心农村工学论坛

 找回密码
 立即注册
搜索
楼主: AbyssLiu

课程转录

[复制链接]
 楼主| 发表于 2022-6-5 18:16:04 | 显示全部楼层

第十一课 知觉种类(2)时间知觉

第十一课时间知觉
0-32分钟:闫静
我们上周,大家很密集的去做了空间知觉的一些练习。我看大家也很有心得。那我不知道啊,我不知道大家现在会怎么来回答这个问题。其实我们不试图去找各种标准答案,完全由着我们自己心里边的体会来。你觉得。什么是空间? 嗯。成了一个答案,人心。我们完全不去找我们认为的标准答案,就是我们自己认识之外的感受之外的标准答案。世界。宇宙世界。我之外的世界是空间?那这里就首先就在于逻辑悖论了。我们说我们的心理空间要扩展,那心理空间是我之外的?嗯,闫静说模型。距离。子君的意思是是我们的心理影像。嗯,感知。我对世界的感知。嗯。架构模型。心中的世界。交互点,人与世界的交互点。还有些什么定义?不容纳我的东西,嗯,这个有点意思。那我这样给你补一下呢,容纳我和“我的”的东西(还包括非我的)。可以这样补充啊。还有没有别的回答?什么是空间?映射。收纳到心理的。回答这个问题的时候,从开头到结束,包括此时此刻,你什么感觉或状态?我们在回答这个问题的时候,你自己这个人是什么状态? 所以我们试图去知觉空间,试图认真的去知道空间就知觉空间吧。其实。是会让我们有主心骨的,是会让我们去接纳吸收的,是会让我们的心变得大的。可以吗?这样说。
在这个地方我们来想一想我们自己的长辈,我们读到过的什么谚语呀、警句呀,关于空间或者是跟空间相关联的一些话,大家能想起来些什么?跟空间或跟心理空间啊。就是劝导人说你要心宽一点,多知道一点。嗯,空间相关联的那些话,大家能想起来些什么?嗯,退一步海阔天空,宰相肚里能撑船。心底无私天地宽。想开点,心开点儿,是吧,别钻死胡同嗯。天高任鸟飞。船到桥头自然直。别钻牛角尖。那个比胡同还小,是吧?虚心。
接下来我们在自己心里面搜索一下,通过这么些练习,以及我们刚才对这些问题的回答。你现在说说看什么是空间知觉?我们其实在我们的课件上是没定义空间知觉的,对不对?或者这样说,空间知识的本体是什么?什么是空间知觉,它到底是个啥东西?嗯,心的容积。什么是空间知觉?我相信啊,通过这两个,应该有三个问题的回答和梳理。大家心里边对空间会有一种某种把握或者是某种不把握。不把握其实也是有所把握嘛,对吧?你说我这个感觉不对呀,那你怎么知道不对的,那不就是因为你知道了,你才知道你不对的吗?所以把握不把握其实是一回事。我们现在对什么是空间有一种把握,而这种把握呢,其实是说不太清楚的,但是真的有点把握。把握,就是在以我的心为容器,我好像对空间这个词所指称的东西有特定的信息装在里头的。对空间以及空间知觉,我们都有特定的信息。在我们的心里头装着的。那么我的最后一个课前问题是空间和具体的尺寸。空间主要是用尺寸来测量的。空间和尺寸的关系是远还是近?当然你还可以说,那个方位,是吧?其实方位本质上也是一个尺寸。空间和我们人类发明的。你看我们那个量子传递里边有很严格的规定是吧?我们在学物理学的时候,大家不知道还记不记得,或者学没学过?什么量子传递。什么叫一米呢?1米是把一个用什么材料做成的什么池子,而这个池子呢,它不是随便做的。根据那个材料的原子运动分子运动的某些指标的某些倍数来做的。然后这个量子标准是有一个池子是放在什么地方的啊?那我们的空间跟那样子的量子标准放在什么馆里边的那些标准?和我们平常我们的钢卷尺钢直尺啊,还有什么什么的,这关系是远还是近?没啥关系,是不是?那说远近也不大,对头,对不对?那有时候它就是很近啊,但是有时候它就是没关系,就是远了。我们之所以要用他来搞这样搞那样或者觉得特别近的时候,那就只是为了某个特定的目标而已,其实跟空间没啥关系。就比如说我要买个房子,我只不过是在要房子啊,我要从那个开发商手里把这房子拿过来。这是一个所谓的所有权问题,不是空间问题,对吧?空间,特别是空间知觉是我们的一种心理活动现象。它的体性,质性,它的本,它的值。这三个字是一个意思啊,就它的本体。在我们心里,空间,空间知觉,它不是一个物质现象。
这样说可以吗?我们在日常生活当中重视的那个空间,那些空间指标,比方说长度是吧?面积体积,方向位置、远近距离诸如此类的。其实我们那个时候我们所讨论,我们在交易当中所研究的我们所纠结的重点不在空间上。在哪里?在交易上。我们买的不是空间,更不是空间知觉。我们买的是成交。真正的空间在心里,真正的空间知觉在心里。我们管理好自己的空间,运用好自己的空间,我们就对了。我们做好空间相关联的交易,斗争,竞争,合作,事情就顺了。管理建构好我们自己心里边的空间,这是真空间,对吧?至少是心理的空间,心理学的空间。管理好这个本体我们就对了,我们自己对了。我们管理好我们习以为常的那些空间,空间交易,空间合作,空间竞争,那么事情就对了。这里头,我们日常生活中说的空间,其实它是两个事情,一个是人,一个是事。人对了,和世界对了。或者说人对了和事对了。这样我们心理学就不再是物理学了,对不对?
人对了和事对了啊,不是说人跟事之间的关系,我们在区分人和事,对吧?我相信大家对我们刚才说的这些呢,你有所感觉,但是呢,好像会觉得积累的经验材料还不那么充分吧,是不是可以这样说?好像觉得有点道理哈。但是我觉得好像我还是缺了什么材料,然后我才能明白,我才能把这个讲给别人。是这样吧。只有你在那里说,因为我让我去说的话,我就觉得好像缺点什么东西啊。不够。那么这显示什么?在这个时候你自己心里面的冲动是什么?是不是,还是等大家说。让你感觉到,你说的好像有点道理。但是我去说的话好像缺点啥,好像不够。对,再清楚点。有人说这个也太麻烦了。嗯。好,再清楚点,您现在心里边。最直接的冲动是不是看起来还是要多做点空间知觉练习。这个经验多一点,看看我说出来是不是一样的,我感觉起来是不是一样的,是这个冲动吗?多积累了这种经验,这就是我的阳谋啊。在你心里边最深沉的地方去激发你的练习动机,去激发你的志。我的阳谋是不是实现了,我也不知道。就是你是不是真的觉得这个还要再做这才行呢?这就是志嘛。像桃子这种反着说的我不干了啊,我不干了,我要跑了。那就是另外两个志呗。或者是干脆就是最后一个志。这样说可以吧,桃子。我在这里还想这条管起来太麻烦了。太麻烦你就跑了吗?那你不去把它搞清楚吗?我不愿意搞清楚。那我接着再说两句啊,你看我们人如果有空间。我们人如果有空间。空间这种体验,这种感觉。它给我们人自身给我们的精神状态带来的作用是什么?体会一下,有空间,没空间,空间大,空间小或者空间有其他特性。好啊,这个空间本身带给我们人本身的是啥。
开阔稳定。轻松。轻松应该说是一种结果存在感。就觉得有所得是吧,得了一个空间。是的,那空间我们有了空间,得了空间之后,我们的状态。嗯,空间这个心理现象在我们心里边所发生的作用的功能是什么啊?我们人怎么样了?我有了空间了。笃定自信。存在。安稳。我跟大家换个词,大家感觉一下啊。底气。尊严。身份。兜里有钱的感觉是吧?没错。地位,对头。你看你特别是那个位置是吧?特别是那个位置。你体会一下,好好体会一下啊,别听我瞎说,你们心里直接来说,你看那个空间知觉里边的那种位置感。啊。是不是跟身份尊严、底气?威严。威势。对不对?势力的势。嗯嗯。你看物理学里边讲势能啊,势能不就位置决定的吗?是不是?是这些吗?对头。所以我们做空间知觉练习的时候,为什么会你会觉得你的感觉状态会好啊,怎么就好了呢?你兜里有钱,你感觉能不好吗?
你有一亩三分地了,你还感觉不好啊。我兜里有钱呢,我还没底气吗?哎,你看那底气又冒出来了。是不是啊?我兜里哪怕只有一分钱呢,哪怕我认识了钱呢,你看我们的娃娃,很早的时候就在教娃娃认钱,然后要千方百计的给他一毛钱,给他一分钱。因为买个棒棒糖啊,还有这一块钱,那是五毛钱还是一块钱,我不知道现在多少钱,我就要把那钱放在娃娃手里,说我跟娃娃说要把钱给那个叔叔或者阿姨,然后那个棒棒糖就归你了。   
大家还想得起来这些细节吧,养娃娃的时候,这是在教啥呢?大家在教娃娃啥呢,是吧?为什么那么多人喜欢当地主啊,对吧?为什么我们中国老百姓这几十年来那么喜欢搞房地产了?不是搞房地产,被房地产搞,是不是啊?深圳的房子10万块钱一个平方,是不是啊?我们家里边有了多套房子之后,有了多套房子。
我们是什么表现,你还想得起来,当年你买房子,有了房子之后的表现吗?想的起来不。有家了,可能是你自己不好意思说那个有房子,我看到好多人有房子,我们住在那个什么,后面的话就省掉了。因为大家都知道哈,那是我们城里边最好的花园,最好的小区,是这样吧?大家干过这个事情没有?你看你那会儿是不是就像皇帝一样,那个地球的球主是我。球主。嗯。这叫什么啊?体面啊,是吧?说出来一点就体面了,是吧?我在我们单位是老大,除了老大就是我,是吧?对不对?空间知觉是这样的一个东西。那我想说啊,我们只有那么一块地就让你,你说你有三套房,你们家里边有十套房,然后各个都说,那个人好不得了。哎,他有十套房子,然后都是花园大洋房的,然后还有什么。反正所有的东西,所有的敬佩都给你啦,但是你除了有房以外,你什么都不做啦,你在家里边啃房子吗?你在家里边兴奋能兴奋几天哪?啥都不干哈?这个时候你会不会发现一件事,这个光有体面,光有一块地还真不行。   
32-64分钟:子君
师:嗯,我在我们单位是老大,说的老大就是我,咦,对不对。嗯,好,空间知觉是这样的一个东西,那我想说哈,我们就有那么一块地,就让你,你说你有三套房,人家家里面有十套房,各个都说,呀,那个人好不得了欸,他有十套房欸,然后都是花园大洋房欸,还有什么什么什么,反正所有的东西所有的体面都表达给你了,但是你除了有房以外,你什么都不做了,你在家里面啃房子唛?你在家里面兴奋能兴奋几天呢?啥都不干哦,这个时候你会不会发现一件事,这个光有体面,光有一块地还真不行,你还需要啥呢,你接下来要干啥呢?哈哈,天天收租子,可以啊,收租子你得收啊,你收了租子你就天天在家里面数钱唛,一天数三回唛,你要干啥?对,你要去收的嘛,你收租子你主要是去体会,对,你有了空间了,你要在空间里面干什么?你要在空间里面活动,是不是,这样说可以不?你说那棺材难道不是空间吗?可是谁都不喜欢棺材,为啥呢,躺在棺材里面都是死人,他不活动。那么活动带给我们什么感觉,活动,我们通过去,除了买房子之外我们还要干什么,我们买了房子我们觉得有地盘了,那么我们有了地盘之后,我们通过干别的什么事情,我们能获得一种活着的感觉,那么这些事情,我们是用什么来衡量的。心理学也好,我们人个体也好,我们创造了一个什么,跟空间相类似的概念,来表征,足以支持我们活着的感受的,那种感受的概念。我们说空间被我们这样从体验的地方挖掘出来有那么多的东西,那么什么东西挖掘出来是活着的感觉,这个是我们今天晚上要跟大家说的,嗯,这里已经有同学给出答案了,时间。你光有空间没时间那不就是死了嘛,对不对,没时间,你所拥有的时间为零这什么意思,不就是死了吗,你想死吗,不想死。所以我们对时间很重视啊,那么时间是什么呢,我们对时间的知觉,是些什么内容呢,就像我们刚才在那里反复描述空间一样,那么时间又是什么呢,在我们心里面的感觉又是什么样的呢?大家对这个感不感兴趣,真感兴趣还是我在问感兴趣你就不好意思说不感兴趣吗?是真的感兴趣啊,呵呵,你想啊如果说我们拥有的时间为零,你不是答应我是不是这个事都干不成了吗,这不就死了吗,是什么样的一个知觉,带给我们,这个知觉不断地累积,不断地变换存在形态,他在我们心里面建构了这样一种体验的那种体性,那种质,让我们堆积起来各种各样的活着的感觉,时间,所以,我们有一个时间知觉,这是今天晚上要说的,这也是我们这个星期,大家要下去做一些练习,向我们知觉空间一样,获得把握,然后慢慢的来获得一些新的认识的,一个新主题,在开始之前呢,我们还是根据我们的习惯听一个同学的分享,看看我们分享当中能不能涉及的到跟时间知觉相关联的一些素材,今天是谁分享呢?
生:喂,老师好,可以听到吗?
师:可以听到,子君
生:嗯,今天我分享
师:有点卡,是网不好还是wifi不好
生:喂,现在呢?可以听到吗
师:可以听到,但确实能感觉到你那个网不是那么好。稍微心里安静一点,安静一点
生:这样可以吗?
师:这样可以
生:那就是那个耳机的问题
师:这样可以,怎么出来回声,用的电脑吗?
生:欸,我用的手机啊,现在可以吗
师:呃,有回声
生:可能是,我看一下我换个耳机。我没有用耳机可能就有老师的声音从听筒里面放出来的那个声音
师:手机应该没那个功能吧?我不知道
生:喂,现在可以吗
师:现在可以了
生:因为不用耳机的话这边声音就会从听筒里面放出来。分享的话,嗯,我可能本来也不太知道要分享啥,但是,嗯,好像前几天是有一个,有一个东西觉得可以分享,但是到上课之后呢,嗯,因为上课的时候就是前半段,就是有一个感觉还蛮突出的,我就先分享这个吧。
师:嗯
生:也不知道为什么说空间知觉的前面的回顾的时候,我整个人就很困,就是那种犯困,然后,说到时间的时候我倒是不困了,但是前面那个困,就是困到人好像是抽离了,虽然是在听课,但是,呃,就像那种没听到心里,但是你又确实在听
师:听声音的心跑了,呵呵
生:呃,嗯,差不多
师:嗯,就是你是知道那个入心的感觉的,但是现在你是入不到心的,反正也不知道是不是心跑了,反正就是入不到心了,没听到心里头去,没那感觉
生:对,而且可能不是今天吧,今天是那个困也很突出,好像从开始上知觉的时候,这种很难听到心里的感觉就,比较,明显,和之前的课程的感觉,之前听课的感觉就完全不一样
师:嗯,以前是到了心里的,从知觉开始就到不了了
生:嗯
师:这个感觉我这样体会的,你看我描述一下,我们在中学的时候,都用那个透镜呐,都知道透镜,透镜呐,其实那来跟太阳聚焦,聚焦的话能够把地下的草啊什么的都点燃,用哪个凸透镜,是吧。那么在中学物理光学课程里面呢,那就不拿草啊拿树叶子做实验了,那就用图线,是吧,来画线,你看我们说根据折光率,我们把那个线平行的光线射到凸透镜的这边,然后出去的时候他就交汇了,这交汇就有一个焦点,那么你描述的情况就好像是说,我们在感觉这一段的时候,感觉和感觉的一些谈论呐,这些信息都能够聚焦到我们的心上,那个焦点刚好在心上,而到了知觉的时候呢,这个焦点好像离心有点距离了,没有到心,或者是过了心,或者是没到心
生:嗯,嗯,就包括,包括您刚刚前面说的那段话,我前面一大部分就是那种感觉
师:对,就是你听明白了,但是你就是没感觉
生:对,我听到了,我也知道在说什么,但是我就是,没感觉
师:没错,这个感觉很好,就是我知道哇,我知道你在说什么,但是你那个话作为一光源射进来,还是没有交到我心上,交到我心上的话就像那个地上的草啊树叶子一样他会升温呐,它会燃烧或者是烧糊啊,它会有这些感觉的,但是他没有
生:嗯,现在好像有了
师:现在有了?
生:嗯
师:对,现在有了,没错,所以这感觉你看就不一样了呗。    那你觉得,那你觉得我们在谈论知觉的时候,包括我们前面说的其他空间知觉,还有接着要说的时间知觉,那个时候的焦点,他是在心的前头还是在心的后头
生:他好像是在心的,就是心的周围,就跟那个弥散在空中的那种,状态,但是它进不去
师:你的意思是说,他的焦点本身从几何学上来说没有问题,但是你的心有一种功能,把焦点的光又跟他怎么讲,就是发散出去了,发散开来了
生:对,就像心,在,心脏如果是一个地球的话,就好像他有一个防护层,但是这个防护层,你说它折射他也不是,它像是散射的那个样子
师:漫反射
生:欸
师:漫反射,把他反射的到处都是,确实在那个界面上能够看到有一点光晕的那个感觉,但是他确实不聚焦了,确实也,也模糊了
生:嗯
师:那刚才,现在,现在好像聚焦了,心有感觉了,那你这防护层里面,发生了什么变化吗?
生:现在其实是,一半一半,就是,如果这个心分成两个部分,是一个部分有感觉,但另外一个部分好像还是在
师:嗯,那你描述一下你这个心的构造啊, 呃,有一个部分的防护层好像不起作用了,或者说他本来就没有防护层,这个我们都说不好哈,反正这是两个部分,这个部分它能够透进来了,是因为什么
生:像是心脏的,我会有一个感觉上的画面,就好像心脏的中间被,什么东西切了一刀,但是那个切面它不是那种正常的切割物体的切面,而是有点像,呃,怎么说呢,就是像那种
师:无影刀
生:也不是,他的那个感觉其实是立体的,就是这个切面切完之后,他反而成了立体的状态,就跟那个,就跟钻石被切割之后,因为光的折射,会给人一个视觉上的效果,这个效果是形成了一个好像他的切面不是一个面(师:多面),而是成了一个立体的东西
师:就跟3D打印一样是吧
生:欸,对
师:嗯,他直接切割出一个钻石,类似于钻石这样的一个体来了
生:对
师:这个体,这个体切开了,他就收到了光线,收到了已经聚焦的光点,  还是切掉之后剩下的收到了
生:嗯  怎么说呢,他像是,如果说把心脏,因为,我的感觉里面它像一个,球体一样。如果他是一个球体放在这,从中间切了这样一刀之后,左边的部分可以收到了,右边的部分就像,中间那个多面的部分像形成了一个什么空间,把它隔得更远了。
师:哦哦
生:我想到,我突然想到,呃,以前看《三体》里面,他讲那个四维,四维空间向三维空间展开的时候,就是你好像看着他在这,其实他跟他隔了时空,隔了一个宇,隔了一个很奇妙的感觉
师:隔了一个宇宙
生:欸,对
师:那这个切开的意思就是它,他们成了两个宇宙
生:对
师:成了两个宇宙,左边这个宇宙就能接受了,右边那个就更远了
生:嗯
师:嗯,嗯,嗯。那这两个宇宙他们平常合在一起的时候,是谁让谁收不到这个光点
生:它,好像是这样子的,就是中间展开的那个多面,像是收不到光点的原因,但是他没展开的时候,它包在里头,包在里头它的影响就没有那么大,但是当把他切开之后,就是,分到右边的这个部分的心脏,它的所有的东西不再是散射,不再是漫反射式的消失,而是因为中间有这样一个,就像在三维空间里面去攻击四维空间,四维空间是完全会,就完全会吸收它的感觉
师:对,他那个感觉就打个比方来说呢, 他的空间的能量,就是光线进入四维空间,你根本攻击不到他,他给你卷一下,转一下,就给你放在里面藏着了
生:嗯,是藏着吗?可能吧
师:你的光线就停在那个地方了,嗯
生:嗯
师:嗯,也就是说右边这个宇宙他是一个,他是一个专门负责吸收光线的,吸收那个光能的
生:嗯,倒像是中间那个部分是吸收的,吧?
师:哦,中间是吸收的,
生:右边我....
师:哦,中间那个部分它不跟随左右哈?那我是听错了,中间是中间,然后那个,左边是左边,右边是右边,我们刚才只是说了左边,和那个中间,没有涉及到右边
生:嗯
师:嗯,左边一切开了之后,这个中间的,这个展开的体他就亮出来了,亮出来了之后,他这个功能就发挥的比较完备了
生:对
师:但他不影响左边了
生:嗯
师:嗯,嗯,那这个中间的展开的体,他是个,什么样的情形,它具有吸收光能的,他怎么实现的
生:什么样的情形?
师:嗯,什么结构,他怎么实现的,他原理是什么原理,怎么就把那光呐,怎么就吸收了,那光在里面跟静止了,被藏起来了,怎么做到的
生:如果说,样子的话,呃,因为心脏本身的那种,肉色的红色,然后,在中间切开之后,他的,像是那个红色形成了一个,就像水立方一样的那种结构,是晶体状的一块一块,但是,他这样形成的时候,呃,左边的这个心脏给人的感觉,嗯,如果用光来形容的话,就会暗几个度,就好像一下子就暗了下去
师:嗯
生:但是右边那种很突出的感觉,其实右边好像没啥变化,但是中间这个晶体,因为他是晶体了,他肯定比最开始的那个肉,那托肉,那坨肉球,要更有光泽感,但是因为他变成晶体之后,晶体本身自带那种反光的效果,他就显得很亮,就不像最开始的那个肉球的那种,嗯,那种状态了
师:嗯
生:然后,他这样一亮之后,右边的光度本来可能是没有变化的,但是因为中间亮了加上左边一下子就暗了,暗了之后右边就会显得有些突出
师:嗯,嗯,左边显得
生:但是...
师:左边显得暗了,加上中间那个展开的那个体,他自己类似发光一样的,那右边好像就更亮一些了
生:嗯
师:因为他们自己更亮,所以我们刚才那些信息,外边的信息可能是赶不上他们的,或者说两个光能好像发生了某种对比
生:嗯,对,好像有这个感觉
师:嗯,就是这个光点,我们聚焦之后的那个光点,虽然看起来她好像挺厉害了,但是跟那个固有的我们,那个展开的体发出的那个光的强度来对比的话,他还是弱的
生:嗯
师:那这样说起来,没有什么神奇的现象,在这里头,是吧,不像我们说的三维和四维,好像有那么神奇的事情发生,那好像就简化成了,这个展开的体呀,他本身是发光的,至于这个发光是怎么来的我们还有待探索,他好像是发光的一样,并且发的光还强度蛮大的
生:嗯,我现在会有一个画面,就是,就像那个,如果说外面的光线像射箭一样,好像这个箭当他接触到,我记得好像是以前看过的一个动漫,对,就是当他接触到这个,快要接触到这个旁边,这个右边和中间这一块的时候,主要是中间这一块,这个展开体,他只要接触到它的光源,这个箭就会粉碎掉,消失,就是这样
师:嗯,嗯,嗯,这感觉其实挺神奇的,或者说挺有对比的
生:其实我没啥感觉现在,我只是感觉我的,右边肩膀还是左手不太舒服
师:嗯,他这样亮的话我估计,因为它是,展开的体是核心部分嘛,呃,这样的话,它那么亮这么大的能量,可能你左边的身体和右边的身体是会有些反应
生:嗯
师:很明显它的能量也好,或者什么功能也好,他是有点异乎,超乎寻常的强劲的,这么强劲的一个什么在那里,你左右两边的躯体应该有反应才对,有某种功能上的变化,疼痛或者什么样的,应该有这样类似的反应
生:我现在最突出的反应,能让我观察到的是,我,我不知道,因为本身开头要分享我还是很紧张的,所以心底的那个紧张感一直在,但在之后到现在,他好像跟,它比开头的紧张感要更把人向后扯,向后下方的地方扯,他就变成一个,你说是紧张,但是他又有点像沉重感,但是说沉重吧,好像又不是那种沉重感
师:嗯,紧张不是紧张,沉重不是沉重,但是他就是向下的,向后的
生:他向,欸,他向身体的深处,这么一个感觉
师:嗯,那你说它这么亮,他好像自然趋势,或者说他在被观察被探讨的趋势,是往身体的深处的,那么你说,他那么大能量是干什么的,它的使命
生:我也不知道
师:嗯,他那么努力,也不是努力,可能就有那么大能量。它这么大能量放在这里,假如说你是那个发光体,发光还是做引号的,是那个展开体,你看你成为那个展开的体的话,你可能干着很多事情,但你实际上只干着一件事情,那你在干什么
生:我好像不太能成为那个展开体,因为,每当我想去尝试,把自己,都不是说去体会了,只是想象成为那个展开体,我就会觉得很...说的夸张一点像是灵魂深处要打一个抖机激灵
师:这个激灵啥意思
生:是害怕吗?类似那种感觉,嗯
师:但是又不像我们平时说的那种恐惧,那个害怕
生:嗯,就是躯体上的那种恐惧的感觉是有,但是心里面又有一点模糊
师:可能不叫恐惧,也许,我不知道这个词对不对,叫敬畏。那个叫,谁还记得,是那个经典里面的讲了很多,惶恐,谁想得起来,是道德经吧,谁想起来了,用了好多词,道德经还有什么,千字文里边好像也有。嗯,他不是一般的恐惧,不能用恐惧,我不知道啊,这是我在说,一般的恐惧他其实蛮肤浅的,这个不是
生:嗯,嗯,好像是这样
64-96分钟:舒心  
师:嗯。其实这个展开体,其实它在我们面前拥有极为深远、极为深重的一种尊贵的身份
生:嗯,可能吧
师:我不知道我们一般人见了皇帝会是什么反应,这个我没见过,我想不到(笑)。(长停顿)嗯。(长停顿)它跟恐惧比较起来,他的深邃在……这个唯命是从这话说代表不了那种感觉的,就是我们。我从这个无条件的他的旨意。他的权威或者是任何的要求这些都比较表明。那你身体的右侧哈,右边部分是跟这个展开体是在一起的。这一个时空的是吧?我不确定,因为我右边部分其实没啥感觉,但是从中间有一个靠背的地方。有一个很清晰的感受。嗯,他是向左,它的方向是向左边在,我形容不来。但是左边最近的趋势的是吧?对。当时从不知道是什么地方,然后往左边走,越来越清晰很明显,展开体起来我们说敬畏之心,好像也未成改变。或者说直接这个敬畏那种力量的作用。我不知道,因为我的我的脑袋部分是没啥感觉,那脑袋部分这个地方其实是死机了,我觉得我是在异常稳定的,就是好像就很平静,但是我的脑袋没有死机,也不是那种死机的那种,就是锁的那种感觉。
活着的放松的警觉。内紧外松,现在只剩下外面那边松了。没有发指令,但是我是紧着他的,我要守着他的。没有指令已经没什么事儿,没什么好想的了。并不是茫然的。可能吧。我也不知道,但是呢。但是呢好像。有一种奇怪的方式,好像在背叛,他又在向左边去进靠近。这样说,现在就从前面说那个前面那句开始,好像右面是有知觉,是。你这样说,我好像是这样在想的。你的右边躯体它其实是有两个形式同时在运动的。一个新生代,就是他要向左边躯体停靠,这是他的愿望。有另外一个愿望他要紧自己的心思让自己后着的那个展开体的指令。这样的话,他其实两人都不太纯翠,或者说两边都很纯粹。又同处在一个时空,同时受到这两个力量的作用。这里引出来出来一个主体啊,个数字,这两个愿望。它都是用地道的这两个地道的作用点。都在主体上。没什么。没什么感觉。我好像又进入了那种,就是我都听到你们在讲话,我也知道你们在说什么,但是我好像没说没有什么感觉,其实就是没感觉真是没感觉。我这边也感觉到了,最近也知道。也知道的,但是我就是我怎么能把这两个相反的两个任务,两个目标不同的任务。怎么能同时放在我身上呢?是怎么放啊?这些放上去之后,我们说五马分尸五马分尸。那是一种比方,那种感觉,一个这边一个那边,我怎么能把我自己硬生生的帮着这两根绳子上的,绑上去被那扯开了,所以。我没绑上,我知道,但是我们被两根绳子绑上。我好像是吧,而且我还会走神。一不小心绑上了。
是这样子的,就是我的某一个部分,可能靠躯干的部分,主要还是在左边,一直都是很紧张的一个状态。但是我的肩膀以上好像就是那种,好像我都听到了,但是我都没听到了那感觉。话说完了太吓人了。所以你的左边就非常尴尬。因为右边具体躯体在找他,他也想找你右边躯体。或者至少他愿意去搭理右边躯体。现在他走也不是,不走也不是,所以他老是一个展开去左边躯体和右边躯体那么近。但是实际上他也无所适从。好尴尬呀。躯体根本不没有接他的信息,收到了没接。实际是左边躯体对右边躯体没有回应的。我刚刚好像已经。。。。。

忘了展开躯体是什么呢?然后还是回想了半天才想不起来什么是真。所以在展开体是一个,是一个至高无上的自大的一个力量的。要是没有来展开体,左边躯体和右边躯体,他们不就心想事成了吗?志同道合了。
说什么?

