先生是有一些情绪的,一直是有的,我知道的,我就感觉她当时一下子把它折断了,那个气,我挺不能理解的,为什么就把那个棍子折断了,那一刻我很,我真的特别生气,但是我又不能怎么办啊,然后我当时就只是质问她,为什么要这样啊,这能解决什么问题呢,我就特别不能理解,当时我脑海里就浮现一些画面,就是小时候我拿了那个,我从外面采了野百合花回去,然后我拿一次她扔一次,我拿一次她扔一次,而且扔的时候也是同样的场景,也是特别愤怒,也说净拿些没用的回来,净拿些垃圾回来,就是这个场景当时也在,我就感觉,当时,我就觉得……我就很,就很生气,然后我又没办法,怎么办,我转过来想啊,可能带了一天小孩比较累,然后可能是积压了很多的情绪在这一刻,因为那个棍子真的挺粗的,她能把它就那么折断,说实话,我到现在都觉得,不可理解的,知道吗?然后后面吃饭的时候我还说了一句,我说你把这个棍子折断能解决什么问题呢?她也不说话,我也就没再提了,但是我发现,就那个情绪,就那个愤怒,我当时是能理解她,但是其实我一直就在的,就是愤怒那个情绪一直都在,然后我发现第二天的时候我其实是不太像跟她讲话,但是我还是会讲的,我肯定会讲啊,但是我心里有个感觉是我不太想跟她讲话,然后,我下班的时候,我甚至有一点不太想回家,然后,我说,天啦,这个有这么这么重要吗,怎么都不想回家了(笑),然后我想我就是小时候就经常不爱回家,就经常喜欢去同学家玩,就是我妈追着我,追着我,我还要去同学家玩,就是经常去别人家玩,就是此刻,那一刻我好像明白了,我为什么不想回家,但是还是得回啊,肯定得回啊,但是回了之后我发现,就是我发现,我会发现我会其实挺不耐烦的,对周围的人都挺不耐烦的。
师:嗯,先在这个地方停一下,或者是打个岔啊,
生:嗯。
师:你说一句话,你说到,我理解我妈,但是那个情绪他还是在,这情绪还在,还挺大的,并且这情绪和不想回家这些都挺关联的。
生:是的。
师:但是你看,这样说起来的话,我就想说,就是其实当我们真正理解了一个什么现象,一个什么事情的话,是不会有情绪的,情绪会立即消失。
生:嗯。
师:但是你说了啊,你说我都理解了啊,很奇怪,为什么还是会有情绪,其实我想说的是,你没理解。
生:嗯,我确实,我当时只是说服自己要这样理解她,但实际上,我确实没能理解。其实,说实话,我到现在我也没能理解。就是我——
师:所以说,那个理解,我想在这个地方打个岔的意思是,我想问的是,你那个时候的理解,你说你理解母亲了啊,就是理解母亲那个理解,你怎么描述和形容你这个理解,这个理解操作。
生:嗯……是……其实是另外一种情绪,我觉得,另外一种情绪,然后就是在对抗的那种。
师:嗯,跟谁对抗?
生:跟我之前那个愤怒的情绪啊,对抗。
师:哦,就是说你不能去愤怒啊,是吧?
生:我不能去愤怒,对啊,我觉得我是不能去愤怒的,因为,就是觉得,好像,就是单凭这一件事情,我对她我怎么发火呢,我也不知道,我能怎么去愤怒呢?而且,这个愤怒,不仅包含了当下的事情,而且还包括了过去的那些事情,但是过去那些事情,我觉得就是说出来也没有用啊。跟我妈妈,我感觉也没有太大关系了,
师:嗯,其实就是那个时候的理解,其实不是理解,这样说可以吗?
生:嗯,是。
师:因为其实理解这个东西跟我们这周练习的认是相关联的,你看我们说,其实我们今天还这样认了嘛,咦,有人说,看来我们还是要天天坚持练啊,有人是这样理解,但我们说这个理解理解,它是认了那个理啊,是认出来的,但是你的那个理解就不是认出来的,这样说可以吧?
生:嗯,对,是的。
师:它是自己跑出来的,不是你去认出来的。
生:嗯,对。
师:就是说它一直都在跑一直都在跑,一直都在伺机而动,然后正好这个地方它在了,就动了。
生:嗯,是。
师:我这样插进来,明显是把你的路径给打断了的。那你现在是什么感觉?
生:有一点不太舒服的,嗯,对。嗯,是的,我感觉我的话没有说完。
师:嗯,对,那你感觉你想说什么,就是那个不舒服想说什么?
(沉默)
生:嗯,它说不出来什么,我反而会有其它声音。
师:嗯。
生:嗯,反而会有其它声音出来。哎,我有必要把所有事情都说出来吗?
师:嗯,又吵架了。
生:对。
师: 又在吵架了,又在被吵了。它明明是不舒服呢,现在却被吵了。
生:嗯
师:哪儿那么多不舒服啊,有必要吗,你那不舒服就是多余的,就是不该的。
生:不是说这不舒服是不该的,就是说的意思是,我刚刚可能,后面想讲的,不一定有必要把它全部讲出来。因为我知道之前老师工作的思路就是,可能只要提供一点点东西,老师就能引导我看到后面那个模式,所以,我觉得,后面的东西有必要一定要讲出来吗?想要讲出来,是我自己,好像有一个冲动,就是准备,我是准备了一些嘛,这个分享,我是准备了很久的。我准备了的,就是我准备的东西是不是非要得讲出来。就是有些这样的声音出来。
师:这个好像是这样在批判她,哦,你以为你这样才能讲得清楚事情吗,你以为你的事情别人不知道吗?你一定要这个样子吗?
生:嗯
师:这样说可以吧?
生:不知道,我有点懵了。
师:嗯,这个好像有点作用,你说你不知道就不知道嘛,竟然还能懵。是不是啊。
生:嗯,我有点想跑掉的感觉。我感觉太复杂了,我已经不知道老师在讲什么了。
师:对,我有这样说嘛,我有这个意思吗?我真的是在骂她吗?是这个意思吗?
生:对呀,老师是不是,老师说的是我这样想的吗?我我我是这样想的吗?我不确定,我不知道。我觉得我觉得老师是不是有点太快了,我没有这么想。
师:嗯,我只是觉得我想了,我可以不坚持把它说完而已。是吧?哪里有人在骂谁啊?有谁在骂谁啊?
生:不想跟你说了,呵呵(笑)
师:对呀,为什么啊,想想看。
生:哦呵呵(笑)。
师:我转个弯儿在骂个人,别人都看不出来我在骂人。就你要说这些东西,你看热闹就看热闹,就你在那里叫什么,我们这里方言叫点化,不知道普通话里叫什么。
生:我真的没什么好说的了。
师:嗯。
生:也不是戳穿吧,桃子说戳穿,就没什么好说的了,其实,其实,我就真的觉得没什么好说的,因为,因为,就是,这个场景就还挺典型的……
师:就是没什么好说的,这个场景挺典型的,是吧。
生:因为以前我觉得有可多可说的了,但是我在想……我记得我最开始找陈老师,就是那个时候跟陈老师才学半年,总是有一种情绪推动着我要去说,还非得找到老师去说,平常也会找到别人去说,但是现在就没有一些冲动去说了。就觉得没什么好说的了,因为说来说去,其实它还在,能起个什么作用呢,起不了什么作用。
师:对,我懒得跟你说了,反正我钉子就定在这里这个样子,还能说啥,没什么好说的了,你看,是这个意思吧?
生:对啊,最终还是要靠我自己去认啊,解决不了什么问题啊,说一说,也就是发泄一下,其实,发泄一下也不是一个……也没啥用。
师:我也不是不认,我只是现在不认而已,我决定了现在不认,你跟我说啥呢?这样说可以吗?
生:我真的懵了,我都听不进去老师的话了。就是老师的话到我这里都进不来了。
师:你这个话太危险了,你说,我决定现在不认,我明明要认,我要公开宣称,我现在就要认了,并且我要快快的认的,但我决定现在不认。
生:我觉得你说的不对。
师:嗯,那对的是什么。
生:我就是来认的啊,我来分享就是来认的啊。
师:那你来认什么。
生:我就是来认我最开始分享的那个东西啊。
师:对,那是什么。
生:就是就是……这个愤怒,就是它这几天一直在我身上啊,从上次这事之后,我有两三次半夜三四点醒来,就是感觉自己,就是那个气还在,
师:嗯,就是来认那个愤怒的,对吧。你刚刚不是碰到那个愤怒了吗,你说我懒得跟你说,我都不想跟你说了,那是不是那个愤怒,
生:好像是啊?
师:那你还说你是来认的
生:嗯,我好像是要来认我觉得的那个东西,
师:对,我又不是来认我的,我是来认愤怒的。对吧?
生:嗯,是的……对,我是来认那个东西的,不是来认当下这个我的。
师:当下不认的这个愤怒。此时此刻我不是来认的这个愤怒,也许是同一个愤怒?
生:嗯……我觉得我要认的那个愤怒更靠里一些,这个当下的这个愤怒,好像更靠外一点,
师:嗯。
生:肯定是有关系的,是有关系的。
师:有关系哈。
生:嗯。
师:你分别体会一下前面你准备要认的那个愤怒和现在这个愤怒,可以体会区分它们一下。
生:要认的那个愤怒感觉像是像是,母,妈妈。然后,刚刚那个愤怒就像是孩子,就像是他派出来的。
师:嗯,要认的那个是母,那你体会一下,我们在身体上定位一下呗。那个母的愤怒看看在哪里?
生:在胸口。
师:嗯,在胸口是吧?那刚刚那个愤怒是子、是女的那个愤怒,是在哪里?
生:其实有点难,感觉感觉有点过去了。
师:嗯……过去了,它怎么过去的呢?
生:我有点不想说。
师:对,我就是不想说,我本身就是那个愤怒,我怎么能认到我自己呢?这样说什么感觉?
生:嗯,有一点点难过。
师:难过,哈。嗯,我都听到你的小动作了。
生:没有,这个是韩志华上来了。
师:哦,我只在听没有看,韩志华上来干嘛?上来做演员吗?配合黑河女演出。
师:难过是吧。你就是愤怒啊,你就是当下那个愤怒啊,那我怎么能认我自己呢?你会难过,我这样说。
生:哎……真的,我好像真的不想说了,只想趴下来了。
师:趴下,嗯。体会一下想趴下这个整体的感觉哈。体会一下这个想趴下的,想趴下不想说的这个感觉,嗯,在哪里?
生:就是整个整体的一种感觉,就是从上往下,就是往下沉的,
师:嗯。
生:就是靠腹部那边的。
师:靠腹部是吧。好像就是这个地方不可控制地成为当前的这个重心。当前的感受的那个重心的那个味道。
生:嗯,是的,就是……对,就是不可控地,就变成……
师:就必然变成中心,这个时候他就是要趴下,他就是忍不住要趴下,他就一定要成为中心,就只能成为中心了
生:对,起不来了。
师:你体会这样趴着这样趴着,你趴在什么地方啊,感觉一下
生:趴在地上呗。
师:地上,嗯,除了趴在地上还能趴在哪里呢?这是哪里的地?感觉一下是哪里的地?
(沉默)
师: 说是什么样的地?水泥地?土地?或者是什么……
生:水泥地。
师:水泥地是吧?你趴着你看到啥呢?你趴着你是能看到地面的是吧?
生:是我能看到地面。我趴着的时候就看不到了,我趴着的时候眼睛是闭上的。
师:哦……哦……哦……闭上眼的,闭上眼睛趴着。
师:那感觉一下你这样闭上眼睛趴着,你怎么样啊?
生:累啊
师:累,嗯。
(沉默)
师:怎么形容这个累?
生:就是再也不想起来了。
师:嗯,再也不起来了。
对,谁也别叫我起来,谁也别来惹我。
师:那还是挺有力量的呢!就是谁也别来惹我,就是再也不想起来了,就是再也不想起来了,就是一定要起来,那也不想,不想起来了,这个力量挺大的,这决心挺大的。
生:老师一说,我觉得……(想笑)
师:不怎么累哈,干这个事儿不累,嘿嘿嘿,就是干这之外的事儿就累了。
师:笑啥,你这是在笑还是在什么。
生:我是在笑。
师:笑啥呢?