这样做左边和右边就合而谐的。
连我都搞忘了展开体是什么?

是,觉得这样子都是没有。

从我现在满脑子都是不让我们解读这个东西。这是什么道理?这是通过同时作用在一个人身上。我说的是实在的。你,我只有一张嘴啊,我说啥呀?这个躯体也好,这个什么也好,只有一个呀。你问我干什么,算了吧,走了,结束了。这种同时,现在呢实在是难以忍受,对吧?

这怎么搞啊?
我说这里啊,你看你是不是同时,现在自己的自体是不是?

那种情况有所描述。有什么要说的啊?同时作用同时咋搞啊,算了算了快走了。嗯。嗯,前面有一瞬就从今天开始分享到现在,说轻松啊,就是那种。就是身体真实的感觉,但是那一瞬间之后。我现在有一个很强烈的需求,就是前面说的那些是什么?是。

是在说什么是假的吗?嗯,就前面那个真实的感觉变得虚假了,是吧?是谁?就这会儿这会儿给。那个是假的。但不是中间那个真实的感觉还是蛮真实的,是真心感觉之前所谈的所有那些我都觉得是假的。这个感觉还蛮熟悉的,

是那种,我觉得很多年前吧,那种对自己之前所经历的所有的。就是自己之前生命走过那个。世间有一种。他是假的吧这种感觉,我们前面出现真实的时候是说那个展开体他分开了的。

可能。这个真实真的还是觉得是不一致的。而这个之前我们在讲什么呢?那不真实。我觉得讲同时线的前后就好像同时那个感觉就像在说同时性这三个字的时候,然后可能再说同和时的前半段的时候,那个真实版来了再说时的后半段和新的时候,然后就转到了你们虚假的感觉。

说同,我也知道同,那你看他们同时作用。说的那么清楚。对吧。说那个时我也知道吧,你看这个时不是此时此刻嘛,是吧?他们正在那里作用嘛,但是说那种同时作用感受和作用效能整体性把握呀。是很多麻烦了,这个整体性把握出来性的时候那就不行了。

可以这样理解吗?好像是吧?因为我们说你看啊,说这个快,好,进步,落后这些我们都好说,但是说进步性落后性。你看这是要有个概括的。一般说来,说进步性的时候,还是要往往跟落后有关联的。嘴里没有出来,你说进步性,往往心里面就装作落后。

就那个性是一个整合,那个字,说到性的时候,这就是一个同整啊。一个正在体验性的同时性。就好像是说性的时候确实是事实,没有问题。但是说同时性的时候呢,就是同时性了。我这样说你明白我的意思吗?那不能说同时性,因为同时因为同时性它带来的这个共同作用的那种共振。

不行,这个受不了。这个没法处理,所以就不真实了,用幻化不真实化的那种方式,让他失去,要脱离或者是让我脱离。
那是。

不行的。这个真麻烦,这个同时性真的很麻烦的一件事情呢。对吧。

刚才说不知道我谁不知道。嗯,在身上的啥地方?不知道的感觉是在

我的脑袋上面。但是不知道的声音的那种。就心底不知道声音的来源又是偏向我左边的。嗯,偏向我左边,可能都是在头的上面的,但是那个感觉要在右边。就是把脑袋从中间斜着45度角分开的话,感觉是在上面的。然后右的地方声音好像是在左边靠近左侧耳朵,再往下边的那个地方传出来。

就是说左边和右边都是不知道,好不好,这样说可以吧?好像不知道。左边擅长表达,擅长的方式,他能够清楚的说出不知道来。右边他不擅长这个啊。右边是体验的方式来表达的。右边是不知道的体验,左边是不知道的言语。


就是说他们俩合起来都在表达一个相同的意思。

他们没有对立,他们是协同的非常好的啊。但这样说,这个说感觉又很怪。

怎么讲这个怪,你怎么感受?我不知道是不是这么一个的怪。嗯。一半一半。什么是什么的一半?就是明明我知道你怎么能说不知道。这个话一般是很笃定的那种姿态在说,但是他要减掉50%。这两边的各减50%。那就是说其实事情本来就是这样子的啊,明明知道你明明知道你为什么为什么?

我不知道了,那因为我说了不知道了,所以。知道已经只有50%的里面的人。
哦。

那有是吧,他那个力量好大,我们刚刚说各调50%,这里有一个将计,一个

觉察不到的将计啊,先是知道我确定他是这样子。明明知道你干嘛,所以你那个变成50%了。这是下一个瞬间。再下一个瞬间那我到底知道什么?是不是这样,对。现在就是我的到底知道不知道 ,反正就很怪。对,就是知道不知道的怪。

是吧?然后这样怪久了,就会让自己产生出一种很尴尬的感觉。

然后你不小心都说漏了是吧?也不是尴尬吧,就是有一个左边会有一种是羞愧感吗?我不知道大概类似于这样的一个。说隐蔽也不隐蔽,所以你就很硬,你说强烈又很强烈的状态,但他持续其实蛮久了。我之前以为是因为我有点紧张了。

因为我不太行。左边的我们西方心理学和生物学的一个描述。左半脑它是管理的理性的,管表达的。是通讯员。我怎么一会儿知道一会儿不知道。很脏人呢。怎么当的呀?但是我确实要受右边控制,我确实就像刚才我们说的那几个瞬间一样,我刚刚知道是这样子的。

我怎么明明知道,我说我不知道了,我说我知道了吗?然后我又说了,不知道是怎么回事儿啊。

嗯,但是因为我这个不知道很有力量了。现在真的不知道。接下来就是你怎么能一会儿知道,一会儿不知道。我这通讯员怎么当,这样吧。

别说了,这个算了,我关机了啊,这个机器不够用。好,我们推回来整个的感觉一下你这个格局。

当然了,现在我们也不去描述它了,你自己感觉就行了。左边右边和那个展开的体。知道不知道,半知道半不知道。总体来看看你跟这个系统给给标签,看看。标签啊,嗯,取一个名字。如果标签不好做。那么

你要尝试这个格局。是怎么回事儿啊,或者是我想做什么?对自己说句话看看。可以在心理说吧。

什么?

没事儿,尴尬是吧?

大概装进去。没事,尴尬是吧。说的还尴尬。我估计我猜我吧,我这次说了之后,下回我就不知道是怎么回事了,我就不会这样说了,所以我也不敢说。我说我担心我下次说的不一样。是这个意思吗?没事啊。

其实人的思想都是活的,随时你都在变化的。看法和描述,随时都有变化。这是很正常的。我们现在说的只代表我们此时此刻的说法。嗯。尴尬是人太多了,人多了,我又说了这么多



这么多人,这些人像什么?想不想那个

展开体,当时说的那个展开体,最开始说那个我们射进来那个光。然后被挡在外头,然后进不去。他们像外面射进来的光,那我们不需要他们进来,我们不去的

状态挺好的,你就是在进不去的获得一种证明,

证明我其实比你们牛多了,你们进不来哈,我就让你进不来。不知道,我是瞎说的。我不知道,我会觉得进来了很不安全。

在那句话里,

你是知道的,哪句话?刚才我们说要对自己说一句话,你说这句话啊。可不可以说在心理?这句话你是知道的。我不太记得,但是你刚才是确实是明确的。

知道有那么一句话,可能现在记不清楚,现在可以你把它写在纸上,不用分享给大家,效果非常好。我有一半记得,但是后半句我忘了。嗯,先把前半句写一下吧。

我们之所以现在用这种方式把这句话记下来一半儿。

那是因为我们觉得。那个展开体觉得我让你们这样进不来,其实挺好的。这个把它记下来。

啊,我想对展开体说完。

其实我们晚上这个交谈还是蛮有进展。有一种加深。也是是一种了解的实际效用。你看你给我们说了有两句话。一句话就是一句话就是,你刚刚说出来的,现在让他们这样慢慢想不进来挺好的。这是你说的话。你的心里话,那还有一句心里话那你记下来了一半。

你也不怎么准备说,你确实思考了这个问题。

我们交通的。你思考了这个问题。这种心。
96分钟至结束:桃子

师:我想对展开体说啊,其实我们今天晚上这个交谈还是蛮有进展,蛮有一种加深彼此了解跟信任的这个作用、实际效用,你看你跟我们说了有两句话,一句话就是,你刚刚说出来的:其实让他们这样漫反射不进来挺好的。这是你说的话,你的心里话。那还有一句心里话呢,你现在记下来了一半,这个话呢你也一直不准备说,但是,你确实在我们交谈的时候,你思考了这个问题,这也是一种信任。
生:嗯
师:嗯。(停顿)好吧,那我们就谈到这里你觉得怎么样?
生:嗯。可以
师:嗯,好
生:老师再见,我下麦了。
师:好。
好的,大家对刚才这个过程,做一个概括性的反馈吧。做一个概括性的反馈,也就是我们说的打包啦,是吧。打包,我要标签。(等待打包)
“心里知道也挺好”,哈哈,安慰自己啊?哈哈,是啊,我也很想知道,但是你没说,但是你知道了,好吧好吧,这也挺好的。——我不知道,我瞎说的啊。
“左右为难之间”,嗯。
哈哈哈哈这个厉害了,小迪这个厉害了,睡着了还在听,还知道自己睡着了。嗯。
同而时。嗯。
哈哈哈,我也不想听了,是吧。挺尴尬的是吧,这个也挺尴尬的是吧,哈哈,是的。
“同时性的威力”,嗯。“瞬时和相继”,嗯。
“不知道在说什么”(笑),嗯。
“鼓捣听好累”(笑)。好像那机器有点转不过来了嚎?
七七说那个“不知道在说什么”,好像就像那个漫反射一开始讲的。
苗苗那个强迫听哈,强迫听好像就是我有点、机器有点转不过来了,溢出了,类似于子君在说的时候那个头疼。类似吗?虽然你还没头疼。你要再搞下去那就头疼了。
嗯,“心进不去”,进不去心哈。
“睡着了”,这个直接睡着了,你跟小迪差不多哈,小迪睡着了她知道她睡着了,你睡着了你不知道是吧。哈哈哈。
“不说算了”(笑)是吧,生气了。
嗯,“真实的力量”,嗯。
嗯“思考了也是一种信任”,对,我们正在说这个事儿,然后你正在想这个事儿,其实这也是一种合作对吧。合作源于一种信任噻,嗯。
我想起来啊,七七说“不知道在说什么”,那“不知道在说什么”的那个“什么”它是什么?这个我追问一下七七哈,你自己找找感觉,你不知道的那个“什么”那是什么?(笑)你可能也不知道我在说什么了是吧。不知道是什么啊,对啊,我不知道那是什么,什么,是什么?(笑)。
徐桂香也睡着了,嗯。
好时间关系大家继续反馈,我们休息五分钟,43,48的时候我们回来哈。

嗯,好。好的。大家都回来了哈。
今天我们说的时间呢,回顾一下前头哈,我们今天说的时间呢,它是跟空间不一样的东西,我们人类发明了空间的概念,它让我们建构起来了我们的资格、身份,是吧,底气,我们为了建构这个东西来发明的。那么为什么要建构这个东西呢,人不是天生就有资格有底气吗?因为我们怎么啦?病了,是吧,退化了。或者是因为我们退化了才发明了空间这个概念,还是发明了空间的概念退化了呢?这个就不知道了,是吧。
好了我们有了空间以后我们需要活动啊,那活动的话怎么样我们才能活动呢?靠一个什么样的概念,我们才能够建构起活动感呢?时间,对吧。嗯。没时间活动个啥呢?忙!没时间!(笑)是不是这样?嗯。好,那么时间是什么呢?我那个帖子上,有些说明哈,大家可以去看一看。可能大家会说,你写些啥哟?哈,没事你慢慢看呗,看不懂你也看,然后多看一些实践你就看懂了,是吧。因为你想多了,所以你看不懂。因为你看不懂,所以你也不想了,不想了之后你突然就明白了。
那么时间,我就跟大家说我们怎么练习时间知觉就行了,说两点。第一个,时间呢在我们的体验当中呢它大概有两个……对时间本身哈,我们还没说时间知觉,因为把时间当成一个客观项来说的话,大概包括两个方面的内容。一个就是所谓的,所谓的这个“持续性”。大家注意体会持续性,持续性就是说,哎这个东西它放在这里它持续了一段时间,大家注意这个时间就是我们口语化的时间了哈,它持续了一段时间,嗯,持续感,持续性,嗯,我持着持着,持就是拿在手上嘛,持着持着还拿着,持着持着还持着,这就是持续。嗯。时间大概是,在我们的体验层面上,一个方面是这个方面。那么,怎么样才能够体会到持续性呢?才能够那么清晰地体会到持续性呢?获得持续感。怎么样才能够从所谓的持续性里面获得持续感呢?嗯。一直没停你还体会不到。是不是这样?人的感知觉有一个特点,我们因为时间的局限和我们课程的目标哈,我们没有去讲那个感知觉还有其他的特点,其他还有些特点呢其中有一个特点就是,当一个刺激它是稳定的刺激没有变化的时候我们是感知不到的。是吧。嗯。要体会持续性必须跟什么相结合你才能体会到?你才能有一个变化?就是要跟瞬时,要跟瞬时放在一起有对比,这叫有变化,我们才能感知到。那么怎么样去看瞬时性呢?啪,一下,你动一下,三分之一秒或者是五分之一秒,这叫瞬时性,其实这个都是物理学的描述,真正的在心里面体会瞬时性不是这个感觉,但是我们大家说就只能这样说,对不对。嗯。待会跟大家说瞬时性哈。那么你就一定要把瞬时性、瞬时感和持续感放在一起体会,放在一起体会怎么搞呢?大家想得出来办法不?你把一个东西放在你的眼前或者放在一个什么地方,像是放一个瞬时,从你眼前放了之后马上拿开,你看我这个布做的球球,放在这个柜子的台面上,这个柜子很矮,不高哈,刚刚跟我的手高度差不多哈,我放在这里,放一瞬间拿开,然后它映入我眼帘的不就是那柜子的底板吗?时间好短啊,瞬时。是不是啊。有了瞬时之后,我再放一次我就不马上拿走,这个时候我们心里面会发生很多神奇的事情,因为我们这个人这个东西啊,这个心思停不下来的,我们老在想,哎刚刚不是一瞬时就看到了那个什么吗,那个柜子的那个底板吗,现在怎么那个底板老不出现呢?心里面就在搞这个名堂。你干了很多事情,你干的事情的多与少就成了时间。就是这个持续时间的一个体验表达。这个话听明白了吗?你心里面干的事情越多,那么,你所体验到的持续感就越长。大家会不会有疑问呐?心里面干的事情什么都没有发生我在那里等,那个底板没出现我在那里等底板,这不是妄想吗?对,没错,这是妄想,那么我们不妄想了之后我们还能不能感觉得到这个持续感呢?还能不能感觉到?能!那么它感觉到了那肯定不是我们的妄想,妄想做得事多,它不以这个来计量了,靠什么来计量呢?能感觉到。靠什么计量?它就不能靠妄想来计量了、来表达这个持续感了,靠什么?大家查资料,上面我们说有一个3-5秒的时间窗口,这个3-5秒之后啊我们的窗口就关了,我们再也不认为刚才那点时间和我刚才知觉的那个东西、那个所谓的持续性,它叫现在,它不叫现在了。你看我们讲话的时候,我们讲话的时候,经常这样表达“刚刚我跟大家讲的关于什么是瞬时性、关于什么是持续性”“刚刚跟大家说的那个就是这个”,你看,我在说“刚刚”的时候是不是它已经不是我知觉的现在了。那么这个感觉超出了多少时间会被我们把它说成“刚刚”啊?3-5秒。它是以这个作为我们的加工窗口,我们在普通心理学里面有一个关于记忆的类型,说瞬时记忆,3-5秒,是什么呀?记忆。嗯,这个3-5秒实际上是我们人这台电脑内存的大小。当然它肯定不是用时间来记的,它叫工作记忆。不是工作记忆是瞬时记忆,啊我不去扯这个,这个可能要扯混。它就像内存一样的,所以这个持续性,我们就要这样练习,怎么练习大家听清楚了吗?嗯,工作记忆没错。嗯。这练习,这个你不能去想,想了没用。怎么操作?我刚才说了那个球球放在柜子上头,嘀一下马上拿开,然后多放一下。对吧。好这是我们要体会这个持续性,就要跟瞬时性放在一块来对比性地体会它,这个时候没什么好想的,你别想,因为这个太简单了没什么好想的,就像我们前面对空间知觉让你去掉那个长度单位之类的东西一样,去掉计量一样,这个你也别想,别想其他,当然你也不要去读秒。嗯,这是关于一个方面,这个时间本身的一个方面叫做持续性。
另外还有一个方面,时间还有一个相继性。还有一个相继性。什么叫相继性呢。相继就是一个走了一个又来了,一个走了一个又来了。就是先后顺序。不是我这个词好像用叠了哈,顺序性、相继性,相继性应该叫顺序性哈。顺序性就是相继,一个过了后面一个又来,1号,2号,3号,这个感觉,一串人马、一队人马从我们面前走过,你就能感觉到顺序性,顺序性是时间的一个体验内容。那么顺序性你要怎么样才能够体验得到呢?大家注意整理一下啊我可能说得有点乱了,就是那个顺序性它不叫相继性,对吧。通过相继性来表达顺序性。有点乱了,大家下来注意整理一下哈。嗯。那么这个顺序性怎么样才能体会到?嗯,跟刚才那个相似,同时性和相继性要同时做练习,在练习当中要同时存在,你才能够体会到。那我们刚才体会这个叫作持续性的时候用的是一个球球,这回我们用两个球球。两个球球同时出现在那里,同时放在那里,你亲自看到哦,是什么,同时放那里,我把我那手机和那个不球球同时放在那个柜台上,同时,同时。做一下,拿两个东西,你就知道同时,你就感知到同时,你感知到同时、对同时有感觉、有体会了之后,哎心里面清晰了之后,好,那我不,我一个先放,一个后放,明白了吗?这样来体会顺序性,啊,这样来体会顺序性。嗯,你也不要说1号、2号,不能这样搞哦,这样搞的话你又体会不到了。这个是时间的第二个方面的、第二个维度的内容,就是顺序性。第一个是持续性,第二个是顺序性。这是时间本身。这是我们想要去描述的时间本身。
那么时间这个内容还有没有别的呢?可能还有。现在心理学家们研究都没有说死,就是说没有说死只有这个顺序性和持续性,可能还有什么别的,但是好像也没整出个所以然来,所以也就只有这两个。这是时间本身。那么我们时间知觉呢,时间知觉呢,时间知觉就是我们刚才说那个时间窗口,其实它最简单的练习是,你试着说话,你试着连续讲话一两分钟,你讲着讲着你就会说“刚才我说的那个”“刚才我说的那个”“刚才那个”“刚才那个”,当你说“刚才”的时候,你的“刚才”那两个字所指的那一段所谓的时间它就已经成了过去了,不然你不会说“刚才”。这个是时间知觉。那么时间知觉这个里头,这个内容我跟你说你是不知道的。你一定要去发现、去识别你心里会说的“刚才”,说出声也好,没说出声也好,“刚才那个是谁呀”“刚才那个话”“刚刚那个主题”“刚才我说那个意思”“刚才我说好继续”“刚才”……这两个字是很重要的,这两个字不是那个字重要,就是我们心里面获得了那种行为、冲动,我们开始说“刚才”了,就意味着这是一个节点,“刚才”之前的就已经叫过去了,而刚才之后的、我不正在说嘛,我还没说刚才,我没说的时候,这个时刻这个范围内的这个所谓的时间,这个叫做知觉的现在。知觉的现在,就是时间知觉。它只有3-5秒。
所以时间知觉是什么,时间是什么,我也说清楚了,是不是。那么怎么样做这个时间知觉练习我是不是也说清楚了?大家确认一下。做时间知觉练习你要做两个练习,结合起来做,两个练习都要做。一个是时间本身是什么我们要有体验,要有体验。不然我们所使用的时间很容易就成了什么,就成了一个钟表。我们把自己变成钟表了。啊这个要不得。这个要不得。那么另外一个你要做的呢就是知觉到的现在。前面那个是时间,后面那个是知觉到的现在。知觉到的现在,也叫当下。我们经常说活在当下哟,我们懂了吗什么叫活在当下?当我们真正的获得了对“知觉到的现在”,也就是所谓时间的知觉之后,我们才真正地能明白什么叫做当下,我们天天把活在当下挂在嘴上,其实你不知道活在哪里。根本就是死的。因为你没活在当下就是死的呀,是吧。
嗯,这个我想跟大家说的就这么多,本来时间这个话题要说的可多了说多了没有用处,大家记住这个练习就行,记住这个持续性和顺序性的练习,这是对时间本身的把握,另外一个是知觉到的现在。别的不用再说,大家晚安。


回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2022-6-5 18:17:15 | 显示全部楼层

第十二课 知觉种类(3)运动知觉

第12课   知觉种类(3)运动知觉
大家好!大家听我的声音怎么样啊!嗯,好的,好的!哎呦!不知道,我在看大家的日常的分享、日常的练习报告。论坛我也就很多周没有去回了。也就早两周开始,早两周有些回复。但是看大家在群里的分享,还是能够知道大家的一些状态。我现在有一种很深刻的感慨。这种感慨如果用话说出来大概是这样的。跟大家有关的话说出来大概是这样的。我们这几个星期过得不是个正常日子吧!在练习当中。那这种鬼兮兮的日子,我们一直在磨着空间知觉,对吧!时间知觉,一开始还磨了什么叫知觉。这感觉和知觉的这个背景下过得个鬼兮兮的,对吧!一个星期在练习中过一定受到多大影响嘛!你的日子不一定有多大影响,但是我们假如把这些练习和这些主题之外的所有生活信息全部剔除掉,这是个什么感觉?这是个什么样的日子?这是我想问大家的第一个问题:如果把我们做感知觉练习,你看我们开课以来,做感知觉练习。感觉、知觉这个练习的之外的那些生活体验全部剔除掉,不管多与少,你觉得我们自己过的那个日子,你怎么形容啊?是一种什么样的日子?
桃子:混沌的日子
王巧云:迷三倒四,试图理顺。
师:迷三倒四、混沌。
师:呵呵呵!试图理顺。恩!
李培香:清晰,明了。
侯晓丽:循规蹈矩。
师:大家打包相当于总结一下,是吧!这个课程和我们的课后活动,他总体上。哪里去了?咦!那里之后我们什么感觉?日子本来的样子。
1组衍射的承诺:佛系
师:佛系这个词要定义。因为佛这个东西说实在的,是有两种定义的--真佛和假佛。我们一般流传的那种佛的定义是个假佛。真佛可不是这样的。真佛的感觉要好得多。
3组 桃子:哦,说反了,是清醒的日子。
师:清醒的日子。清醒的日子。那桃子说的是这之外的是不清醒的,这个意思吧!
陆壹:在体会时间知觉的进程中感知时光流转
师:感觉到时光在流转。
徐桂香4组:像个人样的生活了
舒心姐姐4组:静静流过
师:人样子,静静流过。嗯!回答完了的同学自己核对一下你自己的描述。同时呢!看看别的同学是怎么描述的。用这种方式等着大家都把这种感受分享完。
3组苗苗:简单
师:简单。嗯!简单。
睿涵4组:好日子
师:好日子!呵呵!
2组陈慧:脚踏实地过生活了。
师:脚踏实地过生活。
师:自从你进入这个课程,进入这个课程,好像你似乎就应该像是进入到了一个特定的频道或者是通道。练习的时间、机会多,那你在通道里面呆的时间就长。不管长短,这个通道的日子是个什么样的?
3组苗苗:简单,安定
师:简单,安定。
2组闫静:简单
师:简单。嗯!大家继续哈!没有回应的继续回应,回应了的看看自己先前的回应核对一下,然后也看看其他同学的。然后我继续提问,你不用着急,没有回答的同学不用着急,我会重复的,并且你其实也记得的。
师:这种日子,你刚刚描述的那个频道的感觉那种日子。现在,就现在实际上可能达到的,他能在你的生活当中,在你的总的时间当中,占据多大的百分比?刚才你描述过的这种感觉,这种频道,就你现在的感觉来讲,它有可能在你的生活当中占据多大的百分比?一天24个小时,一周7天,一个月4个星期。在这个总的时间里头能占到多大的百分比?
李培香_4组   百分之40
3组 桃子        1%
1组衍射的承诺   30
王巧云3组   百分之30
徐桂香4组       50%
1组小迪         不到一半,大概40%
2组刘丹         20
3组木木     48
睿涵4组        30
3组苗苗        不算睡觉只有20%,算上睡觉40%,睡觉前做一下,会安稳很多
舒心姐姐4组30
侯晓丽2组     20
lan_4组        有感触的日子,15%
2组陈慧        40
七七一组    30
师:你觉得,直觉嘛!大家在心里头把这种感觉始终的抓住别放,别松手。我们一直是在围绕着这种感觉做一些确认。好,我们现在实际上能达到的比例我们说的那样子。你来假设一下,让这种感觉的比例提高到80%。假设达到了80%,假设达到了80%,这个要去实现它,在我们心理去实现它。要用我们刚才说的这个比例去急,去覆盖,去占据别的,那个其他感觉的时间。心里边要去做,这样我们达到了80%。你现在已经达到了80%。此时此刻,你想说句什么话?在心里去实现它80%。现在已经到了80%的时候。此时此刻,你最想说的那句话是什么?
1组小迪      还有什么事办不成!
师:还有什么事办不成!
王巧云3组这才是人好好活着的样子!
1组韩志华   活的像个真人了
lan_4组  心知肚明了
子君1组    这才是生而活着
3组苗苗     简单、纯粹而自信的生活
2组沙子 不累了
1组衍射的承诺终于活出了人样
睿涵4组         没白活。
舒心姐姐4组有志者事竟成
3组 桃子       生活蛮有意思
徐桂香4组      事就顺了,人就对了,就是这个样子
侯晓丽2组   有效率了
3组苗苗         自在
李培香_4组   世界闯进来
2组陈慧Michelle 有个人样子了。
子君1组         值了
师:这时候,我们来理解一下孔老夫子说:“朝闻道,夕死可矣!”你觉得他在说啥?或者这样说吧!说啥这个有点啰嗦哈!你觉得他这句话,你懂了吗?你懂吗?
王巧云3组懂了
师:懂了多少?嗯!嗯!有点懂啦反正!觉得他这个话不像我们在平常听到的那种莫名其妙的感觉,什么意思?你闻了什么?我还以为你闻了什么气味呢?你早晨闻了晚上去死,你都心甘情愿。你是不是吃错药了,我们平常可能是这种感觉,是吧!现在我们至少不是那种感觉了吧!
师:嗯!虽然我们根本就不敢说我们闻到了,对吧!但是我们心里边的确信,有一个确信似乎在逐渐地生长起来。如果“朝闻道”那个“闻道”是成了圣贤,其实成圣人、贤人,好像也不是我们这种人不可设想的事情。成圣成贤,真志圣贤不是我们平常人不敢设想的事情。我们再来想想,如果天下皆尧舜,如果我们每个人,每个人都能体会到刚才说的那种感觉。每个人都80%做到了那个样子,那你说我们这个社会会变成什么样子?这样说吧!如果人人皆尧舜,这样的社会它好不好?
子君1组      好!
3组苗苗       好
李培香_4组    好
睿涵4组      好。
lan_4组   好
3组 桃子     蛮好
2组刘丹   好
2组陈慧      好
王巧云3组可能实现么?
3组苗苗      向往
子君1组     感动和心酸
师:此时此刻,你心里边在干什么?这一组问题的最后一个问题:当我们说人人皆尧舜,这样的社会好!此时此刻,你心里在想什么?你心里边好好练习的志,是不是又动了一下,被加固了一下呢?
3组苗苗   恩
子君1组  嗯
1组衍射的承诺   那是可望而不可及的!
师:有什么可望而不可及?对不对!我们刚才还在确认呢,是吧!刚才还在确认呢!那孔子的话我们以前觉得是个神仙话,我们现在都觉得好像有点什么道理,对不对?那我们现在都已经百分之二十、三十、四十、五十啦!我们不就是增加个百分比嘛!有什么可望而不可及的。这是谁说的?说这个话的人是不是没参加练习啊!说这话的我们心里的另外一个人他是不是没参加练习啊!是吧!所以我让你解释那佛系是什么意思,对吧!
师:好了。这一组问题我就问完啦!接下来我要问一问大家:我们这个频道的心理操作,这种活法它最根本的操作,最根本之处,大家怎么概括?你怎么概括?你怎么概括这种活法的根本操作?
3组苗苗      内紧外松
3组木木 内紧外松
子君1组     内紧外松
睿涵4组     内紧外松,活在当下。
李培香_4组内紧外松,有底气
3组 桃子      有志
1组衍射的承诺 志坚
王巧云3组  心中持志
徐桂香4组内紧外松
1组小迪    内紧外松
舒心姐姐4组 志 自
2组刘丹   内紧外松
2组陈慧     内紧外松
陆壹       内紧外松
师:从大家的回答当中,我不知道是不是可以提取出这样一个东西来?就是凡事,就是我们现在能做到的比例实际上还是很低嘛,对吧!那我们要真做起来还是不那么容易的,完成的比例不高,所以呢!我们要去,我们还是要在一个比较低的水平上去,面对我们残缺不全的现实,面对这样一个现实,在这个现实的基础上,我从大家的分享当中是不是可以提出这样一个东西来-----凡事,就是凡事,遇到任何事情,任何时刻,我们其实最基本的观察方法、描述方法、知道的方法、思维方法。是在任何场景下区分一个内外,外部是什么?内部是什么?区分内外。比方说他们两个人正在吵架,我看到了,好外部是在吵架,他们俩吵架。我的内部是我的内部状态,是不是?他们俩的内部是他们俩的内心的根源、动力,他们是什么感觉?他们在吵啥?娃娃不写作业啦!不愿意去学校啦!他的外部是他不去学校,或者是去了学校干那些事情。或者是不去学校在家里干那些事情。这是外部。那么他的内部呢!这样提取大家觉得可以吗?有用吗?
王巧云3组 可以
3组苗苗       有用
2组刘丹    可以
1组小迪       有用
李培香_4组 有用
3组木木    有用
子君1组       有用
lan_4组       可以,有用
1组衍射的承诺 有用
徐桂香4组 有用
侯晓丽2组 有用
2组陈慧       有用
舒心姐姐4组不被外界所困扰
师:我们现在水平还不够高的时候,但凡遇到大小事情,我们不妨用两只眼睛。我们把一双眼睛分成两只。当然这个还是不好操作哈!用两双眼睛吧!用两双眼睛同时观察这个事。一双眼睛看外头,一双眼睛看里头。如果要做个记录的话,我那个记录表一定是并列的两栏:一栏记外,一栏记内。
师:现在我们回想,我们第一堂课是见面会,是吧!第三堂课还是第二堂课?我们听音乐是第几堂课呢?
陆壹        3
子君1组      第二堂
王巧云3组   第二节课
1组小迪      第三堂课,第二课。
师:回想我们听音乐的时候那种感觉,我们在试图的去理解。我们的心理,我们要学习的,要研究的心理。第三堂课,对吧!大家还记得那种感觉,当时我们心理这种动态吗?是哟!心理和物理哟。我们早了很多东西来否决了日常对心理的把握。我们确信心理是一个神奇的东西。但是我们真的好像不知道诶!于是乎我们就开始探索,用听音乐的方式,大家还记得我们一步一步地探索,往里面走呃!我们好像接触到心理了。后来还用了情绪聚焦,又去定义了一次心理。那么,把我们现在的那个感受和我们刚才的分享,跟我们那两堂课的感受来对比一下,你会不会明白,会不会觉得更明白什么是心理?对比起来把握更明白什么是心理了,还是更不明白什么是心理了?
李培香_4组     更明白
3组苗苗          更明白
1组小迪           更明白什么是心理
王巧云3组     更明白了
子君1组          更明白什么是心理
舒心姐姐4组   更明白
睿涵4组          更明白。
2组陈慧          更明白了。
师:我们站在这个地方,大家继续回答哈!站在这个地方来回顾我们以前,从某一个节点为止之前的对心理的印象。我们原来对心理是有一个定义的。比方说我们还没学心理学的时候,我们会觉得心理咨询师好牛呢!好神奇呢!会有这样的感觉吧,是吧!那跟那个时候的心理,在我们心里边的印象对比起来,你会对那个过去的我们,对过去的自己说什么?
王巧云3组   你离心理又近了!
子君1组        心理不远,就在你心里
3组苗苗        我走进来了
lan_4组     自己也可以明白的
1组小迪         哈哈,想说,就是这么回事,就是活
舒心姐姐4组 心理就是内外的不同处
王巧云3组  心理没那么神秘,普通人也可以学会
3组 桃子        心理没那么虚
睿涵4组         跨过来了
师:嗯!嗯!呵呵呵!终于过来了,是吧!我终于过来了,我终于进来了。其实呢!大家如果真的感觉到,真的那么确确信,那么确定的觉得我已经进到心理世界了。如果你真的觉得你进到了心理世界了并且稳定性还那么好,不会再偏。那们其实我们这个课程到这里就可以结束了。我们接下来的内容呢!接下来那么多时间呢!其实不外乎就是来加固那些进来了的的感觉。进来了的那种确定性。固定这种体验,固定这个套路,这个方法。固定我们对待心理的态度。所以,对未来的课程大家不必报什么期待,就是来玩,就是消耗时间,就是把钱用完,就是不能让那老头把大家的钱骗了之后就揣口袋里,这样不大爽,是吧!把钱用完。呵呵!所以我们后来的练习大家就不会有压力了。其实学习心理学蛮轻松的呢!蛮轻松,蛮愉快的一件事情。我们在接下来剩下的时间里头不要把愉快的事情做得那么苦哈哈的。是不是这样啊?我们用这种愉快的心情,用那种能够给我们带来愉快的内部操作姿态。大家来回顾一下上周我们做的时间和时间知觉,大家觉得时间的两个指标。
3组木木  持续性和顺序性
1组韩志华持续性和顺序性
师:就是时间的顺序性和持续性。跟时间的知觉之间的距离是零距离还是比较远的距离?
李培香_4组  远
3组 桃子    有比较远的距离
子君1组 比较远的距离
lan_4组     远距离
师:什么叫时间知觉?
3组苗苗 一个内,一个外
师:嗯!一个内,一个外。
王巧云3组  活在当下
1组小迪      零距离,一体两面
2组刘丹  0距离
舒心姐姐4组  可以是瞬间,可以是持续
师:嗯!嗯!嗯!什么叫时间知觉?第二个问题提得有点快。没关系大家一个一个回。什么叫时间知觉?嗯,我在这里活着,所以我正在经历什么,那里正在发生什么,我正在知道什么,我对某些知道的信息进行加工处理以后,我正在做出某些特定的回应,我是活生生的在知,在觉,在行动,所谓活在当下嘛!世界是活的,流动的,我也是活的。时间知觉里有这些东西,对吧?!
师:在这个时候给大家说一句这样的话,大家看看是啥感觉?知之真切笃实处即行,行之明觉精察处即知,知行不二,什么感觉?什么感觉?就是活着的感觉,对不对?!如果你的知和行是分开的,说什么知易行难,行易知难,如果你在这样说的话,按照大家的说法你是不是没活着呀?!这是个推理,是个推理。活着呢,活着呢,知行不是合一,它本来就是一,怎么合一呢?对不对,是不是,它本来就是一,没有分过那里来合呢,所以叫知行不二。当我们说知行合一的时候,在我们的心里头还是知是知,行是行哪,那知行合一就是知行为二啰?你玩什么了在,嘿嘿。嗯,对吧,那什么时候是知行不二的?就是那两句话嘛,横批知行不二。嗯,嗯,什么时候是知行不二的?什么情况下我们是知行不二的?活着的时候,对,活着的时候,但是这个活着是有特定含义的,就是我们在知觉到的当下里头,就是我们在时间知觉下,我们是知行不二的,是活着的。这样同意吧,是在时间知觉下是知行不二的,那个时候是活着的,同意吗?
师:这时候又想到另外一句话了,这也是那些人说的,很早很早以前,我在西安的一个和尚,尼姑痷里头,我后来才知道是尼姑痷,去参加禅修。那个禅师呢,站在院子里头跟我们说话,他说了这样一句话,刚好那院子门口啊有人过路,他就说,这院子外面的人哪,我们看他们来来往往,熙熙攘攘,其实都是活死人哪。你现在懂了他在说什么吗?就是我们没有获得时间知觉,就是我们知一合一,嘿嘿嘿,是吧?!就是我们还在努力的追求,甚至还在辩论知行合一,说知行合一是好高的境界哟,对不对,在我们今天这个体验之前,知行合一是不是境界很高啊?不得了不得了,那简直是圣贤,嘿嘿!知行合一什么鬼圣贤哪!糟蹋圣贤。对吧。
师:所以我们说,现在来确认一下,我们平常说的时间这个概念,那么在我们知觉到的现在,在时间知觉下,我们日常生活当中,平常挂在嘴里边,四处流行的那个时间,它在我们的时间知觉当中占了多大的比例啊?如果时间知觉中所拥有的全部材料,全部的质性是一,那么我们平常说的,日常生活当中说的那个时间,在我们当下那个时间知觉里边,它占了多少?嗯,嗯,嗯,这个大家都回答一下,这瞒重要的,确认一下,在我们知觉的当下,那个所谓的时间知觉当中,时间知觉的全部成份当中,我们平常所说的那个时间占了多少?我们平常所说的时间哪,它其实只是时间知觉当中的全部事实当中的某种属性,是我们人专门加工出来的,你脑子稍微一斜,你就可以感觉到顺序性与持续性,但是你那脑子不斜的话,你是感知不到的,我这样说同意吗?在那个知觉的当下里头,我们满满的接触到的是各种事实,是各种各样的事实,包括我们的内心事实,这些事实还包括外部世界撞进来的信息,以及撞进来之后我们的感触,感知,其实并不包括直接接触到的顺序性与持续性。我们能够说出顺序性和持续性,是因为我们脑袋稍微偏了一个位置,它有什么特点呢?有顺序呢,持续了那么久呢,找得到这个感觉吧。所以呢,所以呢,所以时间知觉它知觉到的,或者说时间知觉其实从本质上来讲,所谓本质就是本体,本体和它的质性,从本体上来讲时间知觉它不是在知觉时间,时间知觉又叫知觉到的现在,或者叫知觉到的当下,那当下,现在,它不是个时间概念。现在不是个时间概念,是吧?!这个是跟我们日常的那种内心认定是不一致的,我们认定的时间,现在不是时间呢?现在八点钟,现在八点四十二,怎么不是时间呢?嘿嘿,你知道吗现在是八点四十二,你真的知道吗?不是看表看来的吗?不就是你进来的时候看过表,那个时候是八点,根据你的生活经验,你测量了一下,这个所谓的持续性,然后你觉得这是八点四十二噻,是不是啊。说现在是八点四十二,真的是测量来的对不对?最简单的测量是看表嘛,看手机上的刻度,这是最简单的测量,那是我们知道的吗?不是!那唯一靠我们自己知道的,那就是我们吃饭的时候,我看了一下时间,我觉得过了那么久了,那个长度持续性,大概是四十多分钟了,这个叫测量,这叫时间测量,时间测量是没有知觉到时间的,因为在时间当中,在知觉的时间当中,它是不包括什么,不包括持续性的,它都不包括持续性,我们怎么知道时间呢?是不是?我都不能知觉,我是怎么知道的呢?对吧,这一点大家头晕不晕哪?对呀,你说不存在时间,那我告诉你,我们八点钟开始,没来的都扣钱了,嘿嘿,对不对?是吧。
师:好了,在知觉的当下,在知觉的现在里头不包括所谓的持续性和顺序性,这些东西其实,我们当时是并没有觉得有的,只是想出来的,脑袋斜了一下,对头,有时间长短,对吧。所以有些人可以活几个世纪,长生不老,可以吗?从精神上是可以的,从物质上不可以。我们每天都去追逐一个不存在的,我们都体验不到的东西,所以你会少活很多年,你想想看,假如我们谈恋爱,我们第一次失恋了之后哈,我们到现在为止,大几十岁了,一直还在想着那个人!你是不是会找死呀?!会消耗成什么样子呀?嘿嘿,会找死吧!所以我们人都没尽天年哪,怎么回事?想多了!对,想死的。
师:最后一个问题,好啊,知觉的当下里头,时间知觉里头它没有持续性和顺序性,那么我想问大家,概括起来说,知觉里的当下的全部内容,你用一个词来概括它是什么?知觉里的当下里头,没有时间,没有我们通常说的时间,对不对,没有,那它的全部内容我们概括一下,用一个词它是什么?嗯,嗯,有点意思,有人说活着,有人说运动,有人说世界,有人说各种现场,流动,嗯,大家看一看那个答案最好,或者说那些答案最好,因为有好多答案它其实是相同的意思。嗯,好,是的,其实每个人的回答都是真实的,都是有感觉的,为了和我们后面的内容相贴合,我说它是运动,你们觉得能同意吗?劳动,活着,是不是都有运动啊,都是有运动的,那么我们呆会儿再来定义一下这个运动,把这个运动定义下来之后,你看看它是不是活的呢?是不是劳动呢?说世界也可以,但世界是包括了我自己的,一个完整的系统啊,嗯,对吧,所以呢,我们在知觉到的现在,在时间知觉当中,我们所获得的其实是运动。到底运动是怎么回事?我们从时间的角度去说它是知觉到的当下,那么从别的角度,从实际的内容上来讲,它又是叫运动,我们有同学在讲,运动是时间和空间的复合,其实那里需要复合呢?因为时间都不存在,复合啥呢?所以世界就是运动,运动就是世界,对吧,嗯,所以哲学里面讲,运动是世界的存在形式。嗯,那我们呆会儿再给大家说说关于运动,并且我们说清楚为什么我们又有什么知觉到的当下,又在说运动,还在说空间,这是在扯啥呢?为什么同样一个东西,我们扯了那么多东西出来呢?那个张三他妈叫他三儿,我们邻居叫他张三,如果他是个男的话,他们家太太叫他老公,他儿子叫他爸爸,那你说又是老公又是爸爸又是三儿的,他到底是谁呀?好,我们呆会儿再来说这个事,现在我们听一个同学的分享,看看从分享当中能不能引一些对我们,从另外一个角度去关注世界,去获得知觉,从运动的角度看看能不能有些新材料,或者是有用的材料。
生:老师好!
师:刘丹是吧。
生:嗯,同学们好。我声音怎么样?
师:还可以,声音可以。
生:还可以哈。嗯,前面听老师讲了差不多一个小时,这个时间知觉空间知觉,讲到天下皆尧舜这样,感觉好像我可以做到,就好像,圣贤在招手,我从我现在这个地方,按照现在这个因为活着的方式去走的话,就应该会走到那里去了。就是看的见了,我可以成为一个圣贤,不是说不可以想象的,是可以想,也可以看到的。然后呢,在讲到运动,看到圣贤的位置就要运动去嘛,在运动的过程中就可能就有刚才老师说的那个活死人。
师:嗯,嗯
生:就要穿过中间那些东西才能到那个地方去。
师:嗯,就是好像觉得这个事,我们原来的感觉是,它跟我有关系吗?对吗,就象美国人,他们这段时间,他们那么多新冠,不管他们的新冠没有我们的毒,是吧,但是他肯定不舒服,他死那么多人嘛,对吧。但是,不管怎么说,他美国离我们挺远,跟我们没啥大的关系,总有点那么个感觉。以前我们对圣贤就是这个感觉,跟我有什么关系呢?那现在不是,现在不是,因为我们很快就要占领华盛顿了,所以美国大概是我们的子民,还是有点关系,现在是这种感觉是吧?
生:嗯,对,对。就那个大环境也能感觉到,活着的环境中也能感觉到,美国肯定不是没关系,肯定是有关系的。
师:这是真的觉的有关系。看我们整自己整不动,动对了就是圣贤,动偏了,动的不够那就是不孝,愚,不孝。
生:对,就是那个运动,这个,嗯,上一次在和合课的时候也在讲那个运动嘛,我讲的是那个气的运动,人就是气嘛,人除了肉体以外,肉体靠什么来活着,就是人有一股气,有一股气才有生存的可能,没有那股气就死人了。然后就感觉这个气的运动,就感觉好像不太对,就因为内部气的运动不对以后就感觉人就往圣贤的方向去走就偏 ,就邪气。我正着走就正气嘛,我就很简单,就象我们前面说的那种感觉,就很,我看有同学回复的,我也在看,比较简单,然后就是比较踏实,我就这样过去,我到圣贤的地方,这样看着过去我就是圣贤,就简单的这样过去就行了,现在就感觉运动,就是体内这个气的运动,它也是一种运动嘛,它就往邪的地方走。
师:嗯,好像你表达的意思,有这样几处。一个就是我们说到的运动,人的命他是运动的,他是活的,那么人的命是什么在运动呢?他是气在运动,至于是什么气,我们现在不去说他,反正就感觉就是一股气在运动,所以我们的民间就有一句话,就是人活一口气,树活一张皮啊,你看这话多正确啊,对,这是气,因为气在那么动,所以人就是活的,就是通常的活,就觉得是个人。那为什么人会有活着的感觉,还有活着的思想,还能那么自居呢,是吧,还能说有一个自我呢,因为,这个是我补充的,但是我估计是你想说的,就是,所谓思者气之虑也,这个气有一个过滤功能,它能虑,就是能考虑,这一虑不就是所谓的认知啊,决定啊,意志啊,正确与否啊,好坏这些不就出来了嘛,所以这个气的运动,这个运动着的气,它有一种特殊的功能,它能虑。
生:它能思。
师:对,这样就构成了人,所以人的本质是运动,那么人的本质是气的运动,表现为思想。
生:嗯,对,老师把这个思提炼出来了,是这个感觉。
师:这样人就有两层,一层是我们的本体,气的运行,一层是我们散发出来的思想,这是外面一层,我们自居的时候,自居自居,就是把自己放在那个屋子里嘛,放在那个地方嘛,我们去放自己的时候,我们放到了思想上,没有放在气上。
生:没有放在气上吗,没有听清。
师:嗯,是不是没放在气上?
生:嗯,对,没放在气的运动那个本体的运动上。
师:对,我们不觉得我们就是一口气,我们觉得我们是思想。
生:嗯。
师:这样我们就有一种离家出走的感觉,就有一种回不了家的感觉。有一种我们一直在流浪的感觉,因为我们的家是气啊,我怎么老在思想里坐着呢?
生:嗯,对,就好像前面老师说的内外,一双眼睛在看内面,一双眼睛要看外面,但是两双眼睛都在外面,忽略了那个气的本来的运行。
师:我们说根本末,根本末,是吧,我们离了本在末上去呆着的。
生:嗯,嗯,对。然后那个思的功能也挺大,也能想多远就想多远,能跑多远就跑多远。
师:这个感觉就有点象,我们的房子哈,我们不是花几十万,几百万买了一套房子吗,你们家买了噻。
生:有也,哈哈。
师:买了房子哈,买了房子之后是准备坐到屋子里面去的,没有谁想到买了房子,买了之后就住在屋顶上吧,或者在小区外面转悠吧。嘿,我们的精神生活这个领域上,好像就出了这个问题,我们有一套房子啊,气啊,命啊,对吧,但是我们就在那个思想,思想是我们这个气的房顶啊,我们就老在房顶上坐着,一天到晚都在房顶上蹲着,好不容易修座房子呢,然后我们就在房顶上生活,这什么感觉?
生:没有家。
师:你看孩子们回家,进不了屋,没有钥匙的时候,就在门口蹲着会哭也。
生:嗯
师:哈哈,蹲在烟囱上。
生:蹲在烟囱上干嘛,哈哈哈。
师:去闻家里煮饭的气息。哈哈,小偷,蹲在烟囱上做小偷。
生:然后又回到我们的练习上来,就是那个一双眼睛,刚才说活着的当下,那个知觉,去看的时候就会看到那个气的运行,比如说我,现在就有一股气,不是一股气,它是很多股气,气团,它这个气团经常聚集的地方,是聚集在膻中,不是心脏,心脏是在偏左边吧,膻中,就是那个正中的那个位置。
师:你这个可能是烟囱。
生:烟囱啊?
师:你这个可能是桃子,是谁说的烟囱。
生:木木说的烟囱。膻中是烟囱?
师:象么?你读了黄帝内经,是不是刚好有点象。
生:啊,是啊,膻中是很多的经脉的气集中的地方,那个烟囱不是吗?所有的气都聚集在烟囱那里。
师:嗯。这烟囱不通气呢,没流动。
生:对,就在那儿,上面堵了,不知道被谁用稻草,或者鸟窝全部都堵了。
师:那个家淘气的小孩,嗯,小兵张嘎呀?就喜欢用稻草去堵人家烟囱,怎么把你烟囱给堵上了,隔那么几十年?
生:嗯,对,然后挺好笑的。这一个气团就在那里一直运动,但是虽然它是堵着的哈,如果说象内去看它,知道这里有一团气在这里一个运行,好像就要好一点,虽然它还是堵着的,好像它就要慢慢的要消散一些,就不会堵的这么凶,就有时候堵的,感觉心就是紧着的感觉,被拧着的那个感觉,因为它靠心很近,它是臣之使,心是君主之官,膻中是臣使之官,膻中保护这个心的,然后,虽然都是,遭了,我有点蒙了,说到这里以后就有点蒙了。
师:那你的意思是,膻中它那里的气,是给气做卫兵的,是它的警卫部队,警卫变成了监视了哈,变成了看守。
生:变成了看守?把心看住了?!
师:那堵在那里么,就是你不准出去啊,出不去了,外面要见室内也进不来了
生:哦,嗯,不是……
师:变紧了哈
生:这个臣还真是一个,邪气有点重的一个臣
师:嗯,所有的臣,所有的臣的气息都在那里聚集,来接受精神的气息的折磨
生:嗯,嗯,堵了
师:结果他们自己堵在路上了,哈哈哈
生:对,呵呵,全部都过来了
师:还打架
生:对,对,哦膻(dan)中么?我看桃子在提醒,哈……文盲……。对,那这样说就是,很多的气在聚集,因为气还挺多的。
师:对,肝心脾肺肾,除了心以外,所有的气都到这里集中,但是他们在那里堵上了,虽然是去面见皇上,但是他们全部的车都堵在路上,皇上一个人在朝堂上坐着,嘿嘿嘿,嘿嘿嘿,今天怎么了
生:下面打的乌暄暄的
师:嗯
生:对,是这样一个格局,就没有个次序,就好像就,你来了,我也来了,你也想说一下
师:啊 ,外面的使者,外国的使者,啊,派出去执行任务的小侦察兵,各路小官吏,他们回来也要去见皇上的时候,他发现堵在路上的都是些官大的多的,都是些大官,他们都过不去了,这样
生:嗯,对,有几个大的在那堵着
师:嗯,就像一朝廷,他多少个当官的,堵在那门口打架,所有的人都进不去了,不敢去
生:对,我最主要的感觉
师:包括胃部司令部,司令部也在那里打
生:哈哈,对,就打的很热闹,就那个热闹的那个感觉,就,有时候不是说,前段时间也说的一个主体么,就是游戏的,就是这些气他来了以后就是说运动
师:是专门唱戏的
生:对,装了很多东西来,装了很多东西来以后,就那个打架的那个感觉,就好像,很好
师:嗯,我们是来请皇上看戏的,不是来接受皇上指令的,
生:嗯
师:都是戏子
生:嗯,请皇上看戏,嗯……皇上好像没有说话
师:他没人听他的,朝堂里面都没人,这些大臣都在门口打诶,谁都想先去演自己那一出,是不是啊?哈哈
生:嗯,
师:这也算运动
生:嗯,运动的很厉害
师:激烈运动
生:激烈运动,对,所以为什么我也,我为什么长不胖
师:哈哈
生:有些人说,你光吃不胖很好啊,我光吃不长肉很浪费粮食啊,我对这个别人说我长不胖这个问题,别人说我好,我觉得很不好,运动过度
师:就是你那些大臣,他们吃饱了没事干,浪费粮食,全部在化肥厂
生:嗯
师:唯一的功能就是个化肥厂,
生:化肥厂?
师:对呀,制造肥料
生:哈,
师:除了这个没什么用啊,哈哈
生:嗯,对,但是对这个,笑什么,都在笑,但是很奇怪,对这个热闹的场景,还是挺吸引人的
师:对,你想想那是些什么人,那是一等一的,一品大员那
生:呵呵
师:没点东西,怎么能混到一品,你说他们的戏,怎么能不吸引人呢?
生:嗯,对,都是大人物,但是,都是混成大人物了,为什么还是那么喜欢打架呢,哈,
师:那人家那个什么,皇上还在龙椅上尿尿呢
生:嗯,完都完了
师:完了是么?就到这里结束么?呵呵
生:呵呵,我说这个格局这样摆出来,我觉得完都完了,就是这个概念。就是,你乱成一团,正事没干,全都去干这些,热闹的事情去了,感觉是
师:嗯
生:就是打的热闹,
师:唉,这个戏,好像看着也没什么话说,那么不演吧,好像也不该这样说,看着他们演吧,好像也没啥意思,看不看都没意思,算了,完了吧,我们就谈到这里,哈哈
生:哈哈,啊,就这样结束么?老师,谈到这里?
师:谈到这里,就谈到这里,这个的确没什么好说的,这么大的大人物,在那里打架呢,看也不是,不看也不是,你也没什么好说的,你说了,当心你,头都没得,
生:嗯……
师:嗯,会被砍,你不说吧,好像不大对头,你也说不出来,看也不行,不看也不行,嗯,没意思
生:嗯,好的,我之前有一个,就是在说之前,前两天我在想的,就是没办法做这个分享,做不出来,就不知道要做什么,那个感觉
师:嗯
生:有种要被鞭尸的感觉,
师:鞭谁的尸?谁鞭谁的尸?
生:嗯,就感觉好像,做的不对么,然后,还这样,然后,鞭出来的话,肯定就不是什么好结果。
师:你的鞭尸的意思是不是这个意思啊?按照现在这个解读,就是死了都解脱不了,死了都要被鞭打。
生:对,就是那种威慑,就是死了以后都会被拖出来,打的稀趴烂
师:嗯,那也只能是哪一层的事,这搞成死结了,就只能等死了,其实我也知道,死了之后都脱不了干系,都交不了差,都会被拖出来打
生:嗯,对
师:嗯,好吧,去等着鞭尸吧,不过现在还没有,先把自己,下去了之后先把自己弄死,弄死了之后,等着神仙来鞭尸,
生:嗯,呵,好,那我下
师:嗯,好。
师:好吧,那大家对空气这个简短的分享,结合到你理解的运动,你有什么话说,反馈一下。呵呵,就,等着鞭尸呢?不下了,还能怎么样?呵呵,出去的人,嗯,气不通,气不通还在动,对,我就是个笑话,我就是个传奇,我就是个事故;呵呵,这鞭尸的戏码其实真的没什么看头,对吧,嗯,她,我知道她是,她等着鞭尸呗,其实我也知道差不多,走吧,嗯,堵起,对,气不通她还是在动,她这样的动,叫运动么?嗯,她可以叫动,也许还真的不能叫运那。嗯,只能在动,是不真的不能叫运,嗯,对,动不运,堵车的时候,所有车的发动机都还没熄火,然后滴滴在动的最厉害的时候,都是,嗯,听吗,我们外边好像堵车了,这车喇叭一声接着一声的,大家听得到吧?嗯,堵车在动,但是没运,或者是在运,没动,这运和动,我们在这里看到了运和动,是吧,空气在这里描述的这个场景那,她有一种运动,但是运和动是同一回事么?对吧,我们说世界存在的形式,那什么是运动呢?那我们休息5分钟,再回来说说,什么是运,什么是动,什么是运动。现在是17分,22的时候回来。(录音中是82:04分开始)
师:好,大家都回来了啊。嗯,好了,在刚才空气的描述当中,空气的描述说,在她的膻中穴,这个字我是读tan的啊,我知道它读dan,大家要记住,但是在我这个年纪,会遇到一些困难,我又读tan了,然后我看到大家读出别的声音来,我又不敢吭声,呵呵,我希望大家下点功夫,把这些字记住啊,dan膻中穴。你看空气描述了一个场景啊,这里头我们有人是没读过《黄帝内经》的,啊,所以对刚才这个画面的理解呢,感受肯定是一样的,理解可能有些不同,我在这里说一下背景,大概的意思,啊,大概的意思,黄帝内经我也读的很不好,我就基本上记不住,嗯,但是大概的意思我知道,黄帝内经里面有一章,专门讲说,我们人的五脏六腑,五脏六腑啊,它就像一个皇权系统,象一个国家治理体系,有最高统治在,也有各种大臣,嗯,有各种大臣,啊,那么心是最高统帅,心是王,因为我们人的神,精神的神,她是住在心里头的,那人的神那,她是从自然当中来的,从宇宙当中来的,按照道家的说法,是从道上来的,就是天道,天道它管天那,对不对,那么它管天的那个皇帝,大皇帝,它的旨意怎么能传到人这里来呢?诶,他就派个使者,这个使者怎么派的,我们不说,它就住在心里,住在心里,它就是个人神,天神,人神,天神人神是上下级关系,是总部和派出机构的关系,嗯,那么按照这样的一个描述的话,所以我们刚才在讲述的时候,我们说,这个心,作为神的居所,作为皇宫,皇宫外头围着使者,就是大臣派来的使者,大臣的气么,或者大臣来开会,他们就躲在皇宫外头来打架,他就进不了皇宫,大概描述的是这样一个情形,这个情形在黄帝内经里的哪一章呢,记得的同学把他分享出来,大家有空可以去看看,这是黄帝内经完整的意思是黄帝内经讲的,嗯,那么在这堵上了之后,堵上了之后你看大臣们在膻中穴那个地方,那些气么,在那里聚集,在那里堵上了,堵上了之后他们并不消停啊,并不像那个搬石头拦路,你看那石头不会动,这个都是大臣啊,他们怎么会不动啊,所以肯定在那里很热闹,所以这里有动么?有动,嗯,但是这个皇权系统,这个国家治理系统,他们能运么?所以不能运那,对运不起来,是在动,但是运不来。是不是?所以这样的话,好像就出来了一个,我们对运、动这两个字的细致化的有分别的一个理解方向。我们平时张口一来,运动,什么感觉,我们做运动的时候什么感觉?是不是就是在说动?是这样么?嗯,但同时我们还有一个对运动这个词的使用习惯,我们并不是在所有的地方都用运动这个词,对不对?有很多地方我们是不用这个词的,大家想想看,哪些地方你不用运动这个词啊?哪些地方你不用运动的词?就是动的很邪门的地方你不用运动这个词。是这种感觉么?我们是这个习惯么?嗯,找找那感觉,你看哪些地方你不用运动这个词,举个例子出来。对,偷东西的时候,我们不能说这叫劳动吧,对不对,反革命活动,不叫反革命运动吧?是这样吧?反人道的活动不叫反人道运动吧?是不是这样啊,邪门的动,你是不会叫运动的,运动一定带有某种正而不邪的特质,对,人贩子的那个运动,不叫人口贩卖运动吧,对吧。那么这个所谓的正,又是什么意思呢?所谓的正,运动里头有个正的,所谓的正的,可以用,对吧,那么这个运动里面的正,我们也不知道到底是啥意思,那么这个正到底是什么呢?大家看看,在论坛上看一下,刚才**好像在转,在复制,在粘贴,我们看看论坛上,运动这两个字,我在象形这两个字贴在论坛上了,这两个它的意思不一定那么准,但是大概可能差不多,那么我们去看运动这两个字,看运这个字,看动这个字我不会讲的哈,大家自己去看,自己去琢磨,我们说运这个字,运这个字,他的一个核心的含义是逃亡,想想我们逃亡的样子,是不是用推推车,把我们必须用的家当装在车上,逃啊、跑啊,快点啊,这个逃亡的感觉,我曾经在春节,突然猛然之间啊,感受过,当然这不是真的逃亡,那一年我们一家人到北海去旅行,刚好是春节往南边走的最高峰的那几天,每一条高速路在直的地方能看到那是密密麻麻的汽车,全是汽车,在陕西,当那个高速路是直的时候,你看看那个动静,然后在能停车的地方,在那个叫什么服务区哈,当时一瞬间给我的感觉,大逃亡,拖家带口,一家人都在,坐着车,差不多各个车上都装了什么吃的,必要的盖的,穿的,大家看运那个字,是不是这种感觉啊,看运那个字的构建,刚才这个描述是一个表面的描述啊,那么我们来看看,看看逃亡当中的人,他们自己内心的活动,有些什么特征,关于这个逃亡这件事,他们对于逃亡这件事来讲,他们心里边是些什么样的基本态度,基本姿态,急,没错,除了急呢?慌,焦虑,嗯,绝不回头,有目标,为了活着,是吧,除了急,除了惊慌,除了快,当然不一定是快,他有时候逃亡他还跑不快呢,就像我说的那一次,他就堵死在那个路上了,急也没用,是吧,绝不回头有目标,为了活着,说内部状态,是不是,就是我们通常说的迁徙,这个迁徙,就是我们在逃的那个过程当中,回不回来我们不知道,那是过后的事情,是不是?要把我属于我自己的东西,能带走的尽量都带走,那儿女是必须要带走的,是吧?老人必须要带走,全部,是不是,全部,所以我们大概可以概括出这样一些东西来,当然还有一些东西啊,嗯,第一个,全部带走,我们在追求一个完整性,对不对?是在追求一个完整性,运的完整性,嗯,虽然是被迫的,是吧,虽然是被迫的,但是真的是我自己在干。
这样概括可以吧?好,再看看那个动呢?那个动呢?“动”这个字几乎都是在描述外部形态,是不是?
说它外部的,它弄的那些东西,重,弄的那些东西是重的,是不是?但是它还是在描述内部,也有一个内部,就是他是在用力的。大家知道力是什么吗?我们肯定都知道是不是啊。力是什么?物理学怎么定义力的?物理学对什么是力怎么定义的?大家想想,这个还真有用。物理学怎么定义力的?我们的学历都不低哦,力这个定义是什么,是在初中的时候就来的。
F,这个玩得太高级了。对,物体之间的相互作用,对吧?所以你看看那力的本质是个啥呀?力的本体是个啥?就是相互作用啊。你看我们这个力呀,用那个什么什么测量工具,测量得那么溜那么顺,我们就觉跟力是一个什么单独的什么东西,其实力就是相互作用啊。是不是这样?这是物理学上的定义。能体会到相互作用吧。所以你用那么大的力气打我干什么呢?这话啥意思?他讲的本质是啥?就是你对我的作用太过于强烈。那按照力的这个定义,是啊,你在那里怪罪我对你的作用太过于强烈了,难道你没有对我有作用吗?所以谁打谁呢?你吃亏了,我不信,这可以狡辩喽,是吧?但是物理学上不就是这样吗?作用力和反作用力。方向相反,大小相等啊。
好,我们主要是取它的相互作用这一点。所以这个“动”字是用了力的,对重物用了力的,人对物,一个有重量的比较重的那个东西,在发生相互作用。这是不是外头的事情,当然也是内部的事情,因为你要在这个重物上施加作用,那你的内部,你的内部也是有相互支撑和作用的,所以也有内,但是它主要在讲外,是不是?在力的作用下、力的作用下是不是,力的作用下重物动了。按照物理学来讲,力就产生运动嘛,是吧?物理学的运动, f 往上面一放是吧,然后跟什么,运动速度是怎么算的,我忘了牛顿怎么算的 ,f 等于 m a 是吧?对,没错。这不是产生的力,这样可以测量力,是不是这样?力的质量,质量就重量嘛,对吧?力的质量跟运动速度,加速度吗?加速度它是在初速度的基础上来的嘛,所以总的来讲是速度。所以这个“动”是一个结果,它对原因的探究并不究竟并不彻底,它并不涉及到你为什么要用这么大力,对不对?它可能会研究你怎么就那么大力,但是它不会研究你为什么有这么大力。
而“运”就不是。是不是运就不是啊。嗯,确认一下。所以我们把运动这两个字合起来,把运动这两个字合起来,大家说说看什么是运动啊?我们还是分内外来描述嘛,分内外来描述。我们说内外不是很重要嘛,对不对?嗯,在开始分享的时候,我们谈到的这个问题。好吧,从内部来讲,什么叫运动?从外部来讲,什么叫运动?
从内部来讲,我们有一个志,对不对?运动是有志的,是有目标的,有动机的。在志的作用下,我们生出了力。这样说可以吧?志的作用下生出了力,这都是内部的。
那么“动”啊,那重物它也是一种外形啊,是不是啊?这个重也是一种形啊。是不是这样?你看那东西重,如果你认识那东西是个什么东西,你就知道它有多重。那个铁跟棉花,就是有外形的。当然你也可以自己亲自把它举起来试试。这也是偏外部的一个描述。啊,它是有型的,有重的。然后有一个关键的东西,有一关键的东西,它会发生位置变化,“动”是不是在讲位置变化?这些都是外部的,外部的是,那种形状、那种形态和最终产生的位置变化。所以“运”和“动”。好了,那大家用自己的语言来定义一下什么是运动啊?定义一下,我们在这里定义运动。嗯,你用自己的语言说说干什么是运动。