生:我本来是觉得累的,但被老师这么一说好像不累了。
师:嗯,嗯,这有点奇妙哦。刚刚真的感觉很累,可不是开玩笑的,那个累我是感受到的,我相信你也感受到的。但是它就不累了,现在。
生:嗯(笑)被老师看穿了。
师:哦,这个累是拿来迷惑人的是不是啊?看穿了那个累里头可是不累耶。
师:当你说看穿了那感觉是什么感觉。
生:就是我自己也挺意外的,我这是干啥,我这是在……好像是在对抗,我就是,就是不想起来……我是,我是……我宁愿我真的累。
70-105:小迪
师:对,我宁愿我真的累,我都不宁愿我起来,我都想累我都不会想起来。
生:是的
师:那就是说,我为了不起来,什么苦我都吃得下,这样翻译可以吗?
生:不知道,这个不知道。
师:这事决心还下得真大。(停顿)发生了什么?
生:什么,发生了什么?
师:对,我们这样坚持不起来,宁愿我累都不起来,我那么大的决心,是吧,那么大的力量。这个是发生了什么?
生:就是我也不想跟你说了。我觉得说也没什么用。
师:这件事可能跟任何人说,或是跟某人说,可能真就不行的。是吧。
生:跟谁说都不行。
师:这世界都这样了,完都完蛋了。跟谁说都不行,没用的。世界上没人可以理解或解决这问题,或者是某个人还是所有人?
生:以前我可能觉得有人吧,现在我觉得真没有。
师:没人,是吧。
生:也不是不可以理解。就是理解也没什么用啊。
师:那理解了还不是这样。是吧。
生:是,有人理解了,愤怒就不在了吗?
师:理解了没用,理解了我还不是要愤怒。是吧
生:是。我也不能把它怎么办。
师:我这个愤怒就是真的愤怒啊,谁理解,谁理解了之后难道我还能把它怎么样吗?对吧。
生:对呀
师:也就是说,其实你生活得挺苦的,你一直被什么东西硬生生地压着的。压着的意思是,你不能怎么样啊。我就想怎么样,你就不可能怎么样啊。所以你理解有什么鬼用。
生:我也不知道我想怎么样。我不知道啊,真不知道。
师:你那个愤怒,它去表达的途径是全部锁死完了的,你自己都找不到怎样表达。对能怎么样啊,我也不知道怎么样。
生:是的。
师:所以理解有什么用啊。你被自己,不知道被什么,肯定是我们自己内部和外部什么东西,死死地压着的。这个愤怒是不可能表达的,这个愤怒。所以我现在都没想出来怎么样啊。
生:对呀,能怎么样?
师:在你的感觉里头,你觉得这个表达,什么是表达?
生:真不知道这个愤怒能不能表达
师:对,也没法表达了,表达的所有途径都锁死完了的。那在我们内部,我们自己的理解里头,什么是表达?
生:要表达吗?就是,为什么要表达呢?
师:对,好像说到表达的时候,那个禁止表达,那个禁止不是禁止在门口在外头,它是禁止在皮肤外头都不是,而是禁止在心里头的。当一说要表达的时候,我们去说要表达的时候,我们说要表达吗?你又在想要表达吗?好像禁止表达的跟愤怒是贴身的,它不是贴身的是贴心的,贴心的意思就是你想都不能想这个问题,你一想它就能禁止你。
生:想就要去认嘛,我就要去认它。
师:认它,我认它。我是谁,它是谁?
生:我就看着它,我就一直感知它
师:感知那个愤怒吗?
生:对呀,我这几天一直在做这个工作,从上次(听不清1:16:56)
师:但是你发现,你其实感知它是很困难。我不知道我可不可以这样说。我们现在发现,感知它是很困难的。
生:因为它~
师:我打个比方~嗯,你说
生:就好像刚刚突然趴下这个过程一样,就是好像不知道怎么回事,它就自动地启动了一个机制了一样,就变得就很悲伤了,它就跑掉了。它就变别的了。
师:好像是这种感觉,我打个比方你看像不像哈。我们要去认,认是我们课程上的一个专业术语,那么认我们把它生活化一点,那不就是我们大家多在一起说说话吗,多聊聊吗,交换一下情况吗,你多说说嘛,我多听听嘛,然后我认真听,听明白嘛,对吧,需要一个交谈的空间,这样一个空间最好,我们想象中最理想的空间就是咨询室啰,就类似于那样子的一个房间,我们两个好好聊聊,这样去认啦。这样的话,它不让你表达的、不让你存在的那样力量被关在门外头了,那我们就可以好好说。我们说了,那么交换出来了,也对他们没有什么破坏性的作用,不干扰他们,因为他们在外头守着的嘛,我们又做不出去。但是问题很严重,严重就严重在这个不准你表达的,控制你,把你关得死死的、看守你的人不是在你外头的,更不是在那屋外头的,它根本就是在你身体里头的,就是要去聊一聊说一说,那是拿不出来的,一拿,那禁止的都是在一块的。
生:嗯,是,对,是有这么一个感觉,对,我好像被困住了。是有这个感觉。
师:就是没地方藏身呢,你说一般人受个苦,受个关押,他那个监房啊,牢房,你自己这犯人还有一张床嘛,怎么说再不咋地也是个个人空间嘛,不行得呢,你没有这样的个人空间呢。(停顿)什么感觉?
生:不知道该怎么办。
师:没感觉。
生:没什么感觉。
师:麦克风离你远了一点,听不到。
生:我说我没什么感觉。
师:对,自从那个愤怒一露头,一暴露,那个看守又去了。他就像扑火一样的,只要看到点火苗,那个泡沫就来了,马上又看不到了。
生:老师说的我有一点点感觉,是这样的,好像是,很快。
师:对,只要一露头,那个灭火器的那个泡沫一下就来了,然后那个火苗就没了。
生:对,就是没有人能控制得了这个过程。
师:对,这个过程太密实了,是吧?
生:太什么?太?
师:太密实,就是不有空隙,没有任何空间。
生:对对对,基本上是粘着的。
师:这个灭火器真厉害,不是它有多高级,是吧。是它这个工作状态真的好厉害哦,是吧。看看那灭火器吧,怎么回事呀,它守得那么严,反应那么迅速,那么没有间歇。
生:(沉默)我不知道那个灭火器在哪儿?
师:这个灭火器可是个最重要的东西,这怎么能让谁知道呢,是吧,这个知道了后果可严重。这一知道了之后,那不是间隙就腾出来了吗。
生:(沉默)我只知道~反正~就是~嗯,不知道是不是又离开了。我又开始在找这个灭火器了。就是我是在用脑袋在找。
师:对,这脑袋经常在干这个事。脑袋什么地方在找?
生:哎呀,老师~真不想说了(笑)
师:不行,这脑袋不就是灭火器吗?
生:对,是的。
师:(笑)我现在也不敢~
生:我也不想找啦
师:我也不敢逼这个灭火器了,因为对这灭火器来说,它是一个很紧迫、很紧迫、紧迫得无以复加、无法形容的一种紧迫,它对那个火苗,一瞬间都不允许它存在的,如果这个时候要让灭火器松个劲的话,这个可是不可能的事情。所以我们现在也不干这事,是吧,这样对灭火器来说,那是太严重了。
生:唉。
师:把现在整体的这个感觉,你打个包概括一下,把这个感觉给它起个名字。这个格局。灭火器跟火,虽然这个灭火器并不是那么确定它就是脑袋,但是那种总体的格局是在的,灭火器是有的,火、火苗是有的。这格局给它打包起来起个名字。
生:老师,你是说把那个愤怒和灭火器一起打包?
师:对对对
生:安全。
师:安全。安全这个词就不是我们平常说的安全的含义了,对吧,它是有具体内容的。这个内容我们现在可能、可能很久时间我们都没办法认认真真的真的就打开它,但是确实有这个,称之为安全的,这样一个格局存在。(停顿)你现在对照一下这个安全,跟前面你说的那个母体的愤怒,把它们联系起来看看,(停顿)这叫什么名字?这个联合体叫什么名字?
生:我刚打包的那个名字就是打的母体的那个愤怒。
师:哦,那母体也在里头,是吧。
生:对
师:那母体跟那个灭火器是不是一回事呢?这样的话,那安全是不是指母体的安全?
生:是的。
师:母体的安全。
生:就母体加上灭火器这一套。
师:嗯,母体加上灭火器这一套,就保障了母体的安全。母体愤怒的安全,还是母体的安全?
生:就保证了母体愤怒的那个安全。
师:就母体可以愤怒,这样说是吧。
生:可以愤怒,但是~她不会出来的。
师:就是保障这个母体的愤怒的存在,但是她又不出来造成后果。
生:嗯,对。
师:这里边,我有一个觉得有意思的地方哈,你看这个灭火器它对准的是那个小火苗,那它就是在灭这个小火苗的火呀,它要保证母体的愤怒不出来造成破坏性的效果,那灭火器怎么也应该对着那个啥,对着那母体的愤怒呀。也就是说,那个小火苗跟母体之间是个什么关系,这个灭火器把小火苗给扑住了、守住了,母体的愤怒就安全了。这是什么道理?
生:那个小火苗就是母体愤怒生出来的。
师:啊,就是那个母体愤怒如果要出去作乱的话,率先出来的就是那小火苗。
生:是呀。
师:结合你想说的,和我们刚才说的母体的安全这个格局,结合这个感觉,结合你前面想说的,把它联系起来放在一起,你想说什么?
生:我想说,就再次验证了这个~愤怒,拿它没办法,没有用,感觉挺悲伤的。
师:就是那个小火苗,那个母体的愤怒在悲伤,这样说可以吗?
生:我已经不知道谁在悲伤,反正感觉到悲伤。
师:不知道谁在悲伤,是吧。(停顿)嗯,这个感觉会让你联想到什么?现在这个感觉?联想到什么人,什么事,什么场景之类的。
生:(沉默)啊。(沉默)我不知道是不是。我不知道是不是这事。
师:嗯,不知道是吗。你那个声音,声音可能远了。
生:我说我不知道是不是这事。嗯~。
师:嗯,这事,这事什么意思?
生:刚刚老师说悲伤想起什么。
师:悲伤,嗯。
生:我不知道是不是这事呀。就是~就是小时候有一次,我跟我弟弟打完架,然后他把我的那个鼻子那里~用那个铲刀丢下来,那里出了血,哦,那里没出血,从鼻子孔里流血了。然后我就去~就去我妈回来的路上,去等我妈,拦住她,她~我感觉我说过这事儿~然后,我跟她说这事儿,然后她就说了一句,活该。然后我感觉我就被冻住了。没什么好说的了。
师:也就是说,你可能当时会觉得那个鼻子不是里头受伤,是外头受伤了,因此你会觉得这是一个很严重的事情,对于你本人的本体,我用这个词哈,本体来说,这是一个严重事件,很重要的,后果很严重,这样你其实很害怕这个后果,所以你要去找妈妈,去半路上拦着。
生:嗯,流血当然很严重了,而且~他打过来,它不是从~打的那个地方没有血,从里面流血,就是不太合常理,是会有一点害怕。
师:那你可能担心是颅内出血。
生:我当时~我不知道我有没有这样担心,但是我肯定是有担心的。
师:担心,其实你不懂,你就觉得这里边是内部出血,不知道哪里被打坏了,我还能活多久。
生:我不知道,我不知道,我可能~我只记得那种害怕,别的我不记得,我害怕什么我不知道了。因为这个事情确实印象很深。
师:大概好像跟这种感觉是有关联的,是吗,跟这个事件有关联。
生:就是那种,我说完之后,她说了活该之后,我的那种感觉就跟刚刚那个感觉很像。
师:说了也没用。
生:对,说了也没用。然后就是感觉浑身被冻住了一样,就冻在那一刻了。
师:冻在那一刻。你看呐,时间关系你得下去体会,那一刻,你妈那句话一说“活该”、“活该”、“你活该”,说了那句话以后,那一瞬间你被冻住、全身上下被冻住的感觉,你好好去细细地认一下。
生:唉,我都不想说这事了。
师:不想说,不想说是不是跟前面的那个不想说的感觉是一样的?
生:是的。
师:但那个时候的不想说,那个时候就决定不想说~她不是决定不想说,是被迫不说,想都没法想。
生:嗯,嗯。唉。
师:当你知道这个不想说的~跟不想说有关联的那么多信息以后,你现在对这个不想说,应该说多了一些了解。
生:没处可说。
师:对,就是它形成这种没处可说,没处可说,那种不想说的感觉是很实在的,那完全是断了念想的,就像那个灭火器扑火苗一样的,是断了念想的,这个叫不想说,那这个不想说、这个不想说,我们今天应该是谈到了很多跟它相关联的信息。
生:好像是,今天从头到尾有好多次都不想说了。
师:不想说,不想说,不想说它本身的功能很明确,那感觉也很明确,这个你很清楚的。但我们就那么不想说了呢?好像有很多线索,很多信息,嗯,跟它相关联的很多信息,当然不一定是全部信息。你现在对你的不想说,换出来成为你自己呀,你对你自己的这个不想说,你想说点什么。
生:(沉默)退不出来。
师:退不出来了哈。那这样吧,那以这个不想说为中心,为了母体的安全,不想说、不想说,看看把它放到你身体上去,你看看它在哪些地方。
生:就小腹部吧
师:小腹部哈,把它界定清楚一点,跟我这么久了,你知道这个操作,把它范围界定清楚一点。下次我们说不想说,就能够直接就到那里去。
生:(沉默)对,就在腹部,靠胸骨下面一点点。
师:好,哭了是吧?