3组 桃子(2198021093)  21:43:37
在目标的引领下,生成力,作用于外物使之产生变化。

子君1组(2740878599)  21:43:39
在志的作用下生出了力作用于目标物体并产生了位移

1组小迪(146218824)  21:43:46
运动:内有志,外有相互作用而发生位移

3组苗苗(745289473)  21:43:53
由志产生力发生变化
王巧云3组(2822465578)  21:43:53
内紧志生成力,外用重量移动
陶忆夕_3cede(2381574195)  21:44:03
内部有志有目标,外部相互作用发生移动
陆壹(2728034129)  21:44:16
内志生成的力推动了外部的形态和位置变化
舒心姐姐4组(2363868848)  21:44:17
有目标和方向,进行行动
1组衍射的承诺(2623282117)  21:44:49
物体或者物体的部分在空间上的位置变化以及位置变化的方向与速度。

睿涵4组(327442493)  21:45:08
运动,志生成力使人或物产生位置上的移动。

2组陈慧Michelle(2325931898)  21:45:27
内在紧着志生出了力,外部相互作用发生的变化。

运动我就定义了哈,运动我们就用这种方式定义了,那物理学里边是有运动的定义的。看看这个物理学上的定义是怎么样的,物理学定义:运动是物体或者物体的部分在空间上的位置变化以及位置变化的方向和速度。物理学的定义有什么特点?测量、外部描述。就是个动,是不是?他没有运。运藏起来了。是不是啊?它说的是运动,但是它在描述的时候把运给省略了,是不是?它对动的描述是很仔细的,这个我们是可以用的,可以用的。所以我们在这里大家来确认一下。为什么,为什么反人类活动不能叫反人类运动呢?大家想想看,为什么。我们为什么不这么说?这不是别人的事,是我们自己的事,我们自己都不这样说,是不是?对,没有志,可能是有痔疮的痣,或者是长的那个痣是有的,但是没有志。这样说可以吧,嗯,所以运动就是我们刚才自己定义的那个东西。我倒是说得拉拉扎扎的,那我们现在在这里停留五秒钟,大家在心里边呢,嗯,跟运动打个包。
好了,那这样的话,我们定义下来的运动就包括了要对这个运动的志的关照,就是内部的关照。那你说我们这个汽车运动的志在哪里呢?那个石头往坡下滚,那个运动,那个志在哪里呢?能找到感觉吗?说汽车还好是吧?说石头从山顶上滚山坡下,它的志在哪里?能体会到它的志吗?对,天道没错,那你能体会得到吗?石头往坡下滚的志在哪里?它的志在地球上,是不是?在地心上。我们用物理学来说,这它就是要落,它为什么要落吗?他为什么,按照我们家老爷子的说法,地球就是个球啊,我们都学过一点这个天文学的,是吧?地球就是浮在空中的一个球哇,你说我们在地球顶端上,假设有个顶端,那顶端它不往下落嘛,那么它下面那一段那个东西,地球上的汽车什么房子怎么不往下掉呢?对不对?这里有个天道。这里有个志。所以我们观察运动,我们按照刚才的定义,那我们要注意的问题就是:运动知觉,运动知觉,运动知觉,我们是不是要注意知觉运动的志呢?
那么运动的志是运,是运,它的主要的内容。那么运动的动其实我们蛮熟悉的,这样说可以吧,对运动的动我们真的好熟悉,一点都不陌生,并且知道的还挺多,描述的手段也挺多,唯一独缺的就是运,对运的关注。但是对运的关注,它是我们人的本能,我们人是能感知到这个运的。只要我们对动观察得足够仔细,我们的内心足够的紧,紧着我要知道这个运动。或者是知道这个动,只要我在那么紧着志的,松着的让它撞进来,其实我不需要我的意识努力,我下意识就能够知道这个运。我这样说大家同意吗?有感觉吗?
是吧?有感觉的。所以我们做运动知觉的时候,只需要把注意力放在动上就行。这在讲怎么样做练习了。对吧?只需要只需要内紧外松的让那个动的信息撞进来,其实运的信息在动里头的。我们自然就知道了运,只是完了之后呢,我们好像要有意识地去关照一下它的运是什么。
嗯,这样说大家是不是大概有点感觉了,怎么样做运动知觉练习。有点感觉没得?运动知觉其实就这样做。嗯,就这样做。这是方法论上的,总体上的,看清楚,看清楚,看清楚,收集清楚,是吧?注意到动,然后运的东西呢,运和动的事实都能够入心。因为我们心是紧着的,心一紧我们就成人了,人就能知道运动。并且更重要的是,知道运。如果我们不把自己当人,我们怀疑自己紧了之后会不会是个人,一直不放心这个事情,你就会一直去担心,那你一直去担心,你那个时候就不是人。你不是人,你就没办法知道运动。嗯,有感觉吗?
有点是吧,有点感觉。所以老老实实的去知道动,知道那些动静,知道那些细节。啊,紧着,一定要紧着,别开小差,内紧外松,我们说的放松的警觉。让这个动的信息撞进来,然后你就知道运和动了。这个感觉是一个笼统的感觉,那么我们对运动做个分类,你大概就能够更清晰一点,更有练习的感觉。自主运动,大家看过书吗?什么叫自主运动?嗯,谁知道什么叫自主运动。嗯,还有诱导运动。什么叫自主运动?什么叫诱导运动?
王巧云3组(2822465578)  21:52:58
呼吸心跳

子君1组(2740878599)  21:53:38
自主运动又称为游动运动或自动郊应,指人在注视暗室内一个微弱的、静止的光点片刻后感觉到光点在来回移动的现象

2组陈慧Michelle(2325931898)  21:53:39
自主运动是由于人的眼睛总是不随意地运动着,即使在注视时仍有微弱的颤动,这些眼动信息的输入反而使人觉得亮点在运动。另一种观点认为,自主运动是视野中缺乏参照物之故,因为一旦视野里有某个参照物,自主运动随即消失。

3组苗苗(745289473)  21:53:40
自主运动又称为游动运动或自动郊应,指人在注视暗室内一个微弱的、静止的光点片刻后感觉到光点在来回移动的现象。

1组小迪(146218824)  21:53:45
自主运动现象:在黑暗之处注视静止光点一段时间之后,光点会古怪的运动起来,这种现象是自主运动。自主运动源于感受器的工作原理和缺乏参照背景的作用。
王巧云3组(2822465578)  21:54:00
自己控制下的运动

3组 桃子(2198021093)  21:54:05
对心理学中的自主运动是似动运动中的一种。自主运动又称为游动运动或自动郊应,指人在注视暗室内一个微弱的、静止的光点片刻后感觉到光点在来回移动的现象。

1组小迪(146218824)  21:57:09
诱导运动:由于周围物体在运动,是本来禁止的物体看起来也在运动了,这就是诱导运动。这是因为在没有更多的参照物的情况下,两个物体中的一个在运动,我们可能把它们中的任何一个知觉为运动的。这是一种“错觉”现象。

2组陈慧Michelle(2325931898)  21:57:15
周围其他物体运动,使本来静止的物体看上去在运动,这样一种错觉叫作诱导运动。在没有更多的参照物的条件下,两个物体中的一个在运动,人们可能把它们中的任何一个看成是运动的。

3组苗苗(745289473)  21:57:18
诱导运动是指由于一个物体的运动使其邻近的一个静止的物体产生运动的现象。

3组 桃子(2198021093)  21:57:23
诱导运动是指一个相对静止的客体,当受到周围其他物体运动的诱导而被知觉为运动的这一假象运动。如:当月亮周围的云在较快的运动时,观察者会认为是月亮在动,穿过云霄。
1组衍射的承诺(2623282117)  21:57:30
心动是一种视错觉

2组陈慧Michelle(2325931898)  21:57:34
月亮看成在云彩后面移动,也可以把云彩看成在月亮前面移动。其实,相对于人来说,月亮并没有移动,只是运动着的云彩“诱导”出静物月亮好像在运动
王巧云3组(2822465578)  21:57:44
诱导运动是指一个相对静止的客体,当受到周围其他物体运动的诱导而被知觉为运动的这一假象运动。如:当月亮周围的云在较快的运动时,观察者会认为是月亮在动,穿过云霄。

子君1组(2740878599)  21:57:57
在没有更多的参考标志的条件下,两个物体中的一个在运动,人可能把他们中的任何一个堪称是运动的
舒心姐姐4组(2363868848)  21:58:29
诱导运动是指一个相对静止的客体,当受到周围其他物体运动的诱导而被知觉为运动的这一假象运动。
例如:当月亮周围的云在较快的运动时,观察者会认为是月亮在动,穿过云霄。

自主运动好像不是这个意思,这是医学上的自主运动,当然也差不多,但是物理学好像不是这样讲的。物理学不会把心跳、呼吸的叫做自主运动。赶紧搜索一下物理学自主运动,或者说运动知觉自主运动,不是物理学啊。什么叫自主运动?
嗯,自主运动,自主运动知觉是从视觉来的。其实其它的感觉通道里面也有类似的现象。嗯,自主运动就是没动,它本来就没动,只不过是什么在动啊?是什么在动?是我们自己的心在动。是这样吗?不是风动,不是帆动,是圣人的心在动。大家理解到了吗?自主运动是不是这个意思哈?嗯,这个用物理学的方法,那个讲述方式来讲呢,就是我们这个人的这个感知学系统之所以能够分辨出很多东西,是因为他的工作原理是我们不断的一次又一次、一次又一次的来来回回的,我们内心在动,我们的器官在动,动着,不断地采集信息,一次跟一次不一样、一次跟一次不一样,我们就觉得在动了。这个采集的频率是蛮高的,大家知道是多少吗?30毫秒还是20毫秒,我们有一个脉冲。我们人的这个精神和物质系统就是,身体身心系统有一个,跟那个电脑有一个什么叫主频一样,我们有一个脉冲,这个脉冲是20毫秒,还有30毫秒,我记不清了。它就来回的动,来回的检测,我这次检测了之后是这个样子,我再过20毫秒一检测,就成了这个样子了,我就知道它在动了。它有这样一个脉冲,那这个脉冲它不是一个时间,我们说时间是不存在的,是吧?那其实就是我们的什么,我们的那个身心系统,包括我们的肌肉系统,在动,在动。在黑暗的地方,没有参照的地方,我们还说过知觉必须要有背景,是不是,没有背景是不可能产生知觉的。是这样的,还记得吧,是这样吗?在黑暗的地方没有背景。但是有一个黑暗的背景。因为这个背景的这个,这个主题的这个作用,我们自己的感受器在动,所以引起了那个什么光点的动,其实他根本就没动。这个就是自主运动啊自主运动。
还有一种动。嗯,还有一种运动叫什么动,诱导运动,那查一下什么叫诱导运动。对,诱导运动。这种诱导运动,对,好,这种运动的信息是蛮多的,诱导运动在网络上能找到很多图片,跟我们平常说的那种,啊差不多,诱导运动有时候我们开着车哈,堵车,旁边的车没动,开头的时候,我也没动。但是旁边的车动了,我以为是我的车在动,我使劲地把刹车踩得死死的。这是一种没上教科书的诱导运动,那么教科书上的诱导运动,它是用图片在告诉你。好。你可以用图片做。
嗯,懂吧。好,那么这两种运动合起来,但还有一种所谓泛现象,大家可以去查,也可以不去查,反正我们学心理学的人都知道。那个叫什么什么木啊那个人搞的,我对这些具体的知识,在我们的课上,我会不太重视,只要能够练习我们就可以了。那么这个就叫所谓的似动,嗯,似动现象。什么叫似动现象?相似的似,就是象似在动。因为它实际上没动,但是我们的知觉经验上是真的在动,所以在知觉上是真的,在客观上是假的,似动现象。这是一种非常有趣的一种运动知觉。那我们可以用这个似动知觉,不,对,似动现象,似动自动知觉现象,来体会那个运,来体会那个运。你看看你怎么搞的,人家没动,你怎么就动了呢?你怎么就知觉为动了呢?这个似动现象拿来练习运动知觉是非常有意思的。他能够特别有效的让我们感知到我们的运,我们的志,我们心里边想干什么,我们到底想知道个什么。嗯,那个似动现象,它是指我们的身体,想知道个什么,是吧?那么在平常的知觉当中,有些有些这个不真实的运动,有些幻知,其实它也不属于似动现象,它是我们的心理参加运作了,那根本就没动,但是我们心里面想它动,所以我们心里边觉得,咦他是在动呢。就身体想知道,和我们的主观动机上想知道,所以这个似动现象,也就是宏观的,就是广义的,广义的似动现象就是实际上没动我们知觉为动,这是广义的。因为真正的似动现象是不包括我们的心理因素的。对吧?那么这里就能够很深刻清晰地感知得到,我们的这个志这个运的特点。
当然,另外一种运动方式就是真动。这个我们去认认真真的去知道,它在动,它在动,它在动,它在动,它真的在动。当这个动是相对的是相对的。那么在真动知觉当中,在真动自觉当中,大家留意一个东西,就是你为什么就觉得它在动呢?它是在动,你是怎么就觉得它在动的呢?这里边有一个关键的现象,有一个关键的东西,知觉的背景,知觉的背景。如果没有背景,如果没有背景,你是不可能知觉到所谓的运动的。
嗯,背景是什么呢?背景就是参照系呀。参照系就是背景呀。对不对?所以呢,这里头它反映出来的也是什么,也是我们的运呐。我们做知觉活动这本身就是一场运动嘛,对不对?也是我们的运,也是我们主观的东西。所以这样说起来,我们在最后总结的时候,是不是劳动活动是吧,它的三要素又出来了呢?嗯,是这样吗?知觉运动,运动知觉的活动,这个活动的对象是感觉信号,都是内部的,是感觉信号。那么它的主体是什么?主体是我们的运呐,是我们的运。嗯,他的进程呢?就是过程啊,关系啊,内容啊,这都不同的叫法,其实就是在讲进程。那我们就去体会嘛,去发现进程。发现进程和进程当中的主体和对象。是这样吧?
好我们的课后练习,我不知道大家这样是不是就知道怎么样做知觉练习了,这个运动知觉练习了?大家知道吗?
进程,进程就是势啊,进程就是势啊,嗯,势是有很多态组成的,对吧?我们在做时间知觉的时候,就有人在说运动了嘛。一点一点连接起来,是吧,顺序性,嗯,是不是?脑子里面想不行,进程这个东西你到了现场,你不可能不知道进程。对吧?脑子里面想你就想不出来什么叫进程。
嗯,课后练习呀,体会似动知觉,体会似动知觉的真实性,因为似动知觉它肯定不是真的。体会似动知觉的真实性主要是依靠什么形成的?嗯,你要在实践当中,一次又一次的真实地知道那一次具体的形成机制,是怎么形成的?它明明没动,我怎么真的就觉得它在动呢?嗯,这是第一个问题。
体会真动知觉,并说说在运动知觉中,你是如何保持内紧外松姿态的。这真动知觉当中,你是怎么样,保持内紧外松的。因为内紧外松,你就能分辨得出来背景和对象。
好,那今天晚上就跟大家说到这里了,大家下来之后啊,注意去知觉,所谓的似动知觉和所谓的真动知觉,两种运动知觉我们要求体会的重点不一样。那大家下来,似动知觉,真动知觉,包括前面说的那个诱导运动,还有自主运动,还有一个什么泛现象,这些大家如果有兴趣,泛现象如果有兴趣,其它的我们下去要把它搞清楚什么是这些运动型态,然后就可以做练习了。嗯,大家晚安。