生:(带哭腔)我没有想到今天上来要说这些。
师:你哭是因为这个吗?因为你说了你没想说的?(停顿)是哭没想说?哭这个意外吗?我没想说结果说了这么多。
生:(抽泣)
师:哭这个吗?
生:我觉得我怎么又在说这些。
师:觉得什么?没有说这些,还是又说这些?
生:我怎么又在说这些。我没想说这些。
师:嗯,说了不想说的。说了没准备好的。
生:(抽泣)
师:我怎么又在说这些。这是什么道理呢?为什么说了这些就伤心呢?
生:我挺自责的,我总是在自己的世界里打转转,转了这么些年,还在里面转,说来说去还是这些,我感觉好多话我都说过了的,好多场景我也说过了的。我好像以前分享都说过了的。说来说去也就是这样。
师:这好像这个灭火的又来了。又在自己的世界里打转转,就像当初鼻子被你弟弟打了一样,就在心里边打转转。真没出息是吧!

105-138 陶毅
生:我觉得我耽误老师还有大家时间了。
师:对,你在自己心里面打转转的这点事情,那点事情耽误别人的时间了。这别人不光是我们这波人,不光是我和我的同学们,对吧?
生:我也不会去耽误别人的时间,就是除了在我们这里。没有想到去耽误别人的时间。
师:但是你耽误了自己的时间
生:对,是的,我不会耽误自己的时间,在这里。
师:问题是这样的,你看你多么的不准它在自己的心里打这个转转,但它不是一直在你心里
打转转吗?
生:是啊,是的
师:我们不让它打转转,好像还不行啊,这个转转它必须得转清楚啊,明白啊,转好啊,转
好了之后我们才不转了。
生:我知道啊,所以,所以我其实一直在自己做工作啊,自己……自己不停地做工作
师:嗯,那你的工作不是拿来说,是不是这样?
生:我是想让它说啊,我是想让它说来着的,我是想让它说,但好像那个不想让它说的也不受我控制。
师:嗯,所以刚才说,那个自责其实,我不知道是不是不受你控制的那个不想说的,责备了一下,但那也确实是你自己。这样说可以吗?然后被责备的哭了,
生:嗯。
师:嗯。
(沉默)
生:好像没有一个空间,没有一个适当的那个空间。
师:对,好不容易今天说了这么多,最后还是他来责备一下收场。所以就哭了。我今天就没
说成嘛,对不对嘛。不就是那个人,对吧,不就是那个人滔滔不绝的在哪儿说,不是我自己主动在那儿说,你又在说我不该说。那不委屈死人嘛。我就是老老实实没说嘛。或者说我看那么紧看那么紧都还说了那么多,那我失职了哎。不知道,我在乱说。其实这个失职也许是有点道理的,因为这个要说了后才不在那里打转转的,你老是看这么紧,他一直不说,他不一直打转转啊!一直打转转的话你不是要一直看着他嘛,这不是浪费吗?
生:我知道,但是,怎么说呢?又回到这个问题,怎么表达呢?
师:你说,你松点他就表达了,松点一次不要松太多嘛,一次松1mm,一次松1mm。他就表达了。我们把外部的铜墙铁壁修好了以后,一回说一点,一回说一点嘛。他就慢慢松点,
生:我不知道怎么表达。我今天就是想上来说一说的呀
师:嗯,还是不知道怎么表达,就想说,还是不知道怎么说。
生:我以为我很努力的准备了。我也很努力的想把他说清楚,我也很努力的给它做工作,因
为这件事出去之后他一直在外面。每次半夜醒来我都给他做工作。但是,我感觉好像做了……做了好像没什么效果一样。
师:其实我想说,其实你今天讲了好多,我不知道你会不会这样认为,就是被压着那个小火苗啊,其实你也不要太心急,今天说了好多啊。我不知道你会不会这样认为。
生:好像是这样的
师:是说了不少的,对吧?
生:但是这说的和我自己做的工作好像不太一样,是不是自己做的有点偏了?
师:那你怎么做的?或者怎么偏法
生:好像去这么认它,没那么快。或者说我好像总是试图把它理清楚。
师:直接把他理清楚是不是啊?
生:就是认了一点点之后,就想把它理清楚这种
师:认一点点后就想马上完成那种感觉是吧。其实说到这个地方,我会这样想哈,不知道,
这是认法不同,你做的功课是直接去认。当然认了之后就解了,直接认一点。但是好像我们今天晚上发生的是另外一种认法。这种认法的特点是,其实双方构成的总的格局都要认,不能突然放开,整体性的慢慢一点一点认,我不知道这种说法你会怎么想。偏差在这里。
生:嗯,我其实不太明白不太理解刚才的话,我发现有点点偏差,就是我认的这个是过去的东西了。
师:认过去的东西了。
生:就好像今天最开始那样,就是当下的这个我没有去。
师:那你这样说我会这样想,你的认识就是算账去了,表达愤怒去了。
生:他也会在,我认的过去的他也在啊。他也在我身上实实在在地在啊。
师:那是不是说你去认的目标,这个东西是过去带来的伤害,是过去带来的一个事情,我把
过去的事情解决了,还回过去就完了。
生:不是不是,我说他的在是能感觉到的他。他在我身上,就是这个气我是能感觉得到的。
但是就是不在当下
师:在当下就是感觉不到。
生:哎呀,不知道怎么说了?确实是有偏差的
师:如果把他放在一个过去的时间纬度就会感觉得到?如果放在一个当下的,怎么讲,当下
的情景和实际运行的角度上就有点感觉不到。
生:对
师:把他单独放在实验室做标本一样的,这样是能感觉到的
生:对
师:在活着的流水线上来认就有问题,就感觉好像不大相同。
生:是是这样的。
(沉默)
师:嗯,好吧,那这个时候你来结束的话,你来说什么结束。
生:就是没有不知道说什么,没有力气说什么。好像……比我想象的,比我想象的要复杂吧,就是我想到一个
词,得有点敬畏之心,
师:嗯,有点敬畏之心怎么讲?
生:就是对自己的心不能急着想要从自己的心里得到点东西就要拿出来,
师:嗯,自己心上的东西的财富不能随便的得到后就拿出来。
生:可能还要,就是要踏踏实实跟他在一起,只要在做这个动作。它确实没有自己想的这么简单。
师:好,
生:对,就是要有点敬畏之心。然后我想起之前分享的时候老师画的卦,我记得很清楚是小过卦,飞鸟,要往下飞,要往下沉,好像这个时候又想起来了。对。
师:要想下沉,并且那个卦它是活的是吧,都是活的。
生:真的是往下沉。不是沉一会就爬起来了。
师:好,那我们就到这里结束吧!
生:到这里结束吧!谢谢老师,谢谢大家,耽误大家好长时间。
师:呵呵,也不能说耽误大家时间。好吧,大家反馈下,今天晚上的内容简单,几句就行了,
做法就是一样的。
(反馈环节):
师:嗯,看看这个过程当中,听到什么,或者你是什么状态,什么感觉。嗯
对受的忍,对受的认。
活着认,生活化的认。
又没呆住,嘿嘿嘿。
认是不断的有的,
认本身就是活的,大家确认一下这个是不是啊,认就是活的,不然你忍什么呢?放在实验室或者是实验室的标本啊,它就是静态的,你完全可以随时走开。
这个认啊它叫忍呢,忍是心字头上一把刀,杀人呢,诛心呢。是不是啊?所以难啊!
好,这那个感觉大家打包。我也说个几句话。对,认就是忍,不是忍中认,就是你忍着忍着就认了,忍着忍着就认了,是这样子的。为什么忍着忍着就认了呢,我们前一堂课说了吧,那个忍着忍着并不是在那里硬忍,硬忍就痛苦,那是真痛苦,那是真不对头。把那个觉,把那个感知者、感知的对象或者感知的内容本身联结起来。不能死认,死认就是忍,就是所谓的忍,所谓我们平常说的忍,为什么一说忍就难受呢?为什么说忍就不服气呢?忍我就受伤?为什么?就是缺觉。就是死守住那个感受,你说那个感受死死地在那里,只跟认去接触,而不把主体相联系,所以眼睛闭了一只之后啊,你这个就是刀硬生生的捅在你的心上,而你不知道你的心,你只知道疼,这个就受不了。那这样说是不是可以呢?是吧?
你找找那种感觉,当你把那种痛苦的感受和这个所谓受痛苦的那个主体的人联系起来,那个认知者联系起来,哦,这一联系起来,他感觉到疼,这种是不是感觉一下就不同呢了?所以这个是我们日常生活中和心理咨询临床上的一个东西。那么我们在生活上和在临床上,我们都容易往一个方向去,哪个方向去啊?
就是因为忍着痛,我们只会那种忍,就是没有觉性的感知层面上的那个忍,我们只会这样忍,只会往后退,哎哟,这个不行啊。这个不行啊,这个要给他敷药啊,对不对,那当我们把感知者跟痛的感觉联系起来,这个不用敷药了。好,这个就说到这里,这个材料放在心里就行了。
说几句我们这一周的练习,这周的练习程序没换,还是那个程序。但是那个程序拿来完成这个任务可能会给大家带来些困难。大家可能会觉得些困难,但是你做得简单点,你做得用心点呢你也可以没有困难,那你就找些小事务来做练习,那这个感觉就会很清晰。如果你找大的事务来练习,比方说一个庞大的事情,比方说哈,这三天以来我们家那个人跟我吵架,又联系到多少年以前,如果是这样的大事情那就有点难了。找小事情,小场景,类似于做感知觉练习那样小的场景,当然比它稍微大一点。那如果是这个小场景呢,按照这个程序就不会有问题。这样我们就能形成对一个小东西的,小物件的一个概念,这个过程就不会轻松,那么如果你是要做大的事情呢,我倒是要建议程序上要灵活些。其实,程序上灵活一些呢是说,就不一定要那么死板的说,感知、感知驻上去,因为那么大的事情,你驻不上去。那你就可以用别的东西,但是别的东西其实它比较笼统,所以来说去我建议大家不要找太大的事情来做。太大的事来做就是疗法技术,我们第二年的内容,后面来说。这就是今天想给大家讲的,给大家说有没有清楚,大家有没有听清楚了。清楚了哈。没有例子,你做了就是例子,椅子、手机、烟灰缸、鼠标、打火机,这不都是例子吗?不要找。我们家那口子这两天跟我吵架,自从结婚以来就没对头过,昨天还打了儿子,还对我妈吵了。这个事情我们做不好,这个就是大事情。这就是给大家说的关于练习程序的第一个。
  另外一个呢跟现象有关,刚才桃子也在问现象撒意思?现象就是现出来的象呗,就是现出来的,你看得到的,摸得着的,感知得到的,你觉得有的就是现象。这个世界,全世界就是现象,一切全是现象。我们很难看到别的东西,我们往往看到的就是现象。我们脑子里装的也是现象,所以现象就是世界,从我们这个层次上来讲就是这个意思。这是一个。所以你随便抓个什么东西,你能认识的,你能想的,你做的东西来做练习都是现象,没错!错不了的。前面说的那些东西,什么身体啊,受啊,都是现象,只不过不同的现象。前面那几种现象是基础,你做好了,这个时候你可以做别的现象。这是一种说法,一种定义。
另外一个定义呢其实是想是说清楚的,这个知不知道也无所谓,我在帖子上写了两句话。现象它本来的真实的直接的意思,它指称的是所谓的外部的存在的在我们心里头现出来的象,这叫现象。那其实就是……就是我们的感知呗。就是感知。这就是现象,这是它本来的意思。但是我们人活了这么久,几千几万年以后我们人已经退化了,这个话说出来不好听,不说退化了。我们养成了很多习惯来方便我们的生活。我心里面的那个现象,我心里面现出来的那个象,它不就是外部的东西吗?心里面还打一圈,转一圈,那不是耽误时间,效率很低吗不直接吗?当我们这样想问题的时候,我们人已经病了,但我们不都是已经病了吗?所以在病了的情况下我们就会把这个现象不当成内部的东西,而直接当成外部的东西。这样在我们病人的层次上倒是真的很方便,至少在逻辑上我们少转一圈,少一个转折,但实际上在今天我们开始的时候,道知类知的东西,还有我们对认的体会,那种经验告诉我们,其实我们应该在内部去认。你在外部认不了的,你在外部认的东西还不是内部的东西,这是你认为的外部的东西。这样就给自己作弊提供了巨大的方便。我们把我们自己心里面的东西,内部的东西,一些奇奇怪怪的,稀奇古怪的,记得刚才在黑河女谈的过程中,大家应该能找到这样一个材料,它是一个情绪,但她认为是事实,这些东西就提供了机会,从我们心里悄悄的,塞私货塞过去,然后就说这个对象就是这个样子。所以现象呢在我们日常用语中的现象是指的外部现象,不是内部的东西。那么从这样说起来的话,我们去认现象,我们并不能直接认现象,对现象的认识,对现象的概念,从事实上来讲去来源于内部的,但是我们又认为来源于外部的。好,那这样说起来的话,我们做练习的时候跟概念有关的,那你在做练习的时候,如果你觉得你有能力,能力够了,操作有点熟练了,那你就去认内部现象,我们这个程序就是确保你去认内部现象,认那个真现象的,你按程序做基本上就是认内部现象的,当然我不愿意提倡说你不愿意就去假设你去认的现象,就是外部现象,你就专心致志地看外头就行,去听外头就行,理解外头就行,这样做好做,轻松愉快。我们在咨询当中就是这样做的。但是练习当中我也不提倡。提倡大家比较用心一点的按照程序来做,我说清楚了吗?关于现象跟现象有关联的练习?