回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2022-6-5 18:18:22 | 显示全部楼层

第十三课 知觉种类(4)视知觉

第13课知觉种类(4)视觉知觉
转录 0-41分 黑河女
我这两个星期、这一个多星期状态有点不大对头,不知道大家感觉到没有,特别是两次了,不过还行,课还能上。
回顾一下,你看我们从感觉以来,从开课以来……没声音啊?又回来了吗?有点意思。好的,我们回顾一下,你看我们从开课以来大家搞了些什么名堂啊?找找那种感觉,那么其实按照我的理解或者是我的记忆呢,我们所做的所有的练习一直都在强调一个活动或者劳动的三要素,一直在不同的时间里边都在强调这个东西,而三要素大家心里头还是比较扎根的。
那最近这段时间我们在努力地对吧?我们在努力地折腾什么?努力地折腾劳动者,大家说是不是啊?这个活动者,劳动者就是紧着志的内紧外松的那个“紧”,也可以说是“松”,反正就松紧一体是吧?内紧外松,这个内外构成一个整体,这是在折腾劳动者,所以我们的劳动者一定要这个样子,要怎么样子哦,这是在我们的练习当中所获得的体会,以及我们在日常讨论当中专注地在讨论的,讨论到了好多关于松紧之下的好多好多的一些发散开来的一些事情、一些主题。
那我们除了对劳动者本身关注以外,我们对劳动过程、活动过程,我们是以前在前头是关注过的,是不是这样啊?还有一个劳动成果是吧?对,我们先前说格物致知那一段,我们在说过程,说劳动过程,是这样吧?劳动过程就涉及到工具的应用,怎么结合的是吧。那一段我们在折腾叫做劳动过程。
现在还有点东西,大家是不是发现还缺一个要素,我们还没折腾过呢?是不是这样啊?缺个什么要素没折腾过啊?劳动成果。对象呢,我们要专门去说对象,其实对象这个东西,比方说我们知觉的对象就是感觉材料对不对?是这样吧。
       那感觉材料对于我们知觉活动来说,对感觉材料的关照,我们是可以用劳动成果来代表的,大家说这样可以不可以?因为劳动成果,劳动成果它是对象的一个一系列的演变进程以后所获得的所谓最终状态,也就是我们要这些劳动对象最终变成这个样子的一个集合,或者是一个结构状态。就像加工一个什么东西一样的,最终加工成这个样子,但是这个加工过程从开头到结束这个过程当中,是不是就是所有的这些对象在变化?所以我们以这个劳动成果来代表劳动对象,它有一种什么作用呢?提纲挈领的作用,这个字怎么读的?提纲挈领的,是这么读的,就是纲举目张的作用。我们最后要什么?那里多了什么?你看我们怎么样把多掉的东西一点一点剔掉,我们要什么?你摆的位置不对,我们怎么样把那些不对的一点一点的调整位置,是不是这个就把纲领提起来了?所以劳我们对劳动成果的关注,大概是可以把对动对象的关注给提起来的,同意这个说法吧。这样来关注劳动对象是可以的是吧?
那么我现在就有一个问题了,言下之意,我们从今天晚上开始就要折腾一下劳动成果。那作为知觉来讲,感觉的劳动成果不好讲,大家觉得是不是这样?你说不清楚了,感觉的劳动成果,感觉怎么说呢?那已经是最原始的了,找不到一个工具概念,一个思维工具、再小的思维工具去表征感觉了。你要把感觉说清楚,你就要用能够代表比感觉最小的实体的概念。没有,所以我们在感觉上是很难去讲劳动成果的,但是我们是知道的。那知觉的劳动成果是什么呢?知觉的劳动成果应该……我不知道大家觉得它是不是比感觉的劳动成果好讲一点。是这个意思吧?
那么我的问题就来了,这是我今天晚上想要问大家的第一个问题,按照我们这几个月的练习下来,你觉得你折腾来折腾去,你得到个啥啊?对,你不要想的太过于广泛,太过于具体或者是抽象,你就那么傻傻的问自己就行,曾经在你的练习进程、练习的那种体会当中,然后你来回答我这个问题,我们这样的练习折腾来折腾去、折腾去折腾来,我们得到的到底是什么呢?对,你得到什么呢?不是永久的得到,我们一次一次的得到的是什么呢?你可能连名字都起不出来,但是没关系,你也可以起名字,你得到了啥呢?感觉也好,知觉也好,你得到啥了?一次一次的得到啥了?大家在体会当中琢磨一下,回答一下这问题,
       对,没错。大家都回答一下。得到啥呢?这么折腾。



从大家我看到的那些回答,大家也可以看一下大家每个人的回答是吧?彼此回答是有一些区别的是吧?从我看到的回答来看,大家都比较……大家的回答主要的都侧重于我们通过练习之后我的变化,我的变化。是这样吧?大家看看是不是?多数啊,有少数的其它情况。我的变化,就是“通过这种练习我变了”。换句话来说,多数人都觉得我们在练习,如果从对象化的角度上来讲,比方说我上班今天上了一一天班挣了多少钱,100块钱也好,10块钱也好,一张纸放在手上,那是一张纸,那是一个很实在的对象啊,对不对?但是我们这个练习好像大家都没有得到,或者说没有在乎我们得到了几张纸那样的东西,我们在乎的是通过进程这个活动我们自己变了,是不是?
我们自己变了,就是我们经常就在说功夫的功。功夫的功啊,我们新同学在我们圈子里边特别没有参加过经典学习的同学是不太理解,可能你不太知道这个功,我们以前是下了很多功夫去理解这个功的。“功”字,它的象形是一个什么人,好像是张弓打箭用弓,用巧具发力那样子的一种,因为巧具跟力放在一起,力会被放大,力的作用会被放大,而至少力的作用会被确定下来。我要做什么,我有那功夫我一定能做,这是一个内在的东西,功是内在的。
我们通过练习大家来回答的核心意思是我们自己有功了是吧?这样来界定可以吧?多数人的那个答案里头,我们自己变了,有功了。所以练功,我们是在练功,有功了。但是有个问题大家也看到了,大家另外一部分回答就是这个话题,你内在有功了那你就能成事,功和事是一对,你一个人有功夫你就能成事,你成不了事你就没有功夫,这样说是没有问题的对吧?你用巧具发力,巧具放在那地方,力一发出去,它一下就成事儿。这个是假都假不到,想不成都不行,因为你功在那里。功在那里就是说你已经把你自己固定成了这个形态了,你只要一动你就是这样的,一动就这样了,一动就把外头搞成这样了。你就像人一说话一发个声音出来是吧?因为你两片嘴唇加一个什么,我们说声音系统,你一发声音出来的声音,它就是人的声音,你想变成那些野生动物的声音,你还得好好调整一下。这就是功和事之间的关系,对不对?
说立功立事,那么功和事之间的关系在这里多说两句。功和事之间的关系,就是你首先这个人要有功啊,有功就是你要具备那种功能,你要有那种结构,有了有功了,有了功了之后,那么我们在弓上在巧具上一发力事就成了,所以立功那么从有功到有事,它中间有一个决定的过程,有一个决定的环节,决定用功——事成。那么我们前面有一部分回答说的是在说事儿,大家也感觉到了吗?是不是?大家翻回去看看是不是有人在说事啊,我们通过这段练习我做的事儿多了,我做的事多了,我做的事不同了,或者是我这个事会怎么做了,功和事,大家的回答。
我这样来理解,大家觉得前面的分享是这个样子吧?功和事,我们大家都在关注这个东西。但是这里有一个逻辑上的问题,你看我们说你每次练习,你具体得到了几张纸,我们说上班一天得了一张纸,那张红的是吧?100块钱还是有点低。我一天班我拿了一张红的纸回去,我自从拿了这张纸以后,因为我拿这张纸我是要做很多事的,在做事情的过程当中我有功了,所以大家说了有功,因为我去做了用了那个功,所以把老板的事情做成了,所以事也做成了,但是有个事儿有个东西,那一张红的100块钱是什么?我们好像没说耶!是吧?也就是说我们人有功,是因为我们一次一次的得到了一个什么东西,每次得到这个东西,这个东西就被我消化了,或者是因为我得了这个东西我就怎么样了,我就有功了,是吧?或者是我得了这个东西我就有事了。
那么我现在的问题是,我们刚才的问题是,你到底每一次得到的是个什么东西啊,什么样的东西?你比方说我们做知觉练习,你每一次得到的是一个知觉,那么知觉它是一个什么样的东西,你一次又一次都得到的,一个一个的知觉是个什么样的东西呢?这是不是才是我们的劳动成果啊?直接的劳动成果?我们刚才说的功和事,那是劳动效果,这样说可以吧?劳动效果或者是劳动群众、劳动人民的本色,是不是?这个人群的,我们说的特点。那么我们一次又一次一次又一次具体的得到的劳动成果,那个知觉,它是一个什么样的东西呢?大家再回答一下。   
认识。看到一个答案。
3组 桃子(2198021093)  20:16:29
对事物更接近真实的认识
王巧云3组(2822465578)  20:16:52
知道银行卡里进账了!
1组衍射的承诺(2623282117)  20:17:05
老师麻烦你在重复一下问题
3组苗苗(745289473)  20:17:26
收入
陶忆夕_3cede(2381574195)  20:17:29
内在良性有序的运行
舒心姐姐4组(2363868848)  20:17:32
心有安放
子君1组(2740878599)  20:17:34
触碰世界的媒介
lan_4组(2508860477)  20:18:03
实在的东西
lan_4组(2508860477)  20:18:29
印象
子君1组(2740878599)  20:18:34
精神世界
3组苗苗(745289473)  20:18:37
就好像一笔一笔的填实那个活,每一次都在把他画得清晰
王巧云3组(2822465578)  20:18:42
让人获得存在感的东西
2组沙子(2070483563)  20:19:04
客观存在的
王巧云3组(2822465578)  20:19:08
真实,真的,活着的
舒心姐姐4组(2363868848)  20:19:10
真实的活着
3组苗苗(745289473)  20:19:15
经验
睿涵4组(327442493)  20:19:18
有温度,有颜色,有质感的。
陆壹(2728034129)  20:19:26
让人内紧外松的东西
子君1组(2740878599)  20:19:36
精神体投射在躯体上,二者吻合
王巧云3组(2822465578)  20:19:45
体感
1组小迪(146218824)  20:19:46
是条联通内外的路
子君1组(2740878599)  20:19:55