  嗯,落实到练习上来讲,我本人的希望是大家按照程序去做。小事情去做,大事情做不了,大事情我们做不了这是一个意思。另外一个意思呢,关于练习。你按照程序来做了,那么你就保证了通过真实的现象去认,通过真现象去认。没有如果了,不想说了,小事情按程序做,大一点的事复杂的事就按照你的经验做,按照我们习以为常的方式做,就行,给自己一个指令,多用心,看清楚,理解好,不要加自己主观的东西,给自己这些指令就行了,那个不需要学习就行了,不需要训练,不需要程序。嗯,但是我不建议这样的练习好吧!大家晚安!



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发表于 2022-7-21 15:41:02 | 显示全部楼层
第二十七课   对心的概念的形成

0-31子君
  我们这一段落在做感觉认,确切的说是在努力的探索认的特点,认的一个特点,这个操作中的各种细节,顺道的我们在理解,在积累我们人类精神生活或者心理活动当中的概念类型,我们对身体的,对身体的认,对身体感受的认,也就是情绪的起点的认,也对这个客观事物展开了认的探索,那么这么久的练习以后,我在这里今天跟大家提一个问题,大家确认一下看看,通过这么久的练习,你有没有觉得,我们的感觉,重点是认,有言语参加和没有言语参加,有什么区别?嗯,感觉认这种所谓的感性活动,感和觉都是感性活动,其实认呢,还是个感性活动。但是它更理性了,它就是,不去说理性。感觉认这样的感性活动,有言语参加,没有言语参加,你觉得他们的区别在哪里,可能在哪里?    嗯,认得清楚不清楚,闫静的意思是不是有言语的时候不清楚吗?就是有言语的时候和没言语的时候清楚程度不一样是吧?舒心我不知道你在回答什么呢?嗯,然后王巧云说,认了多了就能言语了,这好像在,在呼吁小迪说的“有言语要往外走一些,没言语要往内一些。”是吧?嗯,有言语出来了。嗯,对没有言语的时候,心里边更明白,更直接,心知肚明。有言语就转出来了。嗯,有言语就像上抽象,有些时候大家可能会听到我说,嗌,你又网上抽了一下。我这话可不是说抽风,是抽象了,抽象了,抽象了。在这个地方呢,顺带跟大家说一下,在临床上有时候会碰到有人这样说,比方我就会这样说,说一个人的心理活动,他是有高路和低路之分的,那么这里高路是指什么呢?就是言语参加的很多,那就叫高路了,离那个认呐,感呐,觉呐,心知肚明的操作远一些的就叫高路;感觉认所在的位置就是低路,当然这个低路呢?包括情绪什么乱七八糟的,那有言语和没言语感觉上的区别,我们心里边是明白的对不对。有言语和没言语,它显示的是我们离所谓具体真实的远近,有言语就会远,不管是什么原因,不管我们要去哪里,从静态的位置上来分辨,当言语一参加,我们离那个所谓的实象就远一些,这样说大家是有感觉的吧?那么这里呢,我们有一个推论,有一个推论,你看看,我们平常生活当中,最主要的困扰来源,就是心理生活的困扰,困难,障碍,痛苦,基本来源,就是高路和低路运用不恰当。最常见的方式,对大多数人来讲,最常见的方式就是我们的言语参加太多,言语参加太多,它产生的客观效果就是远离真实,离开现场。这个现场就指的是,我们感觉认,那种心知肚明的,那种内在的真实的现场,我们上周说的现象嘛,内部现象,离开了现象场。也就换一句话来说,当我们无法面对那个现场的时候,我们就会很聪明很智慧的让语言增加的多多的,一种比较好的方式呢,就是,我们增加的语言跟现场有关,这是比较好的,这甚至是我们提倡的。那么最不好,功能最不好的,或者说逃离的功能最好的,那种方式呢就是在我们的记忆库里头,硬塞一些言语进来,那这些就彻底的离开了现场。离开现场,你又要处理现场的实情,那你必然出错,你出了错,错误不是你一个人在承担后果,周围的人,他们是我们处理错误的最主要的效果承担者,所以他就会反馈我们,就会攻击我们,这样,后面的恶性循环就产生了,这恶性循环可以走很远很远,最远的地方是什么?大家觉得。当我们用语言逃离了之后,用言语逃离了之后,我们就不在现场了,结果就把现场的事搞错了,搞错了别人就开始惩罚我们,那么这个惩罚之后在我们心里边会发生好多事情,会走很远,那你觉得我们走的最远的地方是在哪里?自我否定。死亡有很多形态,对吧。说自我否定是不是都同意。死亡有很多形态,我在初学心理学的时候就听老师说,一个人要过生死观,这生死观怎么过呢?老师也给我们讲了很多方法,我自己也去摸索了很多东西,到现在我对生死的理解是这样子的,其实生和死这种现象无时无刻,都在发生着。你看刚才那一秒,我们前面那句话不是说过了吗?我说生死随时发生那个话已经过了,那时间的流逝,说刚才的时候,其实心里边就有一种淡淡的死的感觉。就是失去了,就是最轻巧的死的感觉。我的钱花了,我刚刚口袋里边有一百块钱,刚才我买了东西或者是丢了。你看这个感觉,这种死亡的感觉,这个死的感觉,就比说刚刚那句话,说刚才我在说什么的时候,那种死的感觉好像就要强一些。对吧。那我们顺着这个思路你能找到好多死亡的感觉,那其中在我们刚才这个主题相关联的呢,我们说自我否定。你心里安静一点,你搜索一下你平常心里边玩的自我否定,就自己把自己给否了,你看这个自我否定是不是一种死的感觉。哀莫大于心死,其实人要死啊,不一定需要在生物学上消灭一条生命,其实精神上是可以让人生不如死的。所以我们对言语的滥用会把我们自己弄死,这个结论大家接受吗?这个链条还挺长的,滥用言语,过多的使用言语会脱离现场,脱离现场会遭受到别人和自己的惩罚,刚才我们只说了别人的惩罚,其实我们自己心里也感觉到,我不在现场,我这样做肯定要出事,我这样做肯定不对头,这样的深层意识。但是我又怕呀,我就使劲的塞语言,我越这样纠结我塞的语言越多,我塞的言语越多,自己也会觉得,这不对呀这不对呀这不对呀。别人也会给我们反馈,你这人怎么这样,不行,这条路不能让你过。欸,你看,啊呀我们就会想,这路都不让我过了,这路不是谁都能过吗?不是是个人都能过,那我不是人吗?嗯,加上我们心里边确认我们自己没做好,我们就会接受别人的评价性反应,你这个路不准过了,你没有这个活人的资格了。是,我死了,我不对。你看是不是这样一个路径呢,我们日常生活。所以,对言语的滥用,这是非常值得重视的一个主题,我们的练习,其根本的目的之一吧,就是希望大家能够认识到言语,那种低路高路,那种真实和远离,真实和抽象,嗯,他对我们带来的效果。有时候会说,开头的时候有人听我这么说心里边还挺难受的:你想多了,不要想那么多。这就是说,言语不要用烂了,用烂了要吃亏,你正在奔向死亡,这个意思。那么我们通过这样的练习,对别想多了,应该是有经验的。你看我们每天在群里分享的各种练习,你看我们最开始是认,对身体部位的认,那几天我问大家,你认了你几个身体部位呀。后来我们对我们的受,就是情绪的起点去认,你看看,是不是我们去认身体的时候,可能我们言语参加的,他的难度,不是,言语可能参加不到那么多,我们好像还比较容易守在我们的身体上。但是当我们去认我们的受的时候,我们就守不太住了,那个时候言语是不是会变多呀。那我们上周,就这周,我们在认现象,认现象,大家有没有注意到我们群里边的分享啊,是不是言语越来越多了,这个分享越写越长,这个长不一定都是言语多哈。这表明什么,这表明我们越到了后头,就是从身体到受到现象,还有我们今天和今天以后的什么心什么真理,这些东西,沿着这个方向,我们越来越呆不住,一呆不住,我们就开始塞言语进去,加盐,贩盐。我在上学的时候,我们对那种话多,烂说的人有一个雅号,会问他一句,你是从自贡来的吗?自贡是盐产区,是食盐的产区。嗯,说自贡的人都是盐贩子,贩盐的。那么我们今天晚上,要跟大家说的心,我不知道大家凭你的知觉,因为我们的感知觉知的这样一个操作,你会不会言语的参加越来越多,这个有待我们在这一周的,下一周的练习当中去验证。所以通过这个段落的练习,不知道大家能不能确认下来,是希望你能在心里头,越来越清晰的感知到高路低路,感性知性(理性),我们在这里知性和理性还没发说清楚,所以我们说理性,大家就把他当成认,和以后的东西就行了,或者我们自己的感觉就行,它们之间的那种转换,嗯那种转换,这种转换有两条线索,感是一种操作,觉是一种操作,认又是一种操作。这是一个方向,一个线索,感不同吧,觉不同吧,认不同吧。另外一条线索就是言语参加的多少,能确认吗?这两条线索的共同运行,它描述了,或者说决定了我们感性跟理性之间,连接的这条路上的各种风景,我们在感觉认这个线路上做扎实做准确,我们在言语的参与程度这个方面多下功夫控制准确,我们就能够成为一个感性和理性平衡的人。如果在这两个方面的任何一个方面没控制好,甚至两个方面没控制好,我们的感性和理性就是脱节的,我们人的功能就会出问题的。至于心这个奇怪的现象,我们今天晚上怎么样跟大家说,大家下去以后,会怎么样的去应用我们感知觉知这个练习,去接触,去认心这个现象,我们待会再说。我们按照惯例,先听一听分享,看看我们该是谁,跟大家讲讲自己的故事。看看能不能在分享当中找到一点心的材料,大家带着这个任务来听我们的分享。闫静上来啦
生:啊,老师好,同学们好
师:欸,闫静好
生:昂,我大概想了一下就是想分享的,然后,啊,我觉得我想分享的就是学习当中遇到的问题,就是我目前的话是在读那个在职博士,然后,因为很多的原因吧,一直也没在博士的那个学校待,然后就自由的做一些研究,发一些论文。我现在的问题是,嗯,我感觉我现在的水平或者说成果吧,主要还是硕士阶段的那个,感觉硕士阶段的那个,学习的强度吧,感觉就像是一个天花板一样的。就,就老越不过去,或者说自己心里吧就总觉得说是,啊呀,我就这个水平,我好像就发不了高水平的,就有的时候呢就觉得是我就这个水品,我发不了高水平的;有的时候呢,就觉得有点不甘心,好像也不是不行。就处于这样一个状态。就是这个事情吧,其实已经困扰了我,我觉得得有一年多了吧,就一直就是反反复复的,有时候觉得努力努力也可以的,放个大招,弄个好的;有的时候就觉得我不行,就一直处于这样一个反反复复的这样一个状态,总觉得跨不过去。
师:你有两颗心
生:两颗心
师:这样说可以吧
生:对,可以
师:一颗心说:憋个大招呗,有什么不可以的,别人能憋我就不能憋吗?这是一颗心呐。另外一颗心说,不行啊,我是谁啊,我不就这样子吗,我怎么能干出那种事情呢?我干不出来的,对吧
生:差不多,对,差不多,以前的话,也没觉得什么,以前的话就一直相信一个观点,对大部分人来说你在学校学的嘛,就是你你的天花板,也没有,自己也没有怀疑过。最近这几个月吧,我也看了很多的论文,自己也跟着陈老师学习嘛,慢慢慢慢就觉得可能,不是水平的问题,可能真的是哪里出问题了,不是水平的问题。
师:对,你的意思是说,这样折腾了那么久之后,这个其实也蛮折磨人得,一会要躁一下,一会要抑郁一下,人不就是双相嘛,这个双相要做引号的,并不是说我们真的双相,那种情感上的体验呐,就一会在天上一会在地下,就搞得人挺难受的。通过这一年的折腾啊,你后来慢慢发现,这哪里是什么我这会怎样了我真正又怎么样了,不是那会事,这是我心里边的那个念在活动,问题不在于课题的难度上或者什么上,他就在于我是怎么想的,或者说我用了什么心。我自己把我的心里头那些,内部的那些,多颗心呐,调度不好,你好像现在是这样看待这个事情的。
生:对,有点是这样的
师:嗯,那你看看你这两颗心,你看看他,在身上找找你这两颗心。我们先找找那个说“放个大招呗,又不是放不来,谁不会放个大招呢?”是吧,看看这颗心你在身上哪里能找到。
生:我觉得,好像是在左边,左边这个胃的靠上边,对
师:嗯,大概是个什么形态,什么样子
生:嗯,感觉他好像是圆的,然后是会蹦的,蹦来蹦去的那种感觉
师:嗯,圆的,是动的。那这个动的方向是左右前后,或者说是各个方向都有
生:是左右
师:嗯,你跟着他动一下看看他为什么是左右动而不是上下动,或者别的方向
生:嗯,我不知道为什么他是左右动,我只知道那颗说“不行,就这样吧,就这样也挺好的”那颗心好像在右边,他们俩好像就是,都是左右动的。
师:哦,这颗心,这个时候你发现另外一颗心说“我不行的”那颗心,他也是这种动法的,他们俩的动法是一致的
生:对,都是左右动的
师:那那个不想,他给自己说“不行啊,就是这样子”设了块天花板的这个心离我们左边这颗心有多远
生:嗯,我觉得,不太远,可能就是三四个手指的,这样一个距离
师:嗯,那他们确实不远。我们先分辨一下,他们俩有什么,在物理形态上有什么差别?左边这颗心他是在颜色呀,什么,你看用什么物理属性可以把他们区分出来
生:物理属性,嗯,我在感觉一下
师:嗯,颜色呀,温度呀,大小呀,材质呀,诸如此类的,这些都属于物理属性
生:我觉得,左边的这个呢,颜色会偏红一点,然后呢,感觉他比较硬,然后右边的这个的话呢,好像颜色偏白一点,相对偏软一点,都是圆的。
师:嗯,你看看他们俩的运动,刚刚我们看他们运动那个特性很明显,这个运动,都是左右动的,那么他们是,他们的相位是相同的
生:我觉得他俩很奇怪,好像他俩都是左右移动的,但是他们的相位又不一样,刚好不会碰上,刚好能错过去。
师:嗯,刚好能错过
生:对,刚好能错过去,也不会撞上
师:那意思就是说,当左边一个向左的时候,右边一个也向左
生:不是,左边向右的时候,右边向左,刚好能错过去
师:那这样不是碰上了吗
生:好像刚刚擦过去一样,又不会碰上,这种感觉
师:他们本来这样动是为了碰上吗
生:本来这样动,好像也不是,左边这个老想去找右边这个,但是老碰不上,这种感觉
师:啊,左边是想找右边的,嗯
生:对
师:嗯,对,这样说起来左边这颗心,他其实一直都在找右边
生:对
师:嗯,那右边这颗心呢,现在我们换一下,感觉一下右边这颗心,你看它这样动,是去干啥,也是为了找左边吗?
生:我觉得好像左边来找她的时候,他好像就,就像戏弄左边的那个一样,我也去找你,但是我就藏得很深,你就刚好碰不到我,就那种感觉
师:他是去勾引,去挑逗人家的
生:有那个意思
师:啊,在戏他的,就是调戏调戏
生:对对对,是去戏他的
师:你看看,他们两个这样一个戏,一个被戏,一个在那里调戏,一个在那里那么认真,你看看他们
生:对对对对
师:这在干啥,他们俩一个戏一个认真,这是在干啥?
生:嗯,我也不知道在干什么
师:嗯,从旁观者的角度,你看看,你旁观一下,咦,这个在这里戏,这个这么认真,你会说些什么,作为旁观者,看着他们这么玩,然后你看看会发生些什么,会感知到什么。
32-64    转录:侯晓丽
师:嗯,从旁观者的角度。你看哈,你旁观一下,你这个在那里系统这个那么认真,你会说些什么作为旁观者是看着他们这样玩,感受到是什么
生:作为旁观者我觉得如果是别人的话我就会说,那你就下个决心把他逮住,把他弄死算了。
师:把他逮住,把他什么?
生:把他弄死就算了…
师:就是左边这个下个决心把右边这个逮住弄死?
生:对对对,是。如果是旁观者的话,有这样一个,会这样去想…
师:嗯,为什么要把他弄死了?把他抓住不就行了嘛,人家不调戏的,我们还可以把它叫调情,把他弄死干嘛呢?
生:就觉得,嗯,觉得被他折磨了这么久,然后呢,嗯嗯,不想要这种状态,就觉得。
师:对就是我那么认真的对待你,你一直在跟我开玩笑一直在戏弄我,那真的真的是很生气的,所以我逮住你。我们不如逮住他,把他弄死算了,这个太欺负人了。
生:对对……
师:嗯,嗯,感觉他们俩啊,感觉他们俩感觉左边这个生气和右边这个你看……
生:右边这个很无所谓,反正我就是藏的很深,我就无所谓,反正就是耽误了我就跑一下,对你也没办法。
师:对,你在那里生气,我还觉得挺可笑的,我还觉得挺开心的。这猴子被我耍呗,你生气啊,看到你笨我就开心,对吧?
生:嗯,嗯
师:这种感觉,你看…哎哟,他们俩这个戏这个戏码,你看会让你联想到什么?
生:联想到什么?
师:嗯,嗯
生:我怎么想到了,有时候逗孩子呢?
师:哈哈,逗孩子是吧,你都会给别人逗孩子吗?
生:也斗过,对,有时候也这样逗过,
师:嗯,你小时候有人这样逗过你吗?你觉得?
生:嗯,好像也有,我记得好像也有,就故意说反话嘛,故意逗你玩儿。
师:谁?一般谁会这样逗你?
生:嗯,好像是,就是,应该是我爷爷家旁边的邻居会这样逗我。
师:爷爷家旁边邻居那不是你们家,是吧?
生:哦,不是我们家。
师:嗯,经常去爷爷那里吗?
生:嗯,对我小时候可能一直到十一二岁,一直就在爷爷家,对!
师:噢,那你觉得那邻居什么样?长什么样?是个什么样的人?
生:嗯,他已经去世了,然后就是黑瘦黑瘦的,也不矮脸,眼睛大大的,然后,脸的话应该是有点瓜子脸吧。然后对,就是这样一个有点黑有点高有点瘦,眼睛大大的,然后经常抽个旱烟袋。嗯,喜欢开玩笑,嗯,也喜欢骂人,对,就是这样一个人,这样一个感觉。
师:你觉得他怎么样,他除了跟你描述他的长相,你现在可以在你的内部视野当中认真的观察一下他。把他看透,就像我们学心理学,不是把人看透嘛,是吧。在心里面怎么回事这儿?
生:有点觉得他这个人好像就是那种蔫坏蔫坏的,这个。
师:嗯,有点儿蔫坏。
生:嗯,有点坏,
师:嗯,你说他心里头他的内部是不是也有类似于你这样的两颗心的?
生:我感觉不出来…
师:感觉不出来是吧?嗯。嗯,好,你现在感觉一下你右边的这颗心,这颗白的,软一点的那颗心,看看现在是什么状态,他现在
生:他现在的状态,我觉得好像更调皮了,好像在说我要藏得更深,你更抓不到我。就那种…师:嗯,嗯,他现在更得意了是吧?
生:对,更得意了。
师:嗯,你刚才不是把我认识了吗?你看你把我有什么办法,你一点都不了解我。人家都让你钻到我肚子里面来看看我是不是有两颗心。你说你看不到啊,看不到啊,你下次可看不到了。看来我这个还真有效。他为他蔫坏总是取得特定的成功啊,别人把他没办法感到骄傲自豪。
生:是是是,就我爷爷家的那个邻居,他就是这样的。对,就是这样的。
师:嗯,他可能,也许他会觉得,我一生可能什么本事都没有,但是我这个本事还是真的是炉火纯青的?没有对手啊,这就是我的骄傲了,我做人的本钱了。
生:嗯,对,他可能不是对所有人都能够做到这样,但是对于有些人他就是能做到这一点。
师:比如小孩,是吧,大人我做不到,小孩我都行的,是吧?
生:对,或者说是他们家的人。对,他也能做到。
师:你说他从这里得到什么?他从这种蔫坏当中得到的那种实质性的那种东西是什么呢?
生:嗯,他得到什么呢?
师:对
生:嗯,他,我觉得,他可能就是有那种不知道是不是控制的那种感觉吧?或者就是我虽然一事无成,但是在有些事情上,我就是能把你气到,你就是拿我没办法。好像做这样的事情能让他开心。
师:唉,他憋着的某种气能出出来,是吧,你生气了我就爽了,我就怕你不生气。
生:对,我就开心。
师:嗯,嗯,是不是可以认为他心里面有股什么气?
生:嗯,应该是有不甘心吧,我觉得不甘心是有的。
师:嗯嗯,不甘心。
生:对,还有就是,我想起一个词就是心比天高,命比纸薄,就那种。对,其实还是有点不甘心。
师:他想做好多大事,或者他认为的重要的大事儿,大的事儿,但是他好像没那条件。
生:对,他没那条件。是的,
师:所以他会生气,他会有一种怀才不遇的感觉,诸如此类的是吧?
生:对对对,是的。
师:嗯,嗯,回过头来看看左边这颗心,看看左边这颗心现在是什么状态?
生:嗯,左边这颗心现在比较平静,我好像能够理解右边这颗心。然后也没有刚开始想把他抓住弄死的那个想法。
师:不生气了。
生:对,不生气了。
师:看人家都是个可怜人,对吧?人家心里都有这么美好的理想,但是她真的命生的不好吗?一个命都不好的人,他也其实蛮值得同情的。是吧?
生:嗯,有点儿。对…
师:蛮可怜一个人是吧,或者说哎呀,他原来是这样啊,是吧?
生:嗯,是的。
师:嗯,你也不会随他起舞了,你也不会去让他逗了,是吧?
生:对,他好像就平静了。
师:嗯嗯…那他平静以后啊,就你这个左边这颗心平静以后你现在体会一下,你要对右边这颗心,你想说点什么?想对那个人你的心里话是什么?
生:嗯,我想给他说,其实我能理解你。然后,好像我也可以和你就是和平相处,不是非得你死我亡。
师:嗯嗯嗯…对,这意思好像是说,我原来不知道你是怎么回事,我觉得你就是个蔫坏的坏人,你总是把我气的不行,对吧?愚弄我,戏弄我是吧,那我在你面前显得我很笨似的是吧?
生:对。
师:现在我好像理解你了,其实你也不坏,你也蛮有进取精神的,只不过你好像真的好像缺了什么,蛮可怜的。虽然我现在也想不出来我能够给你出个什么主意,但是我觉得我们是可以相处的,就是你不用死去,那你也没侵犯我什么,你也侵犯不了我什么。
生:是。
师:怎么样?这个想法这个感想跟右边的心说了以后,左边的心,现在的感觉了,现在的状态呢?
生:现在的感觉,感觉舒服多了。
师:还有那么硬没有?