侯晓丽2组(2787395123)  20:20:03
可以
3组苗苗(745289473)  20:20:09
一种感,恩
3组木木(1619637225)  20:20:15
对,混合体
李培香_4组(2523356984)  20:20:16
可以,是混合体
王巧云3组(2822465578)  20:20:18
感本身就是混合体
2组陈慧Michelle(2325931898)  20:20:36
一种感,是一个混合体,感本身就是混合体。
什么样的东西?尽量说的贴切一点,说在自己心里边妥妥帖帖的,尽量往这个方向靠。这个是质量标准,你可能说的不准确,你扯就扯不清楚,但是你这样说的你就觉得是对的。每一个的具体知觉,一个一个的具体知觉,它每个知觉具体的知觉它是个什么样的东西。对每一个具体的知觉,它是个什么样的东西?大家用点心,我们现在的回答都在打比方,是不是?别比方了,直接说它。心有安放还是功或者说事,对不对?这样说可以吧?比方说可以解渴的东西是什么?是水,对不对?因为我们熟悉水可以直接说出名字来,但是我们当没有跟水命名的时候,我们就没办法说它是水,我们怎么说它?怎么样描述水?一个具体的知觉,一个一个具体的知觉,它是个什么样的东西?在这里大家多琢磨一下。让人获得存在感的东西,它是个什么东西?这样问是不是能更靠近一点?大家多琢磨一下,多了什么。经验,这个是可以,很书面化,但是确实经验指的就是那东西。没错。
一种,我跟大家说这样说看行不行啊?一种感,没错,陆壹那个说的挺好的,它有这个能的。一种感,对吧?子君在说是“精神体投射在躯体上,二者的共振共鸣”是吧?一条路,没错。它是一个混合体,这样可以吗?一种感,感,本身就是混合体,感本身就是混合体。是吧?感不是恩,感。感,对。是这样吗?一种感。然后呢。
感这个字,我们看看它的结构,我有点记不清了,但是大概是那个味道,它上面是有味道的,是一个咸味。当然咸味,咸是我们现代人说的,那么其实咸字在以往、在古代不是这个意思可能。是吧?可能还会有别的意思,那是个什么?跟“交”上面的爻一样,它可能是世界的要素或者世界的什么东西,可能是世界的精华,这样说大家有点感觉吗?
好,苗苗把这个字的字源给大家出复制出来了,图片看不到。那我们来体会一下,当这个世界的精华或者是咸味,我们的心知道了咸味,你说你的心是咸的还是咸上有心啊?对,咸卦。咸,咸上有心还是心是咸味?就跟糖水盐水一样,我们把心换成水嘛,你说是盐里有水还是水里有盐?盐水,它既不是盐又不是水,它是盐水。找到那种感觉吗?是不是一个体啊?我们做感知觉练习、知觉练习,我们得到的每一个具体的知觉,它是不是就是一种感?
这个感啊,一次一次的感它就铺成了一条路,给我们修起了一间房,给我们做了一个花园,给我们做了一张床、一个沙发,我们都坐在那里,我们就在那里活动,我们就从那里进出,所以有同学说是通道。没错,鬼谷子本经阴符七术里边讲,心术是怎么定义的,心术就是心的通道,技术的术就是通道的意思。说你这个人心术有问题啊,对吧?什么叫心术有问题啊?就是你的心里头是有很多道的,有很多通道的,这个通道是拿什么修成的?就是感。感像石块一样的,像我们用的其它建筑材料一样的。对。因为我们得到了感,那个感是真知,所以我们从天道当中有得,有得到,所以我们就有了道德的德。所以感啊,让我们有得的,让我们得到了从天道那里得到了,从世界所得到的东西拿来建构出来的就是德。
而我们每一次知觉,每一次感觉当中所获得的具体感知觉,就是一个得的是吗?大家学过的是吧?德的微元。谁知道微元这两个字把它写一写?没错,就这两个字,微元。所以我们现在大家来再继续确认一下,你看看你每一次知觉,你每一次知觉是你的心,当然这个心是一个代表了是你的心跟外部世界转换进来的信号,像盐水一样合在,像盐和水一样合在一起了。那杯盐水。我们每一次的知觉是不是那样的盐水啊?这就是心理,它不是物质,所以心理学、心理现象,什么是心理啊?我们在这里相当于再定义它一次,就是那个感字所代表的。所以我们的知觉是吧,我们的知觉大概……我们的每一个具体的知觉,它的本体是那样子的。
再说说大家自己再来回答,说我们每一次具体的知觉得到的知觉成果是什么样的呢?是什么样的?你至少应该告诉我那是心理的,这样说可以吧?那是心里的一个体,心里的一个质,是吧?那是心里的。那个质叫元心理,感知觉得到的心理是元心理,所以感知觉,质,成为心理的质的,不是那个圆,元旦节的元。元心理的意思是我们所有的精神心理活动都是元心理发展而来的。所以我们在这里大家在心里头好好的把握一下,把握一下那个感,那个心理的感知觉的质,心理的感知觉的质,大家找到了吗?它是具体的一个一个的、一次一次的,在你的身上找,它可能在心里也可能在别的地方,但是多半在心里,因为古人造字都给它造成心了,是吧?在这个地方我们能更加清晰的感知得到心理和物理还真就不是一回事,真的就有区别。确认一下你找到心理本身了吗?是不是找到心本身啊?找到本身,不是化身,也不是外生,是亲生的,可以拿来做质子的。
     大家知道这个概念吧,以前春秋战国的时候老爱搞这个名堂,是吧?跟后面和亲,历史上那些和亲也有类似的地方。我的儿子,我的什么亲人拿到别的国家去,放在别的国家的都城里头,或者是什么地方。干啥呢?作为质押物保和平保我不侵犯你,就这个意思。它能够起到保证作用的一定是一个实在的东西,这就是指质,“品质”的“质”的本来的意思。好,那么我们知觉,这一段时间知觉感觉折腾了那么久,我们每一次得到了个什么呢?对不对?现在这个答案是不是就清晰起来了啊。每一次我们一次又一次的得到了一个又一个的那种感的、质的、心理的经验,或者是“得”,“得到”的“得”,对头。
《素书》给“德”下的定义是“德者人之所得”,后面我记不得了,确定下来了是吧?是不是心里边清晰了?“使万物各得其所欲”。你得到的东西不害人,不害物,也不害天,你得到的东西让天下万物都能够有利,他们各得其所欲嘛。这就是德,道德的德。得到的,真得到的,你得到的钱不是那个东西,我们现在贪财那种贪法,贪来的钱,它没有德性。不是钱没有德性,是我们对钱的态度没有德性,所以你得到的不正当,正当的得,它就能成为道德的德,我们的知觉也是这个东西。
好了,我们一次又一次的感知觉,一次又一次的活动,一次又一次的立事立功,立功立事,得到的得,得到的东西就是这个功,就是这个得,功、得这个意思了,功德是同义词。我们再回过头来,从我们的劳动三要素的角度、视角再来看看,现在我们对我们人的感知觉这个活动,这个活动的三个要素,大家是不是心里边好像全了吧?劳动者,是什么啊?大家回答一下。对,内紧外松,劳动者。劳动进程是什么啊?过程吗?劳动进程是格物致知,没错。劳动成果呢。对,都对。我们大家用的德,我倒建议大家用另外一个,得到的得用后面这个得,因为前面用的功德的德还有点大,它要积累起来,我们每一次得到的可不是道德的德是吧?是得到的得。这样说可以吧?
那么我为什么改变了我的课程计划?原来是设想不用跟大家来做什么什么视知觉、听知觉或者是嗅知觉,或者说是什么内脏知觉,不做这些练习,为什么在这个地方改了呢?跟大家增加这个呢?做着做着我发现我们三要素还是应该设法让劳动成果这个要素得到一种体会,为什么用这个视知觉和听知觉能够得到体会呢? 能够让我们去琢磨或者是去经验得呢?大家想想这个道理,你看你能不能想出道理来。为什么我们用这个分类方式,用不同感觉通道这个范畴能够接触到这个得?劳动成果,劳动成果的信。大家想一想。
因为每一次的得都是具体的,这个没有问题吧?非常具体,每次都不同。那么你得它是一个结果啊,你通过加工什么怎么加工,依靠一个什么进程,在进程当中所使用的材料是什么啊,这不就是对象了吗?是不是?你顺着这个得就能够去找材料啊,我们用的是视觉材料,我们用的是听觉材料,对吧?你看对象怎么样被我们这样组合那样加工就搞成了这个得了呢?视觉是不是材料、是不是对象,听觉是不是?
我们在以往的练习当中,我们所获得的知觉其实是运用了各个通道的,那我们现在有意识的去试一下,单独的独立的,假装单独的用一下视觉材料,我们假装单独的用一下听觉材料呢?看看这一堆听觉材料或者是视觉材料,它怎么样就被我们加工成了最终的那个得的呢?对吧?
换句话来说,我们这两个星期的小单元要做的目标就是去琢磨一下我们的我们知觉活动的劳动成果,劳动成果本身,那么我们只安排了视觉和听觉,因为那个感觉通道还是蛮多的是吧?其它的大家自己去练习,有了视觉和听觉这两个通道的一个练习以后,我们就会找到一些感觉,就不做那么多。但是有点遗憾的是在视知觉、听知觉、在知觉这个方面,心理学研究给我们提供的材料并不完整,但是这有限的材料基本上可以了,够用了,我们的练习是够用了的。所以我们接下来这个星期和下一个星期就是看看怎么样去做视知觉和听知觉的练习,从而获得一些我们想要获得的经验。
我们先听分享,分享完了之后我们再来跟大家说一说我们的练习,看今天谁跟大家做分享。
生:老师好,今天是我分享。
师:陶毅,是吧?
生:对。
师:您说。
生:这两个礼拜前,我大概就知道这一次该我分享了,然后因为每个礼拜四,我那个小孩有课,他是7:00上课,然后8:00家长要进去旁听,然后我就在想我怎么来安排,因为我们孩子的爸爸他长期驻外,他没在本地,我一直在想我也跟孩子商量,我说妈妈要分享,我说我要送你上学,我因为他听他讲课,我们这边刚好上课,然后他8:30下课,然后我要回来,基本上我快点的话要9:00 9:00多钟才能够听课,所以每次听这个课我就觉得好麻烦。然后我就想了很多办法,好像都得不到解决,然后奇怪的是。
转录41分-73分  陶毅
生:这次刚好爸爸回来了,本来今天要走的,我考虑到自己的课程跟他商量晚一天走,今天他接送孩子上课,这样我就能安心上课了。然后就有了这个课程开课以来唯一一次我能在家安安静静的上课,安安静静分享。
  从昨天开始我就想着分享什么?直到晚上孩子跟爸爸上课去了,我一个人在家还是在想说些什么呢?好像没有以前那种特别想说,特别想分享的。现在遇到事情自己心里运行,基本上能够得到消化和解决。如果实在要分享,就说说我昨天的累,昨天在群里说的累,什么都不想做了,有些后悔 ,也不是说后悔上学,就是有时候会想我为什么要上这个学,要做这些作业。
师:在这里忍不住打岔。你前面一段,在讲故事之前。我就有这个想法,你看哈,你在上这个课你有多么想亲近这个课,客观上好多困难,好多阻碍你的东西。那么这个阻碍到底是内部的还是外部的?你刚好开始坦白了,其实是内部的。你刚才不是说了:我为什么要上这个课,刚才你也说道,我好像也没什么好分享。那你体会,在我猜测起来说:我没什么好分享的这个想法,这个认识它其实是一个有动力的,一个活生生的子人格,所以你今天终于来了,好像你今天终于把这个困难,把那个我实在是没什么好说的,这个人押到现场来了。我不知道这样说,你啥感觉?
生:确实有这么个人站到前台来了,这个人平时 是很少能够出来展现的。
师:没什么好说的,他想说什么?那个没啥好说的 他想说什么?他喜欢说什么?
生:喜欢说没什么好说的。
师:没什么好说的,没什么好说的,你感觉下说这个话:没什么好说的,这个人在身上的什么部位?
生:在腹部,
师: 在腹部,关照他一下。就象我们做感觉练习一样就感受他一下。
生:好像有点憋屈,没什么好说的其实就是平时不让他说。不让他做。
师:不是没什么好说的,是不让他说,说了不也是白说吗?有什么好说的。
生:对啊,说了跟没说都是一样的,事情还是要自己做。那还不如不说
师:那你想说什么?  
生:嗯,老师你问我想说什么的时候,我觉得有两种声音,一个是还是没什么好说的,另外一个突然冒出来昨天的那个好累。
师:昨天好累是吧!你说说这个累。
生:是的,这个累更多的是我每天要面对我不想做的 事情,但是我又必须起做,这个使我很累。
师: 对,这个的确很累啊,我每天想着做别的事情,偏偏把我押到这里做这个事情,这个想想就累。一次,两次,三次四次,能够数得清楚也可以,知道那天结束也可以。但是就这样。
生:这个累,我不想做,但是我必须去做,而且还必须持续的做好。不是这次做好了就不做了,我要一直去做,所以特别累。
师:不做都累,因为我知道要做,即便现在不做,我知道以后都要做,我永远都在做,所以不做都累,做起来更累。
生:我不想去做的这个事情对我非常非常重要,所以越是这样重要越累。
师:我们好像总是被逼迫,如果不做的话后果很严重,但是这个导致严重后果的事情那不是我想做的
生:对,我现在感觉到这种累是整个身体被掏空,躺在床上全身被缷成八大块的这种。是因为我要努力把我不想做的事情做好,所以很累,
师:嗯,他还要求做好,我想着就烦,你还非要我做好,
生:一个要做一个不要做,撕裂太厉害
师: 那个要做的在身上什么地方。
生:在心口以下腹部以上。两个位置隔得很近。
师:一个说必须做不做后果很严重,所以你现在必须做并且要做好。那个说我不想做,这两个一高一矮,挨着的。为什么一定要做?会带来什么严重后果?
生:我做的这个事情是我赖以生存的,所以必须做。
师:  不做会死人的,是生存的。
生:不做可能不是现在没法生存,是5年10年20年以后我会连自己都不能养活,
师:就是不符合生存之道。不符合生存规律,必须做。
生:我在说要去做的时候,整个人都在收紧,很紧张,手都在抖。
师: 这个腹部好像在发力,
生:在胸口,拿手机的手都在抖。
师:对,我刚才也觉得紧张。胸口发生什么了?不做还真的很危险。
生:对,我要生存。
师: 但是总有一天你会不生存的,这个你同意吗?如果真的那一天到来,你允不允许自己不生存?
生:我本能的说我不允许自己不生存。
师: 但是不得不承认,我们总有一天我们会不可以生存都,譬如老了,是吧?那时候你是什么态度?
生:我努力去做我不愿意做的事,或者为生存去努力的话,我会觉得我老了会舒适点,或者会有尊严点。这时很紧,而且四肢很凉。跟生存有关。
师:我不能动了的时候的尊严,尊严比死更重要?
生:说道尊严我就开始松,
师:就是有尊严的活着。我老了的时候,我不能动的时候,
生:说到尊严我就没 那么紧。如果说有尊严的活着我就松了口气。
师:原来是尊严的问题,原来我迷迷糊糊的时候现在就觉得是个尊严的问题。尊严这个词很准确,描述了我的追求,我原来对自己自己到底追求什么还有点模糊,现在一说尊严他的外延,他囊括的范围就清晰多了。可能性比原来多多了。我们原来坚持的东西得到一定的修正。这样说可以吗?
生:可以
师: 所以活路更多了,有尊严的活路比原来我以为 的要多了,所以松了口气,就是有尊严的活着。特别是在我不能做的时候,我要有尊严的活着。好那你看看我们的腹部,他现在想做啥?
生:想呼吸。
师:呼吸,那他现在什么状态?
生:现在很放松了,没有刚才那么紧,也没有刚才那么慌。
师:他先前那么紧那么慌的时候是否特别觉得自己没尊严?
生:老师刚才问我会不会觉得没尊严,这个腹部就像窗子打开了一样。
师:你想想这个样子,一个人连呼吸都被压制,都困难,那你想他会为呼吸一口空气,他身体要多扭曲又做出多奇怪的动作才能够呼到那口气。他为了呼到那口气他完全没办法保留,做为人的姿态上的尊严。
生:是的,是这个感觉
师:假如我们真的被憋着,你想想我相信你是有过这种经历的。你看我们一旦被憋住了,不能呼吸了,啥怪动作都做得出来。
生:对,会崩溃的
师:人还有什么尊严啊
生:没有尊严的时候就会歇斯底里。
师: 是啊,人这个东西啥都可以被侵范,唯独侵犯尊严,是要拼命的。所以你说你要在未来,老了动不了的时候有尊严,但是你现在你好像不给现在的自己尊严。
生:对啊,好像没有觉得现在的我有没有尊严是多么重要的事,但是我会觉得我老了以后希望我有尊严的活着。这是个很奇怪扭曲的现象。不在乎现在,只在乎未来。
师:对啊,你那么在乎尊严,但是你那么践踏尊严,因为你的压抑大家呼吸都不行了嘛,你为了你未来老了的时候有尊严,把现在的你的尊严压成那么扭曲。   这是什么标准?是怎么来的呢?
生:我不担心我的现在,反而担心未来,如果我现在都过得不好的话,那我还有什么未来呢?
师: 那你现在不是过得不好吗?连呼吸都困难。那么没尊严。
生:我没觉得我现在过得不好,
师:但是他是不是过得不好?他呼吸都困难。你看你刚才那两句话是不是 矛盾的?我现在就过得不好,我以后怎么好的了?那你现在不正不好得嘛?你使劲在让你过得不好啊。
生:对,确实是我自己让我自己过得不好。
师:那你坚信的理由却是如果我现在都过得不好,我未来怎么好呢?所以你到底是怎么回事?你看那些美国政客就是听你刚才说话的这种感觉,他们怎么了脑子不好使?我转不过来啊,
生:老师你刚才说你转不过来的时候,我会觉得我这边松很多!
师: 为啥?为什么?我帮你转不过来了吗?本来你也转不过来,我说转不过来,转不过来去老师那里了?
生:对,就是如果在生活中,以前我就会让对方转不过来我就觉得自己这边松了。 如果说  我不扭着你,我就会让自己越拧越紧,就出不来了。
师:我这转不过来终于给你嘛,分享嘛,就象小孩子,我分享给你,分享好幸福哦
生:你转不过了,我就觉得我好松了,舒服了。把这个烫手的山芋踢出去了。
师:我终于转不过来了;这样说你发现什么?  
生:我发现了,我不去找身边的人去闹腾的时候,我就跟自己拧巴,我这种闹腾 希望两个人之间或者是,不知道怎么说
师:是在分享是吧?
生:这个分享是把自己烫手的山芋扔出去。
师:你说我们哪个时候的分享不是把烫手的山芋给别人。我们家长老师给小孩子不停的说分享分享 ,学会分享,不就是学会扔包袱吗?
生:对,是这个意思
师:我们刚才说,我转不过来了,你有一个转不过来,你缺一个转过来。是不是就可以说发现这样了,发现我有一个转不过来。或者发现我缺一个转过来。
生:是这样的。
师:那转不过的内容是这样的,听一听,看看我这个表达对不对。这个疙瘩是这样的,我如果现在就过不好,我未来怎么过得好,这个好 是尊严,我现在就没尊严,我未来怎么会有尊严。这是第一层。  第二层,于是我拼命的让现在没有尊严,我现在就没有尊严,未来怎么会有尊严。于是我拼命让现在的我没有尊严。你重复说说
生:我现在就没有尊严,未来怎么会有尊严。于是我拼命让现在的我没有尊严。
师:嗯,把他记录下来,这个疙瘩没解开。这是我们佛教有个禅宗,有一个练功手法叫参话头。你把这两句话做个话头嘛,好好参参。禅宗有个说法,不破本参不下山。这个话头你参透了才能下山。现在你什么感觉?
生:没有那么累了,内脏都通顺了。
师: 就是转不过这个是,它不但是交给我了,并且在我那里还抖了两下没那么拧了。至少是去掉了泥沙。
生:至少我知道为什么会拧了。
师:知道拧的是啥了。并且还有个信息给你,那禅宗不是能参透这些东西,参破,那我虽然不是禅宗的信徒,但是我也许象他们那样去参,或许就能破呢。有点希望。
生:有希望。
师: 你现在想说什么来结束?
生:不说了,去做吧。我好好念这几句。
师:好好念你的经。因为参禅就是这个意思,我们原来给过大家一个话头,就是“有味犯触无味犯悖”,那个参出来的结果,就是道的天梯,参出来就是和合。那你这个话头我不知道你参出来是什么?有味犯触无味犯悖,字面意思是,你说这个东西有味道吧,那不是我们就粘着在这个味道上,就犯触了,触电一个,这是不对的,当我们说你现在你知道有味道是不对的,那你赶紧就把味道丢了,然后你真的就没有味觉了,就 感受不到味道了,然后你又想起来另外一个规律,真理,明明有味道,你怎么会觉得没有味道呢?你这不是有毛病吗?当我们说我们没有味道是毛病的时候,马上你又有味觉了,又知道味道了,那味道又不对头了,就这样子,一会有味一会无味。那这么久了以后人就会疯掉。一个东西你吃了一会有味一会无味,到底有味无味,久了你真的不知道有味无味了。那一定是有味无味答案一定是一个的,那怎么就出来两个答案呢?越来越不相信自己越来越相信自己就是神经病。然后我们真的疯了。疯了之后我们突然明白了,自从得了精神病以后全身都轻松了。怎么好多了呢?因为在这个过程中,线性思维是永远破不了题的,怎么想都会把自己搞疯的,好了疯了就好了,疯了以后就发现一个事,有味无味是谁在搞这个活呢?是我在干,我让它有味就有味,我让它无味就无味,就没有味道了,这就是我干的事,这就是和合,这个就参破了。好,你这个话头也是怪怪的,你那个话头用线性思维是找不到答案的。你这个逻辑是完全不对的,神经病逻辑。我现在都过不好没有尊严,我未来怎么会有尊严,所以我现在要使劲打击自己,使自己没有尊严,这是什么意思,谁听得懂。所以你用这个做话头是很好的话头。当然是你的话头,你好好参。要有股精神,这股精神就像愚公移山一样的,愚公移山最经典的语句,子子孙孙没有穷尽。用什么方法,怎么理解这个话都可以。反正用尽你所有的智能,穷尽你所有的知识去理解那句话。那句话是真理。不能怀疑那句话。为什么是真理呢,因为用这种方式一直生活生活,生活那么几十年还活着,这不是真理吗?所以它是真理啊。如果不是真理,如果按那个方式去活,你能活几十年吗?还要养2个娃呢。并且各个方面还可以啊,它怎么能不是真理呢?所以那个东西不容质疑,不能怀疑,它就是正确的,只不过我不懂它,所以我要努力懂它,所以我要打破脑袋去搞懂。怎么样,现在结束怎么样?
生:好的,我就去参就去做。谢谢老师同学!
师: 好吧大家反馈下!
3组 桃子(2198021093)  21:13:47
这是什么鬼
3组苗苗(745289473)  21:14:08
只有自己听得懂的内部逻辑
王巧云3组(2822465578)  21:14:09
大智若愚,大愚若智!
1组衍射的承诺(2623282117)  21:14:18
自己给自己绕晕了
4组舒心(2363868848)  21:14:25
若隐若现
3组苗苗(745289473)  21:14:25
拧巴的逻辑,
2组刘丹(2822121162)  21:14:28
拧的头都有点痛
3组木木(1619637225)  21:14:29
要有愚公移山的精神
转录74—97分七七
桃子的反馈,这是什么鬼嘛!没有绕晕哪,你看那个,你看陶毅这几十年的生活,我说实际上我们并不是每个同学在每一个方面都能够超越陶毅,她自己没晕哪,过得好好的,比我们还过得好。
嗯好,大家认真反馈一下,好开心是吧,开啥心?开自己的心?哈哈。
嗯,嗯,嗯,这个分享当中哈,这个分享当中,我们能不能确认这样一个共同事实——那句话,那句话,是吧?“如果我现在就没有,就活得没有尊严,那我未来怎么会有尊严,所以我现在一定要把自己搞得没有尊严”,这句话它不是我们凭空出来的对不对?只不过把它说成语言了之后呢,它变得好像轻飘飘的,其实那是陶毅内心最深层次的,那种我们前面说的那种质、的那种体、的那种感的、那种样子的,一个客观结构。大家说是不是啊?
当我们把它说成语言的时候,我们人类有语言,我们说,“你这个什么鬼话哟?”是吧?你这个话不对头哦,你这个话没有逻辑哦,这什么逻辑啊,是吧。哎我们用语言这套工具,我们就直接这样给他判了,但是这样判了有用吗,没有用啊。在语言的这个,这个系统里面判了。它在那个体的经验的那个系统里边,它不还是那个结构吗?对不对?休息5分钟,22的时候回来。
嗯,好的,大家回来了吧?就这个刚才的分享,大家可以说些什么?嗯,这个分享也蛮清晰的哈,最后停下来的地方也蛮明白。针对这个分享,我们会描述一些或者做一些什么样的事实描述?就这个分享本身的事实描述。大家会想描述些什么?或者说你看到一些什么样的描述事实?不着急啊,心要安静,保持知觉状态,内紧外松,我们慢慢来描述这个事实。
王巧云3组(2822465578)  21:23:33
运不对就是盲动
2组闫静(2825683205)  21:23:33 没有关注当下,跑了
3组木木(1619637225)  21:24:38
经过关照我的感觉,随着这个变化行进,获得关于我的结构的一个知
2组刘丹(2822121162)  21:24:44 内部的体有质,很实
1组小迪(146218824)  21:25:01
莫比乌斯环
2组刘丹(2822121162)  21:25:02 体与体之间互动有结构
2组刘丹(2822121162)  21:25:07 有运动
1组小迪(146218824)  21:25:27
莫比乌斯环的结构,扎实,但就是扭起的
子君1组(2740878599)  21:25:33
感受不一定是事实,精神体会与事实的偏差,拧巴
4组舒心(2363868848)  21:25:33
运与动的驳斥
3组 桃子(2198021093)  21:25:34
在那个感中停下来了,拿到一个活生生的鱼,然后还不着急杀了它
2组刘丹(2822121162)  21:25:57
体是用功积累,得到的
王巧云3组(2822465578)  21:26:20 心理世界和物理世界的体质是两码事,怎么和合很重要了
2组 黑河女(2032699629)  21:26:44 知道了一个不知
李培香_4组(2523356984)  21:27:08 看到了自己的内部结构,还需要在这个质体上下功夫
侯晓丽2组(2787395123)  21:27:30 拧巴
子君1组(2740878599)  21:27:32 绕来绕去绕来绕去拧巴来拧巴去,但是如果愿意绕还是有通的希望
4组舒心(2363868848)  21:28:16 心与原位1组衍射的承诺(2623282117)  21:28:20 心路通达了
4组舒心(2363868848)  21:28:31 守得住
王巧云3组(2822465578)  21:29:11 心理的那个结构是一次一次的得
睿涵4组(327442493)  21:29:53 这句话是由无数个得得来的。
王巧云3组(2822465578)  21:29:56 那么实在,这个事实告诉我们一个道理:每一次的得都微不足道,但又都会沉淀下来
嗯,嗯,嗯,运不对。
关注,嗯,我们说时间知觉它的本体内容是什么呢,是一个整体性的,是吧?当下就是世界,世界就是当下,这个关注好像不完整,是吧?
嗯,有东西,有东西,就我们前面谈到的成果来讲,“得”来讲。
嗯,对,莫比尔斯环这个东西就是结构,莫比尔斯环是可以破的,是可以理解的。
运与动的驳斥。
嗯,知道了一个不知。
嗯,没错嗯,还有些什么话说大家,这个感觉里面不急于用一个表达,用我们的一个表达,嗯,來消解这个感受在心里面的不舒服。也就是让这个我们自己的体会,这个实在的体,完完整整的存在,让它存在的同时不断的抽丝剥茧,从它里头抽一些知道。抽了之后那东西不拿走。嗯,这个体啊,我们好多同学都提到了这个主题,这是积累的知识体的。心理世界的体制和物理世界的体制它是两码事,怎么样把物理和心理合起来,通起来是吧?嗯然后知道了一个不知等等,大家都在说一个东西。就是那个结果,嗯那个结果,我们心里头的那个结构,它是一次一次的“得”,这个“得”我之前在努力的在找,后来别的事耽误了也就没找了,是吧。
我们“志气”的“志”我们用了三个字,那个“得”,那也应该有三个“得”,一个真的“得”,一个假的“得”,还有一个病的“得”,是吧。没找到,那么我们每一次的“得”都那么实实在在的,那么实实在在地给我们积累了一个“得性”,一个心术,嗯,那么实在,那么,这样的一个事实它在告诉我们一个道理,我不知道大家同不同意,那就是:每一次的“得”,它其实是微不足道的,但是,每一次的“得”它都有所得,它都会沉淀下来,然后就会被加入到这个结构当中,所以这样大家能够理解一句话,就是:不以善小而不为,不以恶小而为之。这样说可以吧?同意吧,为啥呢,因为在每一次的那个得虽然那么的微不足道,但是它是不会丢的,它就会放在我们那个心里的精神的那个体制里头,哪怕是用我们现在最小的计量的单位来计量的那个体积,但是它总是在那里头的。谁知道那个微不足道的小微尘,小颗粒在结构上万一到了关键的地方呢?是吧,所以我们要严格地管理自己,严格的管理是个口号或者是别人管,或者是我们管我们自己心中另外的自己。这个说管是别人在管,是被动的。从主动的角度上讲,我们要重视,重视什么呢?重视每一次的得,嗯,重视每一次的得,那么你怎么重视呢?你睁着眼睛去盯着吗?不得行。这个重视的意思是,我们要认认真真去习得,这个得的操作进程哪。让那个每一次的得的过程成为我们的功,同意吗?所以我们就有必要了解,我们是怎样来加工我们的感觉信息,而把它变成了我们一次又一次的知觉,而这个知觉它就是每一次的得,然后这样积累,积成了我们的得,积成了我们这个人的内部结构。
那我们的视知觉练习就是努力的来关照这个进程跟成果之间的关系,这样说有点抽象,具体的说就是我们怎么样去,我们要去发现我们是怎么样的把每一个感觉信息,怎么加工和组织就变成了我们每一次的知觉。我们要在这个地方下功夫,那我的视知觉和听知觉的练习就是为这个目标的,怎么做?我直接讲这个做法,因为这个道理,说再多也没用,一点也没用。那我们就来看看,我们的视觉材料,今天我们就说视知觉,我们的这个视觉材料和我们这个视觉材料组织加工的过程有什么关联的信息?作为一个铺垫,作为一个基础,我们带着一个任务,下去做一个星期的视知觉练习。
那么,为了这个呢,我跟大家说两个意思,第一个意思是跟知觉练习有关的概念和知识。这些概念知识是心理学研究发现的,教科书上能够查到的东西。
第二个呢,就是跟大家说,我们在练习过程中需要注意,也就是练习怎么做。跟视知觉有关联的知识呢,它在心理学里头几乎只有视空间知觉的这些知识,包括空间知觉和运动知觉的,而对时间知觉几乎没看到什么消息。那么我们说,这个视知觉它按照我们只采用视觉信号来形成知觉的知觉,我们在这个知觉的加工过程当中,只采用视觉信号来加工的,这样的知觉叫视知觉。那么视知觉当中它有没有空间知觉,它有没有时间知觉,有没有运动知觉,这是第一个知识点,或者叫疑问点。视知觉它是不是包含了空间知觉,时间知觉和运动知觉?大家回答,你的答案是什么?我相信从道理上来讲,我们所有人都会回答有,但是你去检视,你检视自己生活的日常,其实我们所获得的视觉、知觉往往不包括视知觉。
你想想看,你光通过眼睛看,你能看出时间来?你擅长这个吗?这个是一般性的说法,这个是一般性的说法,这个说法是不可行的,那么我们就要回顾这个。时间知觉是什么,时间知觉是知觉到的现在,他不是时间概念。持续性和顺序性才是所谓的时间。但是这个持续性和顺序性,在知觉到的现在的这个本体当中,其实是不存在的,是我们后续加工处理出来的,是不是?所以我们知觉到的时间,知觉到的现在,它其实是一个不一样的经验体,他就是世界,这样说可以吧?所以这里面的概念知觉到现在的概念来做成时间知觉的概念。
那我们擅长用视觉来知觉现在吗?实际从深层次上来讲,我们是基本没有视时间知觉的。是吧?不擅长的,因为不擅长,所以我们连科学家都无法研究。心理学那么多年研究材料那么多报告,没有这方面的研究,没有这方面的很多的成果。
转录98—121分徐桂香
我倒听说西南大学的黄希庭教授,在他晚年很专注的研究时间知觉,但是好像是我孤陋寡闻,好像在后来没看到他的研究成果。他这是世界领先的研究成果 ,但是我没看到。
说这个知识点是什么意思?这是个疑问,因为我没办法把它说成知识点。因为在心理学教科书上找不到这个东西,甚至都没有时间知觉这个概念。这个是想提醒大家,我们用视知觉来知觉的时候,我们知觉什么。因为完整的知觉包括所谓的时间、空间、运动的,这是个知识点。换句话说在练习当中你要注意,你看你是不是可以通过视觉来获得空间、时间、获得运动的感觉,运动的感知,不是感觉。这是一个练习的课题,一个可能的练习目标、练习方向。第一个意思, 这是第一个方面我想跟大家说的第一个知识点。
第二个知识点,我只能够用一些心理学的材料,这些材料可能不完善,但是我觉得可能够用 ,拿来练习是可以的。在视空间知觉里边哪, 啊,说我们人是通过视觉获得空间知觉 ,它主要依靠两类线索,一类是所谓的单眼线索,一类是所谓的双眼线索,这大家看到过这些资料吗?如果没看到,不太清楚的下来查一查,下来查查 ,查到之后不明白的,大家可以讨论一下,讨论一下我们练习要用这些东西来做。
所谓单眼线索,它主要的意思是我们用一只眼睛,用一只眼睛来判断空间。空间是什么,空间是大小、远近、形状、位置,诸如此类的。深浅,深浅是线性知觉是吧 ?就是一条线的一个知觉,还有方位、距离这些东西。那么用一只眼, 用一只眼是怎么样获得视知觉,它这里有好几种记录。
大家下来之后,我在这里不会和大家详细的说。我这里跟大家指定的那本参考书,不是我这个版本。大家查吧 ,查就是了。用一只眼睛来确定来知道深度 ,有这样一些方式。一个是关于就是利用对象的相对大小来确定距离,就是我们视网膜上远的,或者是客观上它投射过来的光的面积比较小的,小的那些点,那些对象,会被我们知觉为远的东西。大家去看看所谓的对象,相对大小,就这个意思。我们用一只眼睛是这样判断远近的。我看到小的东西就远,看到大的东西就近,这个意思。
第二个是遮挡。就凡是遮挡了别人的它就近,凡是被遮挡的就远。这是我们是这样知觉的,用一只眼睛是这样知觉的。
第三个是所谓结构级差。结构级差就是光点或字点比较稀的就近,比较密的就远。大概这个意思,大家去查 ,这些都能查到。
还有另一个所谓空气透视。空气透视就是凡是就是越来越就是那个色彩越来越淡,光线越来越暗的,边界越来越模糊的,我们就觉得它是远的,相反的就是近的。为什么会这样?因为空气混浊,尘埃,或者别的什么,越远就越不清晰。这我们不管它,也就是我们用眼睛去测量远近,我们往往会依据这个所谓的空气透视来判断获得知觉。那这个原理可靠不可靠?那还不知道呢, 是不是这样?
还有所谓运动时差 ,坐火车坐汽车是吧,我们开车不得行,开车你不能东张西望。坐车,你看那个就是那棵树,路边的树 ,以那棵树为界那个运动状态会发生很大变化,你感觉到的运动是变化很大的。很远的景色,车在跑,你会觉得很远的景色在跟着你跑,但是离你很近的那些景色是快速的跟你反方向跑的。这个所谓的运动视差,这个运动视差会带给我们空间知觉的一些判断结果。我们会根据这种所谓的运动视差来判定远近,测量我们说的线性空间知觉。还有一些别的东西,什么线条透视啊 这些大家去看就行了,这是一只眼睛的线索。
另外是两只眼睛的线索,当然它还有别的我就不一一去说了,大家去看就行。因为我们练习当中用不完那么多东西。积累这些知识。另外两只眼睛的线索就是双眼。两只眼睛我们看的时候,两个眼球它那个光,两只眼球 虽然是物体向我们投光,但我们因为眼球的运动和某种自我感觉,我们会觉得我们的眼睛在放光。近的东西我们会,两个眼睛的光线会交叉在那个地方,射出去的光线像孙猴子还是什么东西,射出的叫辐合。那我们两只眼睛那射出的光线的交叉夹角越大就越近,交叉的越远,角度越小就越远,叫双眼辐合。另外就是两个眼睛你要辐合还辐合不上。比方说看两个物体 ,那对不起,你的两个眼睛,你那个视轴,就是我们射出去的光线你得分开 ,它是反过来的。它这个辐合到我们的眼球底部去的,辐合到我们的脑袋底部去。这个也是可以帮助我们来确定所谓的空间知觉的。大概这个意思。这个我也不去说的很仔细。那么我们这些知识点我说也没说完,说也没说清楚,也没有在此时此刻就让大家掌握,我只不过跟大家说一下,大家下来呢,把这个单眼线索和双眼线索, 你都去看一看,这些知识看一看,然后挑一个两个最多三个有感觉的来做练习。单眼双眼都挑一个两个,合起来挑一个两个,单眼双眼都要有。这是我想和大家说的第二个知识点。这个不算讲, 算提示。
那么这两个知识点获取之后,那么我们的练习怎么做?我们的练习是希望大家去获得两个体验,一个体验就是去体验一下,在知觉的获得过程当中,获得过程当中 ,我们这个主体,我们搞了些什么名堂?搞了些什么名堂我们就把那些信号知觉成那个东西 ,或者那个空间感,就是我们的内部的加工过程 ,那么这种练习怎么做?这种练习用单眼线索或者是双眼线索这些提示。比方说由这字点的大小, 你看到的物体的大小来判断这个距离。但是实际上你看到的不就是两个光点吗?一大一小。那你是怎么回事?你中间在你内部搞了什么名堂?那小的知觉为远, 并且你还能测量出距离, 这个距离还是我们先前说的,你不要去用长度单位衡量,你要去掉长度单位,用那种方式。你怎么搞的你内部加工一些什么,你就把两个点搞成了远近和距离?理解吗?嗯,用这个单眼线索和双眼线索我们来做这个练习,当然你说那个双眼我们怎么做?我要看到我对面那个台子上的那个杯子,和杯子后面的。你看我在说杯子后面,这是空间知觉,后面的另外一个杯子 ,那后面的另外一个杯子,我们要还原哪,它不就是两个两组视知觉吗?对吧,我们说色片啊!对不对?不就是两组视知觉它们组织起来的大小有点不一样吗?它的大小到底差别有多大?然后我是怎么回事 ,我就把它搞成了, 不是大小,我的眼睛的光线,我说错了,两只眼睛看,一只眼睛看是前面说的。我两只眼睛看射出去的光线的这个夹角是多大,那我这个夹角是怎么形成的?是我眼睛的运动形成的。我眼球的动觉到底给我带来一些什么信息?我是怎么加工我的眼球的动觉信息?集合到那个视觉信息,我就判定那两个东西它们之间有多远 ,怎么获得这个知觉,在内心里面体这个东西。这种练习这一类练习大家听明白怎么做吗?或者说我说明白了吗?
对,你首先要获得空间知觉对吧?视觉信息就是色片 ,就是光点,你首先要获得空间知觉,获得空间知觉的同时 ,你还要知道一下,我这里搞了一些什么名堂?本来就是搞了两组光点,我内部怎么搞我就得到了这样一个结论说它们远,说它们之间有多远 ,或者它跟我有多远,这怎么得到的?我中间搞了些啥?双眼线索里涉及到动觉,因为每一个所谓的线索它要运用的生理机制不一样嘛,你把这些生理机制加进来,双眼就要加入动觉,眼球的动觉。我是怎么采集和加工这个动觉信息,然后我就在确定它们的距离的呢?
操作要点,第一个首先获得知觉,获得这个空间知觉,第一步。第二步,跟自己确认一下 我在判定那个什么东西它不就是视觉信息吗?我怎么把它?第三个,怎么把它加工成知觉成果的?我搞了些什么名堂?就这几个步骤 听明白了吗?第二很重要。你要确认,这个时候相当于还原视觉信息本来面目。它不就是光线吗?不就是色片吗?我怎么搞的把它加工成这个?这都是心里边的一些念是吧?自己
指挥自己做的事。这个可以了吧?这个练习?当然前提可能大家现在有点困难的地方就是,那些所谓的线索大家没有真正的了解,所以你下来要做点功课,从那些所谓线索里挑选两个有感觉的,单眼双眼都要有 ,挑选三个吧,最少两个,然后来做练习。可以是吧?
那么我们要做的第二个练习就是 ,你去尝试通过视觉获得时间知觉和获得运动知觉。第二个练习就这样就可以了。你要注意这时我们只用视觉,假装我们只有视觉。如果实在你觉得有点麻烦,你把耳朵捂起来 ,弄个耳塞把它塞起来 ,你看你通过纯粹的视觉,你怎么知觉出知道的现在,你怎么就知道就判定这里是在运动。获得时间知觉和运动知觉,这第二个练习有问题吗?视觉线索你要下去查资料,下去查资料,查一查,很多。单眼线索好像七八种,你要把它看懂,双眼线索好像就两类, 把它看懂。看懂之后 你挑有感觉的,单眼线索和双眼线索至少各挑一个,去做那个视知觉练习。做空间知觉练习,要补点那个知识。视觉线索是不一样的,怎么都是一样的呢?有七八种,有十来种好像。好吧,明白了吗?有问题没得?去看练习有没有问题?两个,一个就是做视知觉练习,挑选特定线索去做视知觉练习,这个练习的重点在于,我们怎么搞的,怎么搞的就搞成了这个知觉结果?后面这个相对笼统,就是你努力的只用视觉去形成时间知觉和运动知觉。
嗯, 好吧,打个包,大家贴个标签。还有两分钟了,对今晚上打包贴标签,贴完了下课。不是现在。
1组小迪(146218824)  21:58:33
得到什么
3组 桃子(2198021093)  21:58:41
劳动成果:感
2组闫静(2825683205)  21:58:51
明朗
3组苗苗(745289473)  21:58:57
得的进程
4组舒心(2363868848)  21:59:01
行动就好
子君1组(2740878599)  21:59:03
从感到得到功德
睿涵4组(327442493)  21:59:03
认真面对每一次得。
李培香_4组(2523356984)  21:59:04
劳动成果,质感体
陶忆夕_3cede(2381574195)  21:59:06
看看得到什么
王巧云3组(2822465578)  21:59:09
吃了好多东西,慢慢消化去!
2组陈慧Michelle(2325931898)  21:59:10
劳动成果
2组刘丹(2822121162)  21:59:17
劳动成果的生产过程
1组衍射的承诺(2623282117)  21:59:20
似懂非懂
王巧云3组(2822465578)  21:59:27

陆壹(2728034129)  21:59:33
得的进程
3组苗苗(745289473)  21:59:36
躺平的危险
王巧云3组(2822465578)  21:59:39