生:好像慢慢的变软了,颜色也没有那么深了。
师:没那么红的,是深红深红的。
生:对。
师:嗯,嗯,好,看看右边心。人家跟你说唉,你现在是右边那颗心啊。人家跟你说啊,你原来的蔫坏的样子,真的把我吓坏了,也把我气坏了。等我发现了,你其实也蛮值得尊敬和可怜的之后我对你没有仇恨了。我不恨你,我也想帮你,但是我真帮不到你什么,但是人家说我们可以和平相处了。我不恨你。那么右边的心知道左边的心是这样想的的时候,现在右边的心什么想法?想说什么?
生:右边的心好像变小了,就很小了,然后他好像也不去躲着左边的心了,就找了一个位置安安静静的待着。
师:他也待着了,是吧?没必要去欺负别人家小孩,嗯,没必要去觉得从他那里得到一点证明,证明我觉得还可以。或者说去发泄我的愤怒,我就老老实实待着吧。是吧,不跟他闹了。你待着的时候,你对你自己的命运,怀才不遇这种现实你怎么想的现在。
生:嗯,我觉得知足常乐嘛。
师:知足常乐,是吧,嗯,达则兼济天下,穷则独善其身是吧?没条件,我自己能做的功课我继续做嘛,扎扎实实的做,等到时机成熟对吧,或者是我也可以创造一些条件,能做成什么样子就做成什么样子。功夫不负有心人呢,我天天去逗人家小孩玩,去发泄一些情绪,其实这个于事无补啊。
生:是。嗯,对或者说比上不足比下有余。
师:嗯,首先我这个状况是不如我的愿。但是其实也不错是吧,没必要那么不接受现实,知足嘛,不能不知足,我这个条件不具备总是有原因的,我已有的条件已经超过一些人了。
生:嗯,是。
师:嗯。这个时候你右边的心想对左边的心说着什么?
生:嗯,右边的心对左边的心好像很愧疚。
师:很愧疚,是吧?大丫头对不起啊,这个事儿还有我真是我自己没想清楚,结果把你弄来搭上了。是吧?
生:是。
师:嗯,看看他,他的心情是愧疚啊,如果要让他对左边的心说话,对这个事情做个了结,或者是做个表达的话,看他会对左边的心说着啥?
生:他会说对不起呀,我也没有想那么多。我以前就是和你开玩笑的,然后以后再也不会了。师:嗯,对,我没有故意要伤害你什么?是吧,也没故意要气你,我只不过是为了自嘲,自嘲我跟自己玩不来我就跟你玩。所以没想到会把你弄成这样。嗯,这样说完右边的心什么样的状态?还那么白吗?
生:我感觉他在慢慢的消失,就是越变越小,越变越小。
师:嗯嗯嗯,他在变小,是吧?
生:对,感觉很快就没了的那种,就已经非常非常小了。
师:嗯,嗯,左边的心你看他认识那个右边的心了,他认识到了,唉呀,我原来把你给伤了呀,我也没有干别的,现在我发现我原来的想法是有点不大对头,我没有条件,那其实我也比别人好啊。我在这里来表演个啥呢,对不对?所以他慢慢的就在消失,在变小。那左边的心看到右边这种情形,现在是什么感觉?怎么想的?
生:左边的心觉得自己还挺小气的,然后啊,有点有点悲哀的感觉。
师:嗯,一个是觉得自己小气对吧,嗯,另外一个呢,有点悲哀,悲哀是对他悲哀还是对谁悲哀?
生:嗯,我觉得他是对右边这个心的悲哀。
师:嗯,所以人生不人生不如意十之八九,哎呀,这人生的际遇是吧?还真的挺替他悲哀的。嗯,就是你挺同情他了,有点。比同情还深刻一点。
生:嗯,对比同行还深刻一些,有点替他悲哀。
师:嗯,所以有点缺乏觉得,这个老天爷真没用给你安排好,真是替你伤心。这我怎么这么小气呢?你看那么值得同情的一个人,我还跟他要死要活的,看不懂人家的难处是吧?
生:是啊。
师:嗯,好,那你想对右边这颗心说什么?
生:嗯,嗯…我想给他说过去的就过去吧,还有就是我其实挺后悔的。嗯,好像别的也不知道说什么了。
师:嗯,就是过去了就过去了,遇到了就遇到了。我们立足现实,承认现实只要脚踏实地的做我们现在能做的。这个命运的转化总有一天会发生。我们在我们现有的基础上做我们能做的。只要我们尽心尽力就是好的过来就算了,来了就有了,有了就受了就行。我以前那么恨你,其实我蛮后悔,我不该恨你。
生:对,是。
师:嗯。这样说吧,你什么状态?
生:说完感觉我好像快要找不到左边那颗心了。
师:找不到右边那颗……
生:右边那颗也快找不到。
师:嗯,这两个心都有点慢慢的慢慢的就消失了,是吧?
生:对,就消失了。
师:就是你左边这颗心是专门为他生的是吧?为右边那颗心生的。当把这些恩怨了结了之后,大家都各回各家各找各妈去了。
生:对,就是感觉他们好像都被吸吸收了一样。
师:嗯,被什么吸收了一样是吧?对,那你感觉一下被什么吸收了,被你身上什么地方的什么吸收了,吸收到哪里去了?
生:我感觉他们被吸收到肉当中去了。
师:肌肉上去了,是吧?
生:怎么感觉像肥肉呢。就是那个胃的,那个包裹胃的那一层皮肤。
师:哦,他们全部进胃里面去了,是吧?
生:是。
师:他们进了胃以后胃变得怎么样?胃有变化吗?
生:胃右边好像没有,右边没有。嗯嗯嗯,左边的话总觉得好像变大了,像鼓了一个什么东西一样,右边没有变化。
师:左边变大了,鼓了一个起来是吧?鼓了一个什么起来。
生:嗯,好像像鼓了一个什么起来一样
师:对那胃发生这样的变化以后,这个胃的功能有什么变化?
生:功能的话就觉得好像吃进去的东西都往左边去了,因为左边现在大了嘛,就那种…嗯嗯,好像左边像鼓起来,右边像瘪回去,所以东西都都往左边去了。
师:嗯,怎么样这样的胃更好还是原来的样子更好?
生:感觉现在好像是比之前要好一点,但是感觉还是不太对。
师:对,好像感觉哪里没那么好。
生:我觉得这个胃导致的好像身体都要偏了,重心都都要往左偏的那种感觉。
师:就是好像他们不在那里打架了,回来了。但是好像回来位置没整对是吧?你感觉一下这个有什么不对呢?对的情况应该是什么样的呢?
生:嗯,对的情况应该是左右基本上是就是一样大的,然后重心应该是在中间,现在的话就感觉整个人好像要往左边去。
师:嗯,嗯,看看怎么样才能达到这种理想的状态?是什么在阻碍这种理想状态的实现?
生:不知道为什么,就是觉得右边好像一直在往左边挤。
师:嗯,右边往左边去。这是干什么?
生:嗯,干什么?
师:他为什么左边挤?这个胃的话本来就要该在右边就在右边,左右都要有,要均衡是吧?他干嘛往左边挤呢?这是什么情况?
生:我也不知道为什么右边的胃现在就想扁扁的,就是那种扁扁的什么都没有,所以他就往左边挤了。好像右边就是想什么都没用,左边好像就没有这个力。
师:左边没有这个力量,他就他就不会往右边去挤是吧?
生:对右边有这个力量。
师:你体会一下你的胃的右边。胃的右边它是瘪的,是吧?嗯,然后除了瘪的以外,你还可以怎么形容右边?
生:好像有好像就像有一个手一样的东西在右边的这个啊,这个这个腰这里就是一直往过挤,好像施加了一个很大的力往过挤。
师:哦,有一个外力。
生:对有一个外力。
师:嗯,啥意思啊?这外力?
生:我也不知道他为什么要这样做。
师:嗯,右边有一个外力把胃往左边挤这种感觉,这种感觉他就一直往左边挤呀,那这种感觉你会让你联想到什么?
生:好像让我联想到了就是博士毕业这个事情。就觉得好像有好几双手在推着我。你得赶紧,你得赶紧,你得赶紧。我觉得比较像这个。

64-95分钟 转录者:连潞琴
生:让我联想到博士毕业这件事,好像有好几双手在推着我,就是,你得赶紧啊,你得赶紧,你得赶紧……我觉得比较像这个。
师:好像有很多客观的什么各种因素,各种现实情、或者是人呐在推着你:你这个博士一定要感觉弄毕业,一定要弄好,你一定要有一个博士学位,这样的意思。
生:对!你要毕业,你一定要毕业,你几月份的时候就必须把论文写完,你要怎么样怎么样,就这个样子。
师:嗯,这样的话,你的胃的右边好像不大接这个事,它不想领这个活,所以它往左边跑了。我这样猜的。
生:嗯,有这个原因。
师:右边的胃它不太接这个招,所以走走走,我们到左边去,是吧?
生:是。就是好像有点我已经尽力了,我也不想和你们解释,我有数,然后,我就走了。
师:所以我就不会按你说,就像站队列让立正就立正啊,但不,让你说立正的时候你就自己走了,是吧?
生:对,不想听他们说了。一点都不想听他们说,不想听命令
师:你说啥啊?所以就转身自己走了。什么意思呢。右边的胃在坚守说我心里有数了,你少给我扯这些。
生:对,你少给我扯这些,我就算是没毕业,也不是主观的原因,是客观的原因。我已经尽力了。
师:嗯。客观原因是指什么?
生:嗯……客观原因,就是……因为家里或是身体的原因,就是安排的时间节点吧,老是会出问题。就是你心里再怎么安排,它到时候总会出点你解决不了的事情,然后就让你的工作没办法按照既定的安排去完成,感觉每次都是这样。
师:那怎么办呢?在这种客观条件下,我们这个博士要不要毕业?右边这个胃态度是什么?
生:右边胃的态度是……好像有点逃避。
师:毕业不毕业无所谓,管你毕不毕业,我反正是不行了。反正对你这事儿我不在乎,或者说我没有兴趣。
生:也不是。就是有点无奈,我也决定不了呀,你们再这么催,我也没办法。
师:就是我死猪不怕开水烫,你说你的,是吧?
生:对,有点吧。我也没办法啊,我已经尽力了。
师:对啊,我也没办法,我已经尽力了。这条件不就这样,总有那么多事!
生:对。
师:我还不知道你们谁要安排我去读博士呢。我现在搞不定,这种感觉。
生:嗯。感觉就是……怎么说呢,我本来安排的好好地,那你看西安又疫情了,疫情了孩子就没办法上幼儿园了,我得带孩子,好不容易把孩子搞定了,他也比较配合我工作了,结果吹了两天空调,脖子又不舒服,坐也坐不住。就是我也很急,但我也没办法的那种感觉。。
师:嗯。我也不是不干,我也做了很多努力的,是吧?我也在做各项准备工作,克服各种困难要想去做你安排的事儿,可是我这些事安排不过来,始终安排不完呐。
生:对。
师:嗯……左边胃呢,左边胃啥感觉?
生:嗯……左边胃觉得有点鼓,然后现在它好像慢慢地有点力量了,好像再往中间推一点,它也有点力量,不像刚开始那样完全没有力量。
师:推的力量是不是说,是啊你是在不断地克服困难,我原来以为你是完全不管,你完全没兴趣。现在我发现你一直在努力创造条件啊,你一直在支持这个事啊,我不知道可不可以这样理解左边力量增强,是不是这意思?
生:对,一个是这个。另外一个是左边的胃好像在说,功夫不负有心人,再坚持坚持,可能也就度过这个难关了,也不是说这一关就过不去。
师:对,也不像右边的胃一开始说的那个样子:没办法没办法。不是这样子的,有办法,只不过稍微难一点。右边我有那么多事情要处理。没关系啊,你咬咬牙 坚持一下,这不就过去了。
闫静;对对对,是。
师:这个困难,这个精力不够,它是有直接的事实根据的,不是说我不行,是吧?
生:嗯……
师:客观上就是有那一堆事,而不是说我就不是个读书的料啊,不是类似这样的原因,是吧?没人这样认为。
生:嗯,没人这样认为。
师:开头还有人认为没必要呢,没那资格没那身份的,现在发现不是的,人家只不过是事情真的太多了,也很努力,没有说你不该去。
生:对对对。
师:嗯……想对右边胃说什么?
生:想对右边的胃说……嗯,再坚持坚持,这个事情就过去了,这个事情过去就好了。
师:你再辛苦一下,我知道你辛苦了,再坚持一下。我们过了这一关就好了,我这边也挺吃力的,我也需要花功夫,帮不到你的忙。
生:对。
师:但是我们一起努力,我们得到的成果会改善我们未来的共同的生活的。
生:嗯,是。
师:你看看右边胃它想说些什么?