2组沙子(2070483563)  22:00:18
劳动成果与感
嗯,得到什么。劳动成果。
得到什么,那好,练习就是我们看看我们得到什么,怎么得到的,在练习当中我们干了什么。
王巧云不要说“慢慢消化” ,把这个“慢慢消化”去了,“慢慢消化”整个藏着一个很不好的东西,“慢慢消化”这几个字要不得。
衍射的承诺“似懂非懂”,这个“懂”
的追求是错误的。不能追求“懂”。你知道什么叫“懂”吗?这是说 ,解释一下懂,那个“懂”把“忄”去掉,右边也读“董”。“董”的意思是那个苗圃里边我们是在育苗,在比较早的时候,那个苗是不能拿去卖的,是种不下地的,种下去要死的。它长啊长啊长啊  它长到差不多时候,这个苗可以卖了。假设是摆在货柜上的花、苗 ,那个时候可以卖了,这个时候叫“董”。这个“董”发生在心里,我们说就是“懂”了。“似懂非懂” 也就是说你心里没发芽呢。“懂”是心里发芽了,发芽到什么程度 ,发到可以移栽了。我们平时说“懂”也没斟酌。“似懂非懂”它反映的事实多半是我这里发芽了,但是我不卖,我要拿回去。我要卖,不卖,我要卖,不卖 ,就成了“似懂非懂”。这是我们的内部在干仗。不去追求那个“懂”。就去说知道怎么做。我们在群里说,以事成人。不是,以功成事,以事成功,讲功不讲懂。