生:右边的胃想说,嗯,我再试一试吧。
师:再试一试……现在感觉一下整个胃是个什么形态,还是原来的样子吗?
闫静:现在感觉好像基本上就回去了,就平衡了。不是原来的样子了。
师:不偏了,是吗?
生:不偏了,嗯
师:这样说起来,你右边的胃需要理解,需要一种关心,因为它确实很累,它有点超负荷了。你左边的胃干的事情当然也很重要,你们是一个整体,你在做学问的时候,空闲的时候,帮右边想想办法,顺便帮它出出力,不要让它感到孤单。
生:好。
师:这样说,你是不是觉得是可以的?就是好像左边对右边的关心少了一些。虽然你很忙,但关心,就是心里面有个惦记嘛,对吧?
生:对。
师:我们左边对右边缺乏一个惦记,对它的状况,缺乏一个鼓励。说点好听的,对不对?人这个东西都是这样,虽然大家都很苦,但我们是同志,我看到同志们都在相互惦记,相互支持,不分彼此。这样的话大家都会同心同德,就不会感到孤独。
生:嗯,是。
师:嗯……在这个地方我想猜一下,你父母亲之间的状态是不是跟你左右两边的胃有点相似啊?
生:嗯……我觉得是,是!
师:你妈妈可能想你爸爸做的事的意义可能想的少了一点。而你爸爸对你妈妈的劳累的体贴少一点,他们俩都在为这个家做贡献,但他们彼此之间相互的那种体贴少了一点。
生:嗯,是,这个和我和我老公的关系也很像。我和我老公也是这样。差不多。我不知道这样说对不对,我好像今天突然知道我为什么我总感觉我左边的力量必右边的强。整体啊,我本身就是左撇子,从胳膊到腿,整个左边的力量比右边强很多。
师:这种感觉其实也不大好,是吧?我们把力量的强弱程度比作胳膊的粗细,你看那个左边呐,那个胳膊那个腿那么粗壮干什么呢?和右边不协调嘛,对不对?
生:对,一直就感觉重心就往左边移一样。
师:嗯,所以你可以考虑日常当中可以考虑有意识地注意你的躯体的平衡。我猜你的躯体可能不知道是头部肌肉啊可能有一种靠左的趋势。
生:现在因为我比较喜欢练瑜伽,现在还比较注意平衡,以前特别明显。
师:明显是吧。所以通过今天两颗心的对话以后,你再来注意两边躯体的平衡,我估计会感觉跟以前不一样。这个平衡,我不知道你的具体情况,有些人他的肩是斜的,但是他不知道,有的人是出脚啊走路啊或者用手做事情的时候,就像你说的一样一边力大一边力小,有的人的脖子是偏的,他下意识地往一边偏,诸如此类的,你平常的时候注意一下这种平衡。这种平衡不单纯是一种躯体上的平衡,你左边的力量大一些,你在用你右边躯体的时候可以有意识地向左边靠拢,或者想象中左边的力量传递一些给右边,这样也是一种相互关心。
生:明白了,我更多的可能是肌肉吧,左边的肌肉更发达一点。我甚至觉得左边走路的时候就是臀肌在带动着走,右边好像就是被左边带过来的,
师:拖着走的是吧?
生:有点那个感觉。有点,不明显,但自己知道,左边走时臀部用力,但右边的话好像是左边给了一个支点之后它就跟着过来了,不是它自己主动发力走过来的。
师:那你今后走路,从今天开始要慢一点,让你的右边也像左边一样走路。
生:嗯。
师:有意识地……力量不够,我左边给点力量,我左边耐心一点等一等,让右边把动作做完争。嗯。好,那我们到这里结束的话,你想说点什么来结束?
生:……嗯,也不知道怎么说,我就说我的一个感觉吧,我以前总觉得是身体或是外界在决定着心理,现在感觉心理对外界的影响更大,我也不知道这个感觉对不对。
师:不是有一种说法吗,一切的遭遇都是我们的心感召来的。
生:对……然后想说什么……还想说的就是我终于知道自己这么多年不平衡的一个原因了。
师:嗯。也就是说你对自己的了解,对人的了解,或者说对人的生活的理解增加了一下
生:对对对,是这样的。
师:好,那我们今天晚上就到这里了,就跟你说到这里。
生:好的。谢谢老师同学们。我就下了。
师:看看我们这个过程当中是不是在感知觉知认呐?
结合到我们提示到的话题,我们是要对心做一个探索,从现在开始我们要去探索人的心,结合这个探索主题,结合这个分享过程你想说点什么?
心中有心
心认心
心要交会
……
对,心要交,我们千万不要说这个人群不好,我拒绝交往。是的,这个人群可能真的不好,你拒绝跟他们交往有好处,但是,尽管如此,我们还是要有一个与人交往的内在定力,因为我们一旦丧失了与人交往的内在倾向,我们内部的心跟心之间将失去交流,失去心跟心之间交融的机会。
交流和交往最核心的基础操作就是认。所以认心啊。那今天这个过程基本就是认嘛,认完它们就回家了,他们俩在约架,约架我们约到外面,约到郊外去打,我们不在家里打。相互一认清楚后,就不打了,就回家了,之后我们家里还是那个氛围,那是两个集团,两处心,它们又认,认着认着不就说好了吗?认的过程,在我们刚才做的过程当中,你并没有看到我说你感知什么什么。怎么将感知者驻在什么地方,又去觉知你的感知,没有这样的操作,你看不到这样明确的程序,但实际上我们做的是不是这个程序呢?大家想想看,确认一下!
嗯,我们实际上做的这个程序啊,是把感知一个事实这个过程拉长了,我作为另外一个人我加入了这个过程,影响了这个过程。然后将感知者驻在感知的念处,我们没这样说,同样,我也作为另外一个人我参与了这个过程,拉长了这个过程,影响了这个过程。
我们的练习程序没有旁人参加,所以一切你就自己做吧,自己给自己下指令,你自己会做。是不是会做啊?没有训练过,你自己也会做。你自己给自己下一个指令你就会做了。所以我们在这里说,有很多时候我们太爱想了,我们老问,这个怎么做啊,你给我说个方法,你给我举个例子,知道不知道这叫想多了。你就告诉自己做什么就行了,你自己会做。
比方你对自己说感知什么什么,将感知者驻在感知的念处,你给自己下一个这样的指令,你自己就会做的。你别想,想了就做不出来,因为一心不能两用,用很多的言语参加,用过去的经验参加,用你的情绪参加,那么多人在那里吵吵闹闹的,谁还有功夫去做那个事呢。所以别打岔,别想太多了。
休息五分钟!
……
我们用认的方式,
感知一个什么……
然后,将感知者驻在感知的念处……
然后,觉知你的感知……
这整个的操作可以用一个字来概括,就叫“认”。
认的操作实质是什么呢?大家说说看。
操作它有两个步骤,第一个步骤我们通过感知获得了对感知对象的一些信息,这些信息它其实是我们感知者的内部印象,感知者内部发生的状态变化,所谓受,用这些状态的变化,这些变化了的状态,来记录外在对象那个感知对象在我们心里引起的变化,用这个变化来记录外在事物,就像一根棍子来记录一个苹果一样,就像我们的数学,像我们在幼儿园小学低年级识数的时候,我们总是随身携带着一把棍子,这叫表征。
95-126苗苗:
认的操作实质是什么呢?大家说说看,能说吗?操作他有两个步骤,他有两个步骤。一个步骤呢,我们通过感知获得了对感知对象的一些信息,这些信息,他其实是,我们那个什么?感知者的内部印象,感知者内部发生的状态变化,所谓受。用这些状态的变化,变化了的状态来记录那个外在对象,那个感知对象在我们心里面引起的变化,用这个变化来记录外在事物,就像用一根棍子来记录一个苹果一样,就像我们学数学,像我们低年级的时候去识数的时候,总是带着一把棍子,这叫表征。对吧。首先呢,我们通过感知,获得了一个外部事物在内部的表征,这个表征呢,就是那个念处。这是第一步,那么这个步骤所获得的只是外在事物的等效表征,这个表征,对,这个表征他还没有别的心理操作,所以我们只知道有个东西,但是他到底是个什么东西,他的意义、价值、跟我需要之间的关系,一切的一切都不明白,甚至是什么都说不清楚,叫没法说,是这样吧,这是我们在认的操作当中,获得的第一个材料,就是第一步,也就是说这些东西他在呀,他在呀,但是他是谁的感觉呢?他是谁的受呢?他的意义何在呀?被谁拿去用了?不知道呢。就像是说,我生气,我生气,生气他是一种受,一种内部状态,他表达的是跟外部那个什么刺激有关联的,简单来说是在表达一种外部刺激,但是他是一种受,一种情绪,说情绪有点不对头哈,因为我想把两个事情连在一起说,结果一说又要说乱,就像那个愤怒,生气一样的,我正在生气,我生气跟你生气不一样啥,我生气,但是生气是什么呢?生气是这个气往上冲,然后眼睛发红,一系列的生理反应呀,这叫生气呀,作为一个人,我只知道生气本身,而不知道是谁在生气,我不知道这坨气是谁的,这是我们在第一个步骤中所获得的,我这个话大家听明白了吗?一个没有主体的,一个没有的归属的一种表征。我们在感知的时候,就只能获得这个东西,这个感知所获得的那些东西,当然还包括知,包括那个所谓言语化的东西,是吧,这只是一个无主的,没有主人的财产,我们把他叫财产的话,大家体会一下,这堆财产像不像气呀,这样的东西,恩。好。
第二步我们说,不是第二步哈,是是是。第二步我们把感知者驻在感知的念处,就是把感知者,这个感知者是主体,跟那个无主的受,试图去发生联系,然后我们还把他,这个联系是什么?联系就是发在一起呀,驻在哪里。这是从动作上操作的,这个已经从直观上,从直接性上呢,把这个受的主人,拿过来了,但是拿过来了我们还是拿过来了而已嘛,是不是,拿过来,那么拿过来了,我们就知道了吗?不一定,我们经常发生这种事?我们身在其中而不知道这里在发生什么,这种事情多得很呢,所以这种操作,他让我们后续操作有了一个基础,但是他并不能达到一个确切的目的。所以第二步让感知者驻在感知的念处,只不过是把他请过来了,还没有做自我介绍呢,彼此还没有介绍呢。好,觉知来了,觉知你的感知,这是不是把这个受的主人正式介绍给受,把这个受正式授予这个感知者呢,这包东西是你的,拿回去,这包东西是你的,别人不敢要的,是个什么?山芋也还,是个什么?猫爪糍粑的糍粑也好,你得抓着,这是你的,觉知在这里是不是实现了这么个功能呢?这两步,将感知者驻在感知的念处,和让觉知你的感知,这两步联合起来是不是就实现了这么个功能呢?那这个功能就是把这个无主的受有主化。这样我们就获得了认,恩,这样就获得了认,认是什么意思呀?认领,啊,认领,认识,我认识你了,你是你,我是我,认识的意思就是这个意思嘛。我不认识你的时候,你在哪里动一下,我以为是我在动呢,我认识你了,那是你在动不是我在动,识就是分开了的意思。认领,你的东西你拿回去,他不是我的东西。就是把这个受,和一个主体联系上了,赋予了他的这个管辖权,所有权,所以认大概就是这样一种操作。当然了我们这里没有言语上的参加,他是一种事实上确认,就像我们在哪里发苹果,你看到那个苹果,这个苹果是瘪的,我也没说发给你,也没说送给你,反正这个瘪的苹果在你手里了,这就是认了,识不识呀,识在下一步,是吧,识在下一步。然后我们说,有人说,或者是发苹果的人说,呀,我们现在拿在手里的苹果就是你的了,你拿回去吧,至于拿回去你们娃娃吃或者你自己吃,这就是识了,拿在你手里的苹果你要跟别人换,对不起,这就有一个所有权,就有一个交换的问题了,对不对,在识之前,那我跟你换一下,你也不知道怎么回事,你不会有太大的抗议,但是如果识了之后,我们宣布了,言语加如进来以后,啊,你们手里的苹果是你们自己的了,那个时候你要在换一下手的话,这个时候就要多出事来了,是不是这样?所以,认,是这么个东西。我们认完了身体,现在还能回顾吗?你认了你几个身体部位呀,这段时间你还在认你的身体吗?你认完了你的身体的某一个部位以后,你的身体经过你认过的部位跟你整个人之间的关系是不是有变化呢?有没有?有一种特殊的认,比方说,关节炎,哈哈,大家没得过关节炎的可能不知道,风湿性关节炎,哎哟,我的个天呢?疼死了,但是又不是好疼,但是就是一直疼,还有烫伤,关节炎我没有得过,但是我见过别人描述过,我看过别人疼起来那个痛苦的样子,我感同身受的向他那样去疼过之后,我大概知道有好疼了。那烫伤呢,我是烫伤过的,大家烫伤过没有呀,那个烫了之后,晚上你睡不着觉呀,那个痛呀,它是以细胞为单位在疼呀,哎呀,疼得不得了,他也不是很疼,其实也没多疼,但是就是疼得太过于广泛和深刻,呵呵,睡不着觉。但是疼过了之后,第二天第三天等他好了之后,你会发现疼过的地方,他简直就是我的亲戚,他就是我得亲肌肉,亲骨头,呵呵。大家有这种经验吗?那是真的是我的,哎呀,他跟我的身体的其他部位比较起来,他就要亲密得多,就要直接得多,就要随便得多,没距离。这就是认,这个痛的过程,我们用痛苦,所以我们平常出现了情绪,有什么痛苦,可千万不要排斥他,这是一个认的绝佳的机会,所以我们在其他班里头,我们班今后讲情绪的时候,我们可能也会说,情绪是通讯员,来跟你报告情况的,通过通讯员,侦查员哦,通过他把情况给你讲清楚以后,你就认识了战场动态嘛。认,所以情绪呀,痛苦呀,千万别排斥他,要去认,什么叫认呀,刚才我们前面定义过了,感知觉知这就是认了。好这是对身体了,那我们身体上的受呢?大家认过几个受呀,恩,认过几个受呀?当我们真的跟受,跟身体的受发生了这种认的亲密连接,这叫亲密关系,亲密化,是吧,当我们发生了这种操作以后呀,我们会发现我们的身体不光是有身体的各个部分,我们的各个部分还会被受,这样你的身体就活了,就是活的身体,我们对身体的功能就会多一些了解,咦,他受到这个刺激还会这样也,那他就更鲜活了。那我们上周呢在认什么?在认现象,认现象就是各种各样的自然现象或者是非自然现象,就是认了,你看这样的话,我们的认识范围是不是扩大了,我们通过认我们身体,我们的身体活了,他亲了哟,通过认身体的受,我们的身体活了,我们通过认现象,认外部世界,我们这个人的身体和人的受,跟外部世界的关系是不是就更加密切、直接、鲜活、生动、立体,一体化了呢?这样才叫个活人嘛,对不对。想想我们平常生活当中,我们的身体跟我们之间是断开的,是是是,经常被忽略的,没有联系的,我们身上发生的受,跟我们的身体,跟我们的心也没联系,外部的世界的现象也跟我们没联系,你说我们这像个啥呀?东一块,西一块的,用咱们重庆土话,那些骂人的,说一个人邋遢的那个话,就是拖一块潵一块的,就是拖一块掉一块,我在群里面说的,你那个屁股后面吊着一串死耗子,恩,对吧。那么我们有了这些现象,我们认了这些现象,这些现象是不是我们生活的全部现象呢?全部存在呢?不是的,还有一个核心的东西,是我们的心。对吧,我们说身体上的受,说现象,最终是要跟我们的心发生联系的,才会纳入到我们的资源系统,被我们的心所调用,那个心来调用,调度他们,来指挥他们,摆渡他们,所以心是很重要的,心这么重要,要不要认呢?要不要认了?所以我们要认心呢,心怎么认?认法,刚才在分享当中,大家也看到了,程序也没变,还是那个程序,哈,这三个步骤呢?用这三个步骤来操作心的认呢,要稍微,你要慢一点,他跟先前的复杂性是不同的,感知一个什么事实,不管是什么东西,任何一个小东西,我们还是前面提示的,在认现象的时候,你都不能搞大事,那认心的时候,你更不能搞大事。那么你要找一个什么东西,比方说我这里有一支笔,有一支笔,恩,你要感知这只笔,感知这只笔以后,那么这个笔在他就在我们内部世界,在我们的心里头,不是在我们的身上就会产生一个受,而这个受我们又感知他了,就知道这个受了,所以叫感知呀,感受感受,感了受了,又有点知在里头,我们叫感知,这样的话,通过感知,这个受进入到我们内部以后,我们还感到他了,谁在感这个受呢?感受感受,受是宾语,是对象,那感是动词,主语是谁呢?没说,没说他没有吗?有,所以这个感知者,啊,感知者驻在感知的念处。通过这个操作,是不是把这个感知者,感受者也请出来了,并且驻在哪里了,然后,这就要换手,他驻着,别动,然后我们去觉知,去觉知,感知,觉知你的感知,这是我们以前做的,第三步。
我们把第三步做的觉知你的感知改成了觉知你的感知者,多了一个字,觉知你的感知者,当然你可以继续去觉知你的感知,没问题的,因为你觉知感知的时候,这个觉知的范围就包含了你的感知者,对不对?是不是,同样的,你要去觉知你的感知者,那么你的感知的念呢?这个受的内容呀,那不还是在你的觉知当中吗?你如果说你不在觉知当中,你怎么分得出感知者来呢?所以这个第三项,你怎么做,用那一句话都一样,多一个字少一个字可能都差不多,但是还是有差别,所以第三句,在这周的练习里面,我把他改成了觉知你的感知者,那觉知感知者呢,就把你的心,你觉知的心盯在感知者上了,那盯在感知者上是什么样子呢?这今天的分享当中,大家是感受到的,好,看我们说,不断的去让陆壹吗?是陆壹吗?恩,让他去感知,感知那个左边的心,哦,闫静哈,恩,闫静哈,让他去感知你左边的心,右边的心,是不是一直在觉知,一直在感知,觉知就是感嘛,对吧,让你去感受它的左边的心,左边的心,你看用各种方法让这个感知过程,觉知过程,稳在哪里,那么你自己做的时候,就没有我在哪里啰里啰嗦的把你摁在哪里,那你守住就行了啥,是不是,我提个问题,说那颜色怎么样呀,用物理学的方式描述啊,那是怕你走了以后,在哪里干一些莫名其妙的事嘛。所以觉知你的感知者,那么通过这样守守守,会守出什么来呢?你会得到些什么呢?你对那颗心,对那颗心,闫静他就会说,他就会说,恩,那颗有力量,那颗没力量,那颗在往左边摆,左右摆,那个在躲,是不是就有所了解,有所认了呢?这就是认心的一个过程,接触心的一个过程,好,大家下来呢,这个练习程序就是这个样子的。相当于给大家说了怎么练习。
还有两分钟,说两句关于心。心是个什么东西?我们学心理学的人,你学了多年心理学,恩,你可能心理学没跟你定义心,心这个东西,心理学他就是不给你定义,我就觉得奇怪,你发展了一百多年的心理学,你怎么不定义心呢?不定义心,你怎么叫心理学呢?这个事我到时纠结了好久,但纠结归纠结,人家还是不定义,那不定义怎么办呢?那不定义,我觉得不好玩,不好搞,那怎么办呢?我就试图自己来定义,那我定义的方式,跟大家说的这个方式是差不多的,就这么定义。那么我通过自己的这个定义呢,我有这些一些心得跟大家说,第一个,心这个东西他不像我们在平常挂在口头上说心的时候的那种内在认定,说心就是心,人只有一颗心,一心一意,是吧,我们可以找出无数个理解来跟大家,跟自己去坚固这个概念,一心一意,心就只有一个,人就只有一颗心,不是的,在实际的精神生活当中,人的心无穷无尽,说一个人有多面性格,多面性格,是吧,其实多面,多重性格,双重性格,什么双重哦,双万重都可以,他一事一心,一个事情一颗心,这是我跟大家分享的第一个意思,你干每一件事情,你都是有自己的那个跟这个事情有关的心在控制着你做这个事情,一事一心,恩。那么心是不是一个实体,如果用物理学的思维方式去说心的实体是说不了的,没法说,这就像用一个撑杆去称这个东西有多长一样的,称不了,不对路,所以不能用物理学的思维方式去说心是一个实体,那只能用我们体验的方式去确认,咦,他确实很实在。那么,所以从这个意义上来讲呢,心这个东西,他是一种所谓的核心性,中心性,主体性、控制性、自主性,反正就是智能性,就是他能够自维持、自运转、自调节的一个智能的核心,机器人,人工智能,他为什么叫人工智能呢,他就是智能,但是他这个智能赶我们的人的智能呢,他差得遥远。但是这个心呢,他其实就是一个智能的核心,所以,所谓的一个心,心这个东西呢,他讲得就是一个核心性,智能性,中心性,这个名词很多,自主性,自控性,自适应性,等等一切的,反正都知道在说这个。所以,心他是一种性质,一种状态,一种功能性,所以心性其实就是在说心,心性就是一种智能性,核心性,所以心在这个地方可以叫一个形容词,他不是一个物理学的名词,这是我的第二个体会哈。
那么第三个体会呢,我觉得心性呀,他由三个基本的要素,构成了他的自主性,自控性,中心性,自洽性,等等一切的性,他都是心性,有三个特点,这是在体验中发生的,你能识别出来的,所有的心对应着一个人,人有心,心管事,是吧。这个人不是,你看我在帖子里面的人是打引号的,不是你整个人,是你在做那个事的时候,你整个人的输出系统,和内部控制系统,跟环境交互作用的那个系统,被称之为人的那个部分是吧。人的心性,这个心性他先于人的存在,就是在你还没有输出行为的时候,你还没有以做那个事的人还在喘气的时候,这个人就存在了,他是先生成,有了心才可以控制,控制了以后这个中心性才出来,中心性出来以后你就觉得你是个人了,先于人而存在,后于人而消失,恩,你这个人都消失了,那颗心还在,他要看着,目送你走。心是最后离开,是人离开了之后心才离开的,而不是相反,而不是心先离开,人后离开,不是这样的,所以这个东西呢也印证了一个说法,就是所有的现象都是因你的心而动的,心想-事成,恩,这是第二个特点。第三个特点,心这个东西他是引导这个所谓的人向善向好的,这个善和好怎么定义呢,在这个地方,这个地方的善和好我觉得他的含义是,快乐原则所规定的那个善和好,就是舒服,哈哈,就是舒服,恩,就是舒服,我们说的快乐,这个快乐原则所规定的东西。那么这就有一个问题,我们这个心觉得舒服,我们这个心觉得人这样舒服的时候,这个人是不是真的舒服了?比方说我们吸毒的时候,我们心就觉得,那个毒,那个毒药一喝进去之后,一吃进去之后就真的舒服了,那么我们整个的人是不是真的舒服。那不一定,是吧,所以他自动导引人向善向好的方向去发展,这个是心的功能,是雷都打不动的,所以我们经常会问,我们的咨客,你说你把自己砍一刀,那你把自己砍一刀的好处是什么呢?很多人了,有些来访者一问,什么意思?我把自己砍一刀哪里好了,额,这个是你想多了,你没去好好探索,你说你不好,你干嘛会砍自己呢?就这个意思,他会自动引导人呢,向善向好,人采取任何行为,包括让自己痛苦万分的行为,他都是对自己有好处的,这个好处,就是我们这个心的导引人向善向好的这个好处。所以心的这三个要点呢,我只是分享给大家,不然我们什么都没讲,你说这个课是怎么上的呢,我也会觉得不完整,那么,这个心性的这些要素、特点,大家可以在练习当中去体会,去确认,可能比我说的还丰富呢,也可能跟我说的不一样呢,那没关系,恩。
第三点想说呢,顺带说一说,我们经常会说,人的自我呀,自我印象,自我概念,我这个人怎么样,今天我们分享当中还说了自我否定呢,这里就有一个自我概念的问题,这个自我自我,我我我,怎么来的呢,哈,这个心理感受中的那个我,一个我就是一颗心,所以人有很多个自我,所以当我们在哪里说自我的时候,心理学里面有自我这个概念哦,他没有心这个概念,有自我这个概念,你有一颗心就可能生出一个自我,你这颗心老出现,就形成一个自我概念,这个自我概念呢他是一个心的产物,所以说认识自我,认识自我,那么你真正要认识自我,你就要仔细的认识人的心性,如果你不认识心性,你将,对自我的认识,将是非常奇怪的,这就是想对大家说的第三层意思。
总体来说我就想告诉大家,心呢在我经验里面他是个什么鬼东西,到底是个什么鬼东西,我说了是我说的,那么在你那里到底心到底是个什么鬼东西呢,大家去做练习,在练习当中去积累大家的认,在众多的认的基础上,来积累识,这样就产生了认识。
大家晚安。



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