回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2022-6-5 18:19:06 | 显示全部楼层

第十四课 知觉种类(5)听知觉

第十四课知觉种类(5)听知觉
(0---33)
好,大家好。能听到吗?好的。刚才吃完了饭,我就坐在沙发上。我在想,我们今天晚上这个课怎么开始呢?大家想怎么开始啊?或者你觉得该怎么开始啊?嗯,你觉得我们怎么开始?与此同时呢,嗯,不要大家回答,你心里边跟随一下就可以哈。与此同时,在琢磨这个问题的同时呢,我也在,盯着我这个茶几上的那个茶杯,我那个茶杯挺神奇。看起来有点像一个、有点像一个搪瓷杯,但它实际上是个陶瓷的。上面印的花纹也挺、不是花纹、印的图案呢,一个白杯子啊,印的图案呢是以前的图案。嗯,上面有“为人民服务”、一个五角星,大家大概能想到这个杯子的样子,能想到吧?有点大哈,直径还是有点大,搪瓷杯嘛。嗯,我试图用视觉去获得对它的知觉,我不知道如果这个杯子放在你面前,或者是你现在其实是有别的东西的,因为你的东西我不知道,所以我不知道说什么。当我们试图去通过视觉对它获得知觉的时候,我不知道大家会经历一些什么样的阶段、一些什么样的过程。当我们以刚刚吃完饭过来那种所谓自然的心态,自然的状态,去看这个杯子的时候,和我们在这里坐了一阵,要专门去知道它的时候,我们的状态和操作会不会有、特别是操作、会不会有变化,相不相同?这个大家回答。我们以自然的状态,所谓自然的状态,也就是日常的状态,其实我们日常的状态不自然(笑),是吧。我们用日常的状态就那么去看它一眼的时候,和看它一眼我们知道是杯子的时候,和坐一阵试图用我们做视知觉练习的状态,那种状态去面对它的时候,我们内部是不是一样的?“不一样”“不一样”,这说明什么?对,它们之间是不一样的,它说明什么?(停顿)对,这个不一样说明什么?(停顿)对,说明我们能运用两种方式知觉世界,这是桃子的说法,是吧?能确认这个吗?我们有两种、可以用两种方式知觉世界。一个现象,一个事情,但凡有了两种方式,但凡它二了,自然就有一个问题会提出来。大家会提出一个什么问题?任何东西都这样,只要它有了两种情行,两种状态,两种方式,两种进程,两种方法等等,只要有了二或者是以上了,嗯,对,会有个什么问题会提出来?对,苗苗说“哪个是正确的”,嗯,桃子说“哪个是对的”。还有没有,还会不会提别的问题?嗯,“哪个好”。因为你基本上很难设想我们在做一件事情的时候,你同时用两个方法。二了,它都已经二了,对吧?他都已经二了,那它就不一了,不一叫什么?不一老二老三这样挑来挑去,是吧?或者是干脆就卡在那里。一二了往往要不就挑来挑去,要么就卡在那里嘛,(停顿)对吧。你说我同时做,做得到吗?做不到对不对(笑)。没有说你把两个不同的动作能同时做出来的,这是没人做得到的。所以自然就会出现类似于大家说的,我们就会有一个问题自然的出来,哪个是对的呀,哪个是错的呀,哪个好,哪个不好啊,那么还有没有别的说法?其实我觉得心理学,我们流行的一个观点在这个时候就显示出它的正确性来了。这个世界上没有对错,没有好坏。对,“哪个有效”,“哪个是适合的”,是不是可以提出这样的问题来?我们提了那么多问题,其实哪一个提问是最好的?这个就又有最好了。对,哪个有效,哪个适合,对不对?嗯,嗯。我相信大家对有效是有兴趣的呀,这是我们人的本性,对吧。好,我们回过头来说,那就将就这个问题问大家,大家怎么回答,我们在所谓的日常状态下去看那个杯子的方式和我们认真的去看这个杯子的方式,那个更有效?(停顿)这两种方式那个更有效,你也可以说哪个更好啊,对吧,反正我们都习惯了。我们这里有同学提出来了一个说法,“那看你要做什么?”,那我们在这里假定的是不管你要做什么,哪个更好。这里边隐含了大家的回答当中啊隐含了一个焦点,一个有分歧的焦点,但是这是一个很有意思的焦点,就我在做什么哟,我为了什么呀,是吧,取舍呀。我们就开始想开了,是吧?这问题已经显得有点复杂了,那我这样问,换一个问题吧,后面这个问题,大家思考一番之后再来回答刚才这个问题。那就是什么呢——假如我并不喝水,我也不用那杯子,这杯子眼前对我没有什么使用价值,并不是我当务之急,因为我要上课了,我就那么随意的知道它而已,那么用什么方式更好?(停顿)为什么?(停顿)嗯,我并不需要专门处理杯子的事情,或者跟杯子相关的事情,那我用什么方式更好?桃子说,“用后一种方式更好,因为我会变得不一样。”桃子这样回答的时候你试过吗?做过没有?体会过没有就是。嗯,确实更好是吧?人的状态真的不一样,那你嗯……。嗯,衍射的承诺说不一定将来不用,对,这个从功利的角度上来讲是这样子的。但是如果真正你是因为这个动机要去用第二种方式的话,那可能还真不行。这正是我想说,我不知道大家是不是有这种感觉,明显在这里大家是有分歧的,是不是?这分岐大家感觉到了吗?有分岐的。我现在又不用它,我干吗要那么认真那么用心的去看它呢?那有人的观点不是这样子的,当我一用心我就成了人了,我随时随地做个人不好吗?我状态不同了呀,我进入了人的状态我就是真人了呀。那我这样说又就很明确了(笑),大家就都知道哪个说法是正确的,哪个是错误的,对吧?对不对?好了,那我又在功利上来说一下是吧,其实如果我们一直,哪怕是我不用这个杯子,我也用第二种方式。桃子说:就我自己的状态来讲,那我不一样了。我们其他人可能也会有这种看法,是吧。我这样的话我就成了一个人样子,这是从我们自己的角度来讲的。那么从功利的角度上来讲,它不是我现在不用将来就不一定不用,不是那样子的。因为你将来要用的时候杯子可能那样子的,可能换了一个环境了,对吧。那么从功利上真正的好处是什么呢?大家体会一下,我们用第二种方式,哪怕我现在不用这个杯子,我还是用第二种方式,它真正的好处从功利性上来讲真正的好处是啥呢?嗯,习惯成了还是说我们自己嘛,还是说我们自己嘛。沙子说人变得智慧了,对这也是结果,这个也是在说我们人自己,对吧。它真正的好处从功利上来讲,嗯,对“是人”也是在说我们自己。“随时发现彼此的变化”,嗯,“随机应变”,有功,哎,有功,还是我们都在基本上都在说自己,对吧?都在说自己啊,当然有少数同学说到,呃,那样子我会做得更好。基本就这两个意思。嗯,其实我想说,我想说,它真正的好处在这里。真正的好处它,我们刚才同学们说的两个方面的意思呢,它就是我和它嘛,我和未来嘛,是吧,这样的两个方面,那我想说的是,它真正的好就是把这两个方面完完全全的混同统一起来了。当、大家这个时候要用体会来回答,在体会当中你才能够明白我说的。当我们随时随地都用那种状态去活着的时候,我和世界变得一体了,大家体会一下是不是?当我和世界成为一体的时候,我们会进入一个什么样的状态?所谓的智慧状态对不对?所谓的叫做那个叫肯威尔伯的人起了一个名字这个叫什么,大心境界,是这样吗?我说的这个大家现在有感觉没得?我们把这个感觉说完了啊,把这个感觉说完了,你现在想说什么?想对自己说什么?“好好看杯子”(笑)。紧着我们的志,是吧?内紧外松,让世界撞进来,这个是一个真正的人的频道。我们需要反复的练习和日常化的保持,现在叫练习,是因为我们不习惯在这里,一旦真正习惯了之后,那么每个时刻都是现在的练习状态,所以肯威尔伯写了一本书叫《生活就是做练习》,他那个书的名字就是叫这个名字,所以我们的练习多了吗?不多,是吧?不多不多,其实我们真正的生活的姿态就应该是练习当中的状态,但以后我们要像现在所谓的日常状态那样生活,那真正那个练习做多了,你还又要重新练习。你已经好好的做成人了,你要变成不是人,那么你还真的要练习不是人。就像我们要去装猪,要去吃象地一样的,你得练习,对不对?那我们去装个猪真的要练习哦,是这样吧。嗯,那么我们刚才说的这个感受里头有一个核心的东西是统一性、一体化,是不是,整体性。我和世界是一体的那个可不是一个理论问题,对不对,可不是个理论问题。那当我们真正进入那个状态以后,我们跟世界真的是一体的。就像我们的身体是一体一样,那这样子的话我们是不是就可以不出户而知天下了呢?是不是可以,这不是个、不是个什么难事,不是个什么特殊的事情。因为我是一体的,你看我们的身体才是一体的,这个我们现在基本上能做到,是吧。那你看我身体这里有反应,那里有反应,难道我不知道吗?对不对?是这样吧。那杯子跟我是一体的,我家里面的一切都是跟我是一体的,那既然都一体了它那里有什么状态,难的我需要看到它我才能知道吗?我身上的很多地方我都看不到但是我知道。一句话(笑),我跟大家说这段话,我相信我的阳谋已经实现了,我的阳谋是(笑)好好练习哦,好好练习。听出来了是吧,其实不是听出来了,是你听进去了。是吧,你听进去了,你信以为真了,你自己都决定要干了,我不说你都你都想到要这样干了,所以我们要好好练习啊。好好练习,保持这个初心。我在想,我在想,也许你现在会觉得,也许在不久的将来你会觉得,也许你早就觉得,这才是我们的初心。这个初心它不是我学会的、是我作为人生来就有的。我们说人是趋乐避苦的,这个是没有问题的,那么真正的乐在哪里?真正的乐就是那种一体化、整体性的那种生存体验。这是人的天生就有这个追求,天生就有这个能力。所以这个出现在我们出生之前就有了,(停顿)可以吗?不然为什么我们总说人心向善,不然我们为什么一而再,再而三的去学习这样学习那样呢,学习个啥呢?是吧,我们为什么对那个所谓的真、善、美那么痴迷呢,平常我们可以胡作非为啊,但是总有一些时刻,比方说月光下(笑),对吧,一个人在月光下望着月亮想着吴刚和嫦娥的时候,通过月光的反射,我们好像看到了千里之外的一个什么人的时候,我们就会去想着真善美,是这样吧,这是真善美啊。一体化、统一性,那么在我们上周的练习当中也是存在的。我们说一个完整的知觉,它至少在、至少在我们的课堂上,我们讲述的或者我们体会到的一个完整的知觉它应该包括是什么元素呢?包括些什么元素?我转、转移了哈。(停顿)嗯,想得起来吧,一个完整的知觉,我要说清楚,静态的啊,当然大家回答的是动态的。动态的一个完整知觉过程,当中它包含的基本要素是劳动者、劳动过程、劳动对象和成果,对吧。这个是没有问题的。那么作为一个静态的知觉,它包括一些什么结构要素呢?就作为成果的知觉包括一些什么结构要素?选择性、整体性……选择性是操作要素啊?也是结构要要素哈。想想看,想想看,确认一下,完整的静态知觉它包括一些什么要素?动态,那个进程我们知道那个三要素,那个是没有问题的。现在慢慢统一了是不是,这样才说到体上去了是不是?包括空间要素,时间要素、运动的要素,是这样吧,这个才说到体上了,今天的题上,别的都不是体,这样说可以吧。比方说我们说选择性,我们说整体性那这些东西它其实不是体它是操作,因为是这样操作过来的,它具有这个性,这个性,这个性什么叫性呢?它一直生嘛,积累下来的。对呀他选择性的呀,这个体是有选择性的,但是它真的还不是说得题,是这样吧。它说的是性不是说的体本身,这个题本身每一个要素都是要是实体的,实体的,时间、空间、运动,这个能统一起来是不是?这是一个完整的知觉它的体的构成要素。好了那我的问题是:我们用视用视觉系统所获得的知觉,是不是也有这三个要素?大家可能会从道理上跟我讲的啊,那可以没问题,那现在我们是希望大家能够从这一周的视觉练习的经验当中去找。你这周的视觉练习、啊不是视觉啊说错了,是视知觉练习当中所获得的视觉视知觉成果里边是不是也包含着、是不是真的包含着这三个要素?换一种说法是,你这周的视知觉练习里头,你有没有亲自去感受过你每一次知觉当中的这三个要素?对,我们虽然在那里单独的去讲啊视觉,你看我们往往在那个教科书上,它就是拿来给你、哦视知觉,拿来给你知觉一下它的空间特性,把那个对象的空间特性啊,或者说是运动特性好像更多,其实尽管我们不觉得我们没说它有时间特性但它还是有啊,还是有,我们的意识上就可能也没有真正的说啊它就成了一体了,时间、空间和运动都成了一体了,但是我们知道只不过是我们没把它弄成一体而已,它实际上是一体的。对吧,知道没做到——我晓得我没有做得到,我晓得我没做到——我不用“知道”了哈,知道没做到了,这个容易产生歧义,就是我晓得呀,我做的时候是没做到的。大家感觉到了吗,这里有个标准,这个标准就是我们作为人他本身的良知。没做到,没做到,没做到。但是我们知道,知道你知道、怎么知道的呢?我有良知啊。所以我们是不是可以得到一个结论:日常当中,我们的知觉,练习当中我们的知觉,它实际上的样子和我们所运用的样子是不一样的,对同样一个事物的知觉,我们知道的真实的样子在心里边装着呢,和我们以为的、重视的那个样子其实是不同的。同意吗?这个能确认吗?所以我们这样的分步练习啊,我们的分步练习,通过视觉系统来做,那我们呢知道我们好像没做的太完整,也没太留意它这个时间空间和运动的这个统一性,那我们再接下来这一周的练习当中,希望大家注意一下,希望大家注意一下。哎,我们接下来用听觉来做嘛,叫听知觉,是吧?那这个听知觉,我们适当的留意一下这时间空间的元素它们的统一性。当然这个统一性在我们现在这种思维能力之下呢,也许会表现为它们之间的关系。关系其实它的体质是什么呢?(笑)关系的本质是什么?关系的本质就是本来就没关系。这个现象是不存在,哪里来什么关系不什么关系的?我们本来就是一体的,怎么个关系法呢?关系是两个主体或者两个以上的主体之间的事,你都一体了来什么关系啊?(笑)对不对。
33——65
嗯,但是我们现在,那不就是很二嘛,所以我们就总是觉得关系好重要,嗯。所以我们说,一个知觉里头,我们从视觉通道获得的知觉里头,它各个元素之间的关系,嗯是有关系的,很有关系的。但实际上,它真正的事实是:它们是一体的。希望大家在这一周的练习当中,这一周听知觉的练习当中注意一下这个方面。换句话来说,我们对这个什么,对知觉成果,我们上周说过嘛,我们加那么点内容,加一些时间,让大家来对视知觉和听知觉来练习是为了让我们增加我们这三要素当中的劳动成果的一些经验。那么,我们的这个、我们的这个劳动成果它的一体性,和它各个要素的存在性,一体,又是要素的又是一体的,这是我们设定这个练习,或者说我们观察这个劳动成果的,什么?你怎么样算是把这个劳动成果观察好了?——抓住它的本质了。它的本质是一体性。又有元素、又是一体的。和合。有元素叫是分,分就是和平的和,对吧。然后它们又是一体的,叫合,合作的合。这天下的人和事啊,它不是合久必分、分久必合,不是那样子的。它就是又分又合的。当我们在说合久必分、分久必合的时候,其实我们已经病了。所以,认识一个所谓的事物,知觉的静态的这个成果,这种一体性、和合性,是我们做这个体验的最重要的成果,最根本的成果。嗯,希望大家在下周的练习当中,多注意一下这个方面。可以理解为上周我们在做和,前面这个“和”,这一周我们注意体会后面这个“合”。然后这样的话两周合起来,这个和合,就全了,是吧。嗯。
好,大家对我刚才讲述的这一段,整体性地,从感受性上,打个包贴个标签,我们转入到大家的分享。(停顿,打火机声)生活就是做练习,是吧(笑)。练习个啥呢,练习个和合。(笑)几乎可以这样说,对于我们大多数人来讲,或者,唉,不是大多数人,大多数人吧!几乎可以说,咱们中国人的文化,所有的文化、知识、科学技术,中国人有科学技术吗?有的哈,中国人的科学技术有很多名称,什么“淫技”啊,这些都是科学技术(笑)。我们所有的文化,它的精髓落实下来就两个字,和合。这是很操作性的一个文化定义,和合。好。我们先听听分享,先听听分享,听完之后呢我们再说一下这周的练习。
生:喂,老师
师:哎桃子是吧
生:对,我的声音可以哈?
师:你的声音稍微音量有点少,我看看哈是不是我手机没开满。
生:音量小,我……
师:哎现在可以了,现在可以,可能是离远了呗,或者是本身就说得小
生:我戴的耳机
师:嗯,挺好,现在非常好
生:呃,我其实想了蛮久到底要说什么的,但是想了……想来想去呢,觉得,也没想出个所以然来。(师:呵呵呵)我就打算想到什么就说什么吧
师:嗯,嗯
生:就是我好像老是这样,就是你说让我去干个什么,我就是挺空白的,我我不知道要干什么(笑)。嗯,就是到了现场了,哎呀看看到时候是个什么就是个什么(笑)。
师:嗯,嗯,没错。
生:嗯,我,我我,我其实今天还翻了一下我之前的那个,三年一班的那个毕业的时候做的那个练习,就是每个人给自己整一个课题,嗯,做些什么。然后就发现,就是那个课题我做到现在,我发现我还在做(笑),(师:呵一直在做)一直好像,一直没做完。嗯。
师:嗯
生:嗯,就是我今天才觉得是、我今天才知道没做完(笑),我原来不知道,嗯。那个时候那个课题是说就是我这个人好像总是有点依赖性,所以课题是要,是自己要立起来。嗯。
师:嗯,嗯
生:嗯——不过那个课题好像我做得就,最后分享也没有做,我也不知道为什么就做不成,我现在发现,就是没做好,就没什么、真的没有什么好分享的
师:嗯,嗯,嗯
生:嗯……我
师:这里已经有两个重要信息我听到的
生:噢
师:一个信息是,一个信息是你看三一班那个课程好长时间了,应该是去年吧我都记不起来迷迷糊糊的,去年加上我们行课的一年就是隔了两年时间了,那这个课题你都觉得你没、不不是觉得没做,就是这个课题从那个时候明确地提出来,提出来我们的课程结束了,结束了你还在做,但是你不知道。(生:嗯)是吧,这个在做,而不知道在做,这信息还是蛮重要的吧。这是我的理解。好,另外一个重要的信息呢就是,哟,我这个说完了有点忘(生:嗯,呵呵)就是做不完,做不完好像是这个意思,就是没做嘛还是做不完,但是你在做的嘛。
生:对,对,对,还是在做的,嗯。
师:就这里边在这里话好像概括起来合起来就成了一个意思:你在做的嘛你怎么说你没做呢。你在做你怎么在做呢哈,你不知道啊,但是你在做的嘛,那你怎么做的呢,好这里就一直知道和做的问题,好像有这样一个东西在那里放着。
生:嗯
师:这是我听到的
生:就是做,平常可能也在做,但是呢,就好像少了一个动作似的,就缺了一个、缺了一个动作所以它始终都没有完成。
师:嗯
生:就像做着做着,你写一句话然后要写一个句号,哎这个句号就一直没写(笑)
师:噢(笑)
生:嗯
师:它还真没做完,就是缺个句号,是吧,所以一直没做完
生:嗯,嗯,或者说你在做的时候,好像缺一个、一个知道的,就是做的,(清嗓子)挺无知的(笑)
师:无知,嗯。你说无知的时候我就想到,我想到的是,我们前面说紧志嘛,是吧,知之为知之,不知为不知,是知也。我就想到那里去了。
生:嗯……对现在是知道了不知,呵呵,知道了那个不知道。
师:嗯
生:(剧烈咳嗽)哎呀。
师:嗯
生:我最近在做那个空间……视知觉练习的时候,就老觉得我那个知觉的中心,就好像,它是在我的喉咙这里的
师:啊哈哈,嗯
生:对,它就一直可能是负担太重了、它就很不舒服
师:嗯,嗯,喉咙所代表的,喉咙那个感觉,所代表的,精神,或者说,我们说意念也好精神也好,它好像在控制你的日常生活,连知觉都是它在做。
生:嗯。对。就好像,你这个喉咙以下呢,好像有一股气在那顶着,顶着顶着到喉咙就卡住了,所以你喉咙以下到那个胸腔那一块呢,那本来是应该起作用的部分呢,它就被占据了,满了,所以只能——最下面的位置也就是喉咙了,就只能那里来做。
师:嗯,嗯,嗯,就一个人我们说要去落地哈,我理解的话,要去落地的话,它是一个物理运动的过程,你离地三尺三,落下三公分,那么都还有三十,那不同的位置上我们用身体的不同器官来标注的话,那我只能落到喉咙。
生:嗯,就是喉咙以下就落不下去了。
师:嗯。
生:哎呀,我不知道为什么说到这里就、就就一直在流眼泪
师:嗯,嗯
生:嗯……(咳嗽)
师:这流眼泪是什么意思啊?它在说什么
生:什么?
师:流眼泪的话,它是什么意思
生:就是觉得,挺辛苦的(哽咽),我也不想这样。
师:对呀,我本来就是要下去的,这这老在那悬着,你看这个好久了哦,你什么时候让我下去嘛,我怎么会这样呢是吧
生:(叹气)我不想这个样子,我还是想下去的,(长叹一口气)。
师:嗯,嗯。
生:嗯,就好像生活中,你说做这个练习呢,那个练习,做那个课题呢也是一会,一会好像,能醒一下,一会又是又是像……就是……就不知道去哪了。(叹气)(停顿)我觉得这样其实——还挺危险的!(激动)
师:嗯,好危险哦是吧。
生:嗯。对,就是(哭腔)你总是,总是要遇到什么问题的时候,(师:嗯你才知道)自己才有点清醒……对对对,就总是这样的话,就没什么效果,人生就很没什么效果。(笑)
师:对(笑)没遇到点什么问题的话我还不知道我在哪里,当遇到点什么问题我才知道,啊呀我还在那里悬着呀。
生:对,然后,然后又在那里去,就觉得自己很后悔这个样子,其实也没有什么用。(笑)
师:所以你说那话就,我刚才想说,我就注意到你那话特诡异(笑):其实我也不想这样。
生:(笑)哎哟
师;我觉得这话好诡异啊
生:这这这,确实,确实不知道在搞什么,唉
师:对,您刚才这个回应也挺,我觉得是一个非常深刻的交流,对呀,我不想,我不想就是我没想嘛,我没想这样,那我在想什么呢,我也不知道我在想什么。我在想一个我不知道的东西。
生:嗯,是的
师:所谓不知道那里去了,就是我在想一个不知道,现在不知道的东西。我不知道我在想什么,但是我确实在想那个不知道是什么的什么。所以我不知道我到哪去了。这个特别像出神哈,有时候人在出神的时候,他就会忘了他现实的处境,甚至他现实中手里边正在干的活,哎出神了。
生:哎,对。
师:那回过头来发现:怎么我老出神呢,你看我在悬崖,半崖上吊着这好吓人哦,我怎么总是,谁在跟我搞破坏啊,我不想这样啊,对我确实没像这样所以我才这样的。
生:嗯,就是老出神,就跟、跟一个喝醉了的人似的,嗯……但是还真的是完全不受控制的,不由自主地我就去了。嗯
师:你这事是说没有人控制吗?它就去啦?我就去啦?
生:我也不知道被一个什么神秘力量(笑)给控制了
师:嗯
生:这种感觉好像经常会有,就是,呃……有的时候还真的挺清醒的,但是过一段时间,啊,我就觉得,哦,我我,嘶,嗯,我好像有一部分我很不了解的东西就,我就被那个东西给控制住了
师:我倒觉得你好像很了解,只不过呢好像没了解到位,你看你说话,我觉得人其实是很诚实的,归根到底都很诚实,我们说我们不知道被一个什么力量给控制住了,你说我好像喝酒醉了似的就过去了,那其实就是被喝酒这个酒控制了嘛,但是什么是酒,我怎么喝的
生:(笑)什么是酒,我怎么喝的呢,这、这个我不知道
师:对那你干嘛说喝酒呢
生:(笑)
师:(笑)
生:嗯,(咳嗽),就是醉了醉了之后又醒了的时候,我知道我刚刚醉了,(笑)但我应该也知道我醉之前是怎么喝醉的呀(笑)
师:对喝酒的人都这样,他一般喝的时候他不知道,然后他喝哟喝哟喝哟,然后他醉了他醒了:哦我刚才喝醉了
生:嗯,对。那如果醒了,他应该知道我是怎么喝醉的呀,我喝了什么,我怎么喝的
师:对呀一开始的时候你怎么个过程啊,其实喝酒,我不知道你有没有喝过酒啊,其实我很多年不喝酒了,但是我以前喝过酒,你看一开始我看到谁呀,我见到谁呀,或者说,跟人一起喝哈,我见到谁啦,然后我看到谁我是什么心情啊,然后我就说我们喝酒啊,但是喝酒其实,我一口酒是怎么喝下去的,我喝酒的时候我在想什么,也就是它有一个动力的,现场有一个动力好像推着我们就你一口、我一口,你一杯我一杯,喝的脸上红霞飞,嘿嘿是吧(生:嗯),但是那个,但是那个过程它是客观存在的。比如说我一个人,假如是个人喝酒的话,那在喝酒之前,倒酒之前开酒之前我在想什么呀,我可能会跟自己说我心情不好我喝个酒,或者是我心情好我喝个酒,它是有进程的,对吧(生:嗯),只不过我们在喝酒的当时真的不知道。
生:对,对对。(停顿)嗯,就这么说起来呢我觉得好像有点、有点想起来了(笑),(师:嗯,嗯),对就是好像,哎有一些,有一些感觉它无法面对的时候,嗯,就找了一些、就就喝酒了。(师:嗯)就那个感觉就像是在喝酒。就好像可以替代,替代那个感觉。因为喝酒那个感觉,其实我也没有喝醉过,但是我觉得应该挺丰富的,呵呵,很丰富很多很多,没完没了的很多感觉,就可以把那个,那个实在是面对不下去的那感觉给替代掉。
师:嗯,嗯。
生:就是我生活中好像确实有点,总是有点站不住的感觉(笑)。
师:嗯,站不住,就面对一个什么特定的东西的时候我站不住,我就用喝酒的方式,让酒的感觉来替代那个我不能面对的感觉。
生:嗯,对
师:嗯,那是一个好像,一个什么样的,不能面对的感觉,那是一个什么样的感觉
生:嗯,我今天晚上在食堂吃饭的时候,就是几个同事一起去吃饭,嗯,另外两个女同事,还有我,嗯(停顿),嗯(停顿),就是我,我发现我和别人走在一起的时候,我就会有一点站不住的感觉。
师:对,站不住,其实就是那个感觉,我们不敢面对的那个感觉让我们站不住了是吧
生:嗯,对。不是,就是那个感觉本身就是站不住(师:哦,嗯),我是站不住,是那个感觉就是站不住呢,还是那个感觉让我站不住,我有点糊涂
师:这里有两个感觉,一个是站不住的感觉本身,另外一个它可能,它应该有一个让我站不住的那个感觉,
生:嗯。
师:嗯,当然还有第三个感觉就是酒的感觉,是吧
生:嗯
师:三个感觉放一块,你现在能、能怎么说?那个感觉,和站不住本身的感觉,还有酒的感觉。
生:那个感觉……(停顿)那个感觉和站不住的感觉其实,它是、它是一体的,它是一体的,它是可能是同一个东西,它是一个过程性的东西,站不起来、站不住呢是一个结果,那个感觉它就是运行着运行着你就会站不住。
师:嗯,嗯,嗯
生:站不住呢我觉得不行,不可以这样站不住的,所以就得找、找那个酒的感觉
师:嗯,嗯,那个感觉它本身是一个动力系统,或者甚至是一个运行系统所散发出来信息,它这个运行的结果就是站不住。
生:嗯,就好像你的,你的细胞(激动)好像一个一个地全部、萎缩掉了!(师:嗯,嗯)就细胞原来它是圆鼓鼓的,然后它就、就、就好像是脱水了一样它就萎缩了,萎缩了你这个人就是站不住的。
师:对,就像我们说的堆一个什么东西,比方说用气球堆哈,它堆得好好的,气球、堆一堆气球嘛,它堆得高高的,它底下的那些气球一个一个的蔫了哈,站不住了,垮下去了
生:嗯,对。
师:嗯,这是大细胞是吧,细胞没那么大,这是放大了的(生:笑),哈哈哈
生:嗯,嗯,就是挺害怕的不知道为什么,害怕吧
师:嗯,害怕,是害怕才放气的,还是放了气过后害怕?(停顿),还是因为(生:是害怕才放的气),害怕才泻的气对吧
生:嗯,对,(师:怕啥)但我觉得这个害怕就,对我怕啥呢我到底(师:啊,哈哈),我觉得这个害怕挺虚假的我到底怕什么(笑)。我怕,我怕别人说我不好?
师:(笑)有点意思,嘿嘿(生:呵呵),不好,是什么叫不好,就是没气叫不好吗?
生:嗯……不好,对,对,没气叫不好。可是我害怕别人说我不好,然后我就把气给放了,嘿嘿(笑)
师:哈哈哈哈哈,就这个挺好玩的哈,像我们上周什么地方的主题我有点迷糊了,是我们班的应该是
生:那个陶毅吧
师:嗯,对对,我本来好好的,我就怕别人说我没气不好看,所以我就把气放了。
生:(剧烈咳嗽)嗯,对,那害怕不好看你就鼓起来不要放气呗,但是你就把气给放了
师:对我就是要放(笑)
生:(轻咳)
师:所以这个时候,这个害怕,是挺虚假的。这个虚假的含义应该挺丰富,或者说含义反正多方面的含义滑来滑去的,反正就是用各种方式来保持这个害怕而已。
生:对
师:你比方说,因为没有气,别人说我不好,那这个是害怕吧,我害怕不好,嗯(生:嗯,咳嗽),然后我又把气放了(生:嗯),那我害不害怕我自己放气呢我也不知道。
生:嘿嘿嘿……
师:(笑)所以到底我们在害怕啥呢,其实这个害怕本身可能不虚假,它也许在害怕我自己给我放气,那里有个放气的我害怕它。
生:嗯——害怕自己给自己放气?对,我害怕这个东西
师:嗯,我害怕那个我,是吧,来放气的那个我。
生:嗯。好像总有这么一种、一个我在那里。
师:嗯
生:动不动就要把自己的气给(笑)给给放了(笑)
师:对他动不动就放气,所以你怕他的很,他又不商量,他又不说好歹,他又不干别的,他也不看什么时候,只要他想起来,他想干,他就直接放了(笑)。
生:嗯,对好像都放惯了。(停顿)(笑)
师:呵呵呵。所以这个害怕,现在我们对这个害怕的理解应该跟刚刚才不一样,如果我们不通过这种方式发现了一个放气的我的话,我们的害怕我们自己都理解不了,就很怪。(生:对),我害怕放了气不好看所以我把气给放了。这个,这个是个人都搞不懂这个道理。(生:咳嗽,嗯),但是我们发现还有个第三者,还有一个专门的我,动不动就放气的我,一言不合就放气的我,是吧,的时候,这个时候理解就通了。
67
生:哦。嗯,我自己一言不合就得放弃,嗯。我好像这么多年学的本事,就是给自己放气。
师:(笑)在哪里学的?
生:(笑)哪里学的,好像从小上学就开始学了。
师:这技术其实挺好的嘛,你看这个技术就已经达到了,我们前面说的那个就是统一。统一也好是吧,那个紧的志也好,那种描述。好像都达到那个境界了。
生:对呀。是的。
师:着训练还训练的挺好的,所以我就很好奇啊,很关心呐,很向往,你那老师是谁,谁教的,我也去学学。(生:笑)他可以教别人了是吧,因为那时候你说:你教我放气,然后他就教么,那我说我不学这个,我学别的,给她教的那么好的么。
生:嗯,这个老师,嗯,(停顿)我也不知道是谁教我的,就学会了。
师:学的还真的挺好的。
生:嗯。就是也不知道,刚才说生活就是练习,我觉得对我来说,可能生活就是放气吧。(师:笑,嗯)嗯,就是都习惯了,我不知道还有什么别的生活方式可以不放气的。
师:嗯,嗯,不放弃是生活吗?嗯,有点儿像我当初哈,我也是个挺搞笑的人,我刚开始之前收费的时候,我都觉得这叫挣钱吗?他他他给我钱这个事情合理吗。我真的,这个是真的很疑惑,我疑惑了好多年。哈哈,嗯。嗯。就除了放气那个还叫生活吗?
生:嗯
师:他对放气那种生活方式,他真的就是。就是跟他、跟他为一了。
生:嗯,但是最初,我应该不是为了来放气。
师:嗯。
生:我觉得好像现在。嗯,有点明白了我、我不能老放气。
师:当初放气也不是目的,是吧?
生:嗯。当初放气,就是可能生气吧,或者是,哎。也不知道什么原因就拿那个放气来来来出气
师:这个放气来出气的话,他真的很具象啊,这个体验非常的扎实。
生:嗯。
师:嗯。用放弃来体验那个生气的话,那这个这个投射是非常完美的。
生:呵呵,生气
师:生谁的气啊,啥气啊?
生:(停顿)生谁的气呢?生父母的气吧。就好像他们给我搞了一个格局,我觉得我。我搞不成,这个任务完不成。完不成那我就、我就把自己的气给放了。
师:哈哈哈。啊。放了气,用这种方式来,来消极怠工是吧?
生:对,我搞不成。搞不成。
师:搞不成。搞不成的时候啥感觉?当你确认你搞不成的时候啥心情?面对那摊子事情。
生:可生气可生气了。特别生气。
师:搞不成你生啥气呢,这个怎么回事啊?
生:搞不成……就是……
师:你把你想说的话都说出来听听啊。搞不成,你生气啊?
生:其实我也想搞成,我也不知道为什么我就挺想搞成的,反正我还真的挺想搞成的,但是。我还真的我就搞不成,我、你说这让我怎么办呢?
师:哦,想搞成搞不成就你学就行了撒。干嘛生气呢?
生:学、没学会,学了很多很多年了,我都没学会
师:继续学吧,
生:我我不搞啦。(音量变大)嗯,学他太多年了,我觉得,我都觉得太多年我没有学会。
师:那你生谁的气啊?
生:因就觉得他们两个有问题。一个人搞一个这样的任务,然后另外一个又不教技巧,不教方法。然后就卡在这。嗯……
师:嗯就觉得、你看看你,你这个时候心里边怎么样说他们这两个人啊?
生:这两个人,哎呀,这两个人我不知道,他们两个人就搞了一个、搞了一个、搞了一个很神奇的,一个很奇怪的,一个一个一个很难的任务给我。哎。哎。就是好像那个破缸子一样,让我给它补好,我补不好。。
师:补不好学呀。天下没有做不成的事儿,也没有不好的缸啊。
生:哈哈哈。
师:笑啥?
生:哦,我好像一直还挺……看起来好像挺努力的在学,学怎么补这个缸子。哎。
师:嗯,
生:我就是没、
师:就是没学。
生:(笑)哎呀。我没学吗,我、我也学了一点。
师:嗯,你学了先搞破,补还没、没学会,(生:笑)学到搞破了你就没学了。
生:哦,学了搞破。
师:对呀,缸子它本来是好的。
生:嗯。嗯,我可能觉得要知道怎么破的,我才知道怎么修吧,我、哈哈我是什么逻辑呢?我确实学了搞破,把它都搞破。
师:嗯。那接着学啊。你看你搞破都学会了,那你那个搞好把它补上你也学得会啊。为什么、为什么就、怎么就没学呢?是时间不够还是什么原因不想学了呢?
生:搞破,是,好像学好像就学到一半,就是学到把它搞破。
师:嗯。
生:然后又把它补起来……嗯……
师:对,要补起来,那你在想什么?
生:说到这里我就一片空白的,我想说什么我都忘了。
师:嗯,说要补的话,你说要补的话,你说对不起我搞破了,那我,嗯,说到这里,你这样说,我好像出现了这样一个幻想,一个幻觉,说你去你去学把缸搞破吧,你都没学会,你去把缸搞破啊说的是,结果你把自己搞破了,结果你搞把自己搞破了之后就是一个空白。
生:(笑)哦。嗯。对,我好像把自己也搞破了,哈哈哈。
师:那司马缸(笑),司马光砸缸是吧?不知道这个故事是诡的,还是真的(笑)就是想起他来了,司马光砸缸,这司马光他有点傻不拉几的,他砸缸啊,他把自己砸了。
生:哈哈,对呀。
师:人家司马光砸缸,那那个桃子砸自己。
生:哈哈,对砸、砸、砸的可起劲了,砸上瘾了都,把自己都给砸了。
师:这手艺怎么学的?谁教的?
生:(笑)我父母可没教过这个,好像没教我这个。
师:自学的啊,呵呵。不会吧,你不会这样子自学吧,谁玩儿这个呢?
生:呵呵,嗯,我,我不知道我怎么学的。唉。他们可能也教我了,他们可能还真教我了。
师:嗯,怎么样砸自己是吧。
生:嗯,对,教了。
师:嗯,就怎么补这件事情其实他们自己都、都还不会补呢。
生:对啊,他们也没有补呢还。
师:嗯
生:就是在那里砸破了,然后,可能假模假式的用点胶水糊了一下。
师:嗯。
生:那其实还是破的。
师:嗯,装不得水的是吧,漏的是吧
生:嗯,就谁也不想去补这个缸。好像。
师:为啥?砸破了大家补撒,这不是一个题目吗对不对。
生:嗯。
师:这在演示吗,怎么补缸,我们家这个缸啊,是好久都破了,从爷爷或者是,这我瞎说的,从爷爷或者是祖爷爷那里就开始破的,我们一直都在补。然后你看我补那么多年也没补好,说桃子啊,那你来了,那你的那个任务就是要补缸,关于怎么补缸这件事情,我们这个任务是什么任务呢?就是把缸子被人砸破了之后,我们要补起来,为了给你把这个题目讲清楚了,所以我先把我自己砸了之后,你看吧,就这样砸破的。啊,然后我们就现在看来,看来我们现在就要去设法补,我们用胶水补了,它还是漏的,你看么,你先把这个题目学会么,好,那你就开始砸进去,砸了之后你也用胶水补。所以你现在还在父母、这个题目还在、只是做到了还在父母的那个位置上。
生:对,还没有往前、没有进展。
师:对,没进展。
生:嗯。
师:怎么办呢?
生:我觉得,我不能再拿那个浆糊去糊了。
师:嗯,爸妈不是说了吗,那个浆糊糊的不得行,怎么还在拿浆糊糊呢?是吧。
生:嗯。
师:嗯
生:就是他们好像没有补缸的材料了。就是满世界都只有浆糊。一捞就是一把浆糊
师:嗯,对对对,家里边修这个缸的材料,所有的东西找出来都是浆糊,就只有浆糊了。所以让你去学习啊,让你走那么远呐,让你到很远的地方去学习,各种学习。(生:嗯)你怎么学的?怎么没有找到浆糊之外的东西呢?
生:(停顿)就是把自己砸破了之后呢……
师:嗯,就怕了。
生:嗯,就怕了,怕了。
师:怕别人笑话。
生:嗯,怕别人笑话……嗯,有点是怕别人笑话,那别人跟我有什么关系。
师:好像是这种情景,家里炒菜的时候没盐了,不对头,这地方好像不对头。然后你,就勉强说吧,就好像是说家里没盐了,炒菜没盐了,让你下去买盐,你就有点儿怕别人说你们家里人怎么可能没盐呢?
生:嗯,对。嘿嘿,好丢脸啊,他们家盐都没有。
师:对,他们家盐都不吃。不是我们只是吃完了下来买!(笑)
生:(笑,咳嗽)对啊怎么买盐就这么丢脸呢?嗯
师:对啊。
生:嗯,不知道,我们家的事的捂起来,不能让别人知道。
师:嗯。那你不说别人也不知道啊。别人怎么会知道。
生:(停顿)可能我老想说吧。老想说我们家有个破缸,还是用浆糊糊起来的(笑)。
师:呵呵,这为什么老想说。呵呵
生:说了我觉得这个事情就摊开了,哎这个就,怎么说呢?我们家有个破缸。不是我想跟别人说,我还是想跟自己说其实,哎呀我们家其实,很窘迫,我们就只有一个破缸。
师:嗯,嗯。
生:我跟自己说呢?自己又是破的吧。
师:又漏出去了。
生:对(笑),漏了!
师:哦。
生:一说就漏。我本来只是想跟自己说一说,说着说着我,我就去把材料弄回来,我就去补它嘛。那一说我就漏掉了,漏掉了然后我还怕别人笑话我,啊呀然后我这个,自己还破着,我这个材料也没找回来。
师:嗯,所以任务都领不过来,领任务就是这样一个意思嘛:给自己说我们家有个破缸,我要去买材料,来自己把它补了,对吧,这是任务啊。但是你这个任务你总得跟自己说吧,你就跟自己说的时候,我们家有个破缸,然后别人的笑嘲笑的声音就进来了。
生:(笑)呵呵呵
师:是吧。
生:啊,我们家有个破缸,就说着说着,好像说的同时我就是这么破的,我给你看呐我就是这么破的
师:说着说着就成了说我自己去了,不是说我们家的破缸。
生:对。(清嗓子)(停顿)我觉得把自己这个破的东西先修好。
师:是我们家有个破缸,还是我是破的?
生:我们家有个破缸呢还是我是破的?
师:嗯
生:(咳嗽)我,(停顿)我其实没什么好破的。(师:嗯)我经常搞不清楚这件事情,就是到底是我家破了,还是我破了。
师:嗯。
生:就是我清醒的时候,我说的我清醒,就是我知道我没破,是我那个缸破了。(师:嗯)不清醒的时候,就是我觉得自己也破掉了。
师:嗯。什么时候清醒,什么时候不清醒?
生:就让我破着破着,(咳嗽)然后就是你一破么,事情什么东西就漏出去,别人就笑话你,不仅笑话你可能还没啥,就是还欺负你,(师:嗯)那这欺负你这事就来了。
师:就是怕欺负、怕欺负的时候,就是不清醒的时候。
生:我觉得我不能被别人欺负的时候我就清醒了。原来我破了会被别人欺负的。
师:哦。那你没破啊,是你家里有个破缸啊。
生:但是有时候我把自己也搞破了。我搞错了,我以为我破了。
师:所以根本还是我搞错了。是吧?
生:对,他欺不欺负我现在都不清楚了,他们,我,对呀我也没破啊谁欺负我呢,我也不知道是不是欺负。
师:说不定别人是来帮你的,(生:笑)说你们家有破缸我这里有材料。
生:对对对,说不定人家只是说这么个事,但是我就听成了,你看你这个破缸你好破啊你。
师:嗯
生:(清嗓子)
师:这个感觉就让我想到买盐的假设,小娃娃下去买盐,人家那个叔叔也好啊,阿姨也好很热情啊,照顾小娃娃么,说你们家没盐了呀?这不很正常嘛,是吧。他不问你家边是不是没盐了?谁知道你是买去玩,还是买来家里边用的啊
生:对啊,但是我心里有鬼啊。
师:什么鬼?你想把这个盐买去自己玩吗?
生:(清嗓子)我心里有个鬼就是,我觉得我也没盐了,不是我家里没盐了,我没盐了。
师:嗯,哦,就是有点迷迷糊糊,经常弄不清,别人一说没盐,你就会觉得自己没盐。
生:嗯。
师:一说家里边破缸,你就觉得自己是破的。
生:嗯。
师:就在这地方的和合好像没做好,是吧?
生:对,所以我买着买着盐呢,(停顿)哎,我就不想买了,我再也不买了。
师:对,丢人。
生:(笑)嗯,(停顿)对我老师搞错啊,我总觉得我破掉了,我破了,完了完了,我破掉了。
师:嗯,是什么事情让你如此坚定你认为你破了?(生:清嗓子)以至于你在做找材料来补缸这件事情的时候,会泛化到说我、我会莫名其妙的想起来我破了。是什么事情让你觉得你破了?
生:什么事情?(轻声)
师:嗯,发生了什么让你觉得我是破的。
生:一开始我还真不知道发生了什么,但是后来就我以为我破了,我就真的做了一些破的事情,那这些事情就真的做、做破了。
师:嗯。
生:那一开始,一开始……嗯……
师:嗯,就是就是某一次小迷糊之后,就开始做了一些让自己破了的事情,结果一次一次的迷糊,就一次一次的把这自己做破了,然后真的就觉得自己是破的。
生:嗯。
师:这时候我突然想到一个美国老太婆,那名字我是忘了的,到我们重庆来讲,发展性复杂性创伤,复杂性发展性创伤。
生:嗯。是啊,一开始好像也没件什么特大的事情。没有。
师:嗯,好像是说,做个小孩儿,因为对父母亲的忠诚,对家的高度依赖,把家里边的那个破缸,把家里边作为一个破缸的那个破当成自己破,这个也难免,是吧。
生:嗯。
师:但是当自己觉得自己破的那一瞬间糊涂,那个糊涂的那一瞬间,就开始把自己做破。一次一次的做破,那这样就搞成真的啦。
生:嗯,对。就是这样。
师:嗯,就是忠诚。因为小孩儿的忠诚呢,有时候智力不够,智慧不够是吧,小孩儿对家庭的这个自然的、本质的,事实上的忠诚,是说我们要、我要去帮爸爸妈妈一起,我们把我们家这个破了的缸补好,这是真正的忠诚,我们要去做的,本来也是这样子的,不然我干嘛要去找东西呢,是吧。
生:嗯(哽咽)。
师:嗯,但是这小孩儿那个脑子,脑子里边那个所谓脑神经差两根儿。
生:嗯。笑。
师:还没长起来么。
生:(叹气)
师:那你现在脑神经已经长齐了,你看看呢,你觉得当时是哪两根、头上的哪两根、头上或者身上哪两根神经没有长啊?当时有那个误解的时候。
生:哪两根神经没长好……(停顿)我、我当时好像就是觉得,如果是别人说我做错了什么事情,就是我这个人不好,我好像分不清楚这个东西。
师:就我和我做的事,经常分不出来,是吧?
生:对,如果有人一旦嘲笑我做的事情呢,我就觉得她在嘲笑我这个人。
师:嗯。
生:我这个人和我这个事,我好像分不开、分不清楚。
师:嗯。
生:我就不知道什么知错、知错能改,不知道。
师:我错了就意味着我坏了,我还改啥改,怎么改,坏都坏了怎么改?就像那缸一样的破都破了,我自己怎么修自己呢?我都只能空白了。
生:对呀。我就是不好嘛,那我、我还跟你说什么呢我,没有什么好跟你说的。
师:所以我和我做的事,这个分不清。
生:嗯,(停顿)对,好像小时候挺难接受批评的。不管是谁批评,是父母批评,还是嗯,老师的批评,别人的批评,我小时候是尽量避免被批评。
师:嗯。
生:一旦有一点批评,我是不知道,那、那那到底是啥意思啊?
师:对啊,你是说我还是说什么?凭什么这样说我。这样说着可不好。
生:嗯,就如果100句话里面99句都是说你挺好的,你有一句说你不好,这个就彻底的把我的气给放掉。
师:嗯。这样你就听不得批评,听不得建议,听不得指导。
生:(咳嗽)对,我就得不到什么指导。
95-结束
师:对,指导一来了你就、你就破了。
生:嗯,我想起来是这样的,我特别的脆弱,听不得任何批评。
师:就是分不出来,根源在于分不出来我和我做的事儿。(生:嗯。)这样你大概就知道你有多野蛮了哈。(生:笑)野蛮生长撒是吧?所有的指导你都得不到了,你是永远得不到指导的,因为批评啊指导啊,这些都是在指出我们的不足嘛,对吧。(生:对)这样的话,你就得不到任何的指导,就得不到任何的外在的养分,田间管理、我们如果是庄稼的话,田间管理肥料什么我们都没有,那就野草一棵野蛮生长。嗯,所以你说你,大概知道你有多野蛮了,
生:(笑)嗯,确实挺,挺野蛮的。我读经典的时候,我就觉得那经典在骂我(笑)!(师:在骂你是吧)在骂我!所以我读不下去(笑)……
师:(笑)那是天天骂着,每句话都在骂。
生:(笑)对,我记得一开始读的经典是道德经,那时候还在学两年计划,我那时候对于老师的课还是挺、挺愿意听的,就是老师组织的,什么课什么活动,我都挺愿意参加的。但我发现我那个道德经我我愣读不好,我就觉得很没有意思,他天天在骂我。
师:哈哈哈哈哈,对,道德经确实很多话听起来就像是在骂人哦
生:嗯,就那一类的书我都觉得他在,嘶,他在骂人,黄帝内经,我觉得他在骂人。
师:嗯,道家的东西都是这样,动不动就是个伪人假人是吧,那个骂的可惨了。
生:嗯,对,那我都伪人了,那我就我就算了呗,我我还怎么着我,我就这样
师:我就有点懵撒,你都说我伪人了你说我不懵怎么办呢
生:(笑)对!
师:(笑)所以他这个效果延伸出来是吧,这就是我们刚才谈到那么多的各个层次各个方向的效果还是蛮丰富,核心其实很简单,就是我和我的事儿、我做的事儿好像分不开。
生:对,我老想分开了,就是好像长大了,心理学学那么多,好像能分开,其实我心里真分不开!什么我和我做的事儿,那就是一回事儿!(笑)
师:嗯嗯,对,你看现在的说的多理直气壮、说的多野蛮这句话。
生:(笑)(咳嗽)对,嗯就是这样,
师:所以经典里面老讲一件事情,就是人和事儿,成人和成事,你看我们其实也努力在分辨它,你还想得起来这个分辨吗?这个功和业是吧,立功立事,功和业,人和事,功还不是人呢是吧,功还可以生长的嘛。
生:嗯,是,我这个好像一直没有太理解清楚,我不知道,(师:嗯),我觉得功、业、人大概、反正就糊里糊涂的模模糊糊的,
师:因为你现在的习惯就是一听到说我功不好、我业不好就是人不好,你分不出的到底是哪个不好,反正都是人不好。
生:是的,就就是这个神经,好像还是那个小孩子没长好那个那个很懵懂的神经。
师:那神经现在长在哪里?感觉?
生:神经(停顿),我觉得在后脑勺哪个地方,有哪个地方大概长的,长了大概两根筋吧,长了一点出来
师:长了一点点了是吧?
生:对(笑)嗯,从下面往上、往上长。
师:固定一下,固定一下哪个位置和区域。
生:(停顿)他为什么是两根神经呢。(师:嗯)嗯我也不知道。
师:不用去问为什么,看是什么就行。你那个人事功业都分不清楚的那个神经你偏偏要去分它,那肯定分不清,知道说什么就行(笑)
生:(笑)哦,行,那能确定那个位置。
师:嗯,确定过后去多体会它,多像我们、类似于做知觉观察一样,这个跟知觉可能会有的不同就是它不是直接刺激,但实际上是直接刺激对不对?(生:嗯)多像做知觉观察,用知觉观察的方式一样的方式去多观察它。(生:嗯)嗯,你总结一下结束吧。
生:(沉默)总结一下就是——就是要长点神经呗,那个神经要要长一点。
师:恩,要长点神经,这样让我和我做的事能分开出来,是吧。
生:嗯,对
师:嗯。怎么样,结束怎么样?
生:可以,可以。
师:可以哈。
生:嗯,那我下了,
师:好
生:谢谢老师,谢谢大家。
好,大家反馈一下,结合到我们的感知觉练习当中的种种体会,种种经验,或者是我想说的是,我们做感知觉练习有什么用,结合到这个做个反馈。(停顿)嗯,每个人都反馈一下哈。(停顿)
好大家继续反馈,我说两句,桃子的的这个过程,我们的这个谈话的这个进程,可不可以理解为我们对那个对象知觉越来越清晰、越来越细致,对吧。那么这个越来越清晰、越来越细致,它需要依靠我们的什么能力?需要我们、那种打比方说的话就像那个放大镜显微镜你放大倍数要足够大,并且要善于乐于使用这个,乐于使用这个放大镜,是这样吧?那么我们来体会我们做感知觉练习的过程,这个过程是不是真的给你的感觉是让我们自己这个人,人的认识能力、认识机能,作为一个放大镜,它的识别的、分辨的这个能力更强?真正最强的状态就是我们说的我们开始,今天开始的时候说的那个,哪个后面那个合一的状态,一体性的状态,这个状态下人的分辨率、这个放大镜的分辨率最强。而我们所谓的日常这个状态,它其实这个方法倍数是很低的,分辨率也很低,照出来的照片就是模模糊糊的。
嗯,还是休息五分钟,今天的内容很少,几句话就说清楚了,因为跟上周的练习结构都很相似,现在51,56的时候回来。
(休息)
好,大家回来了吧。刚才这个分享有点长是吧?其实也不长好像我前面说的时间挺长的,那么它,我们这种感知对练习啊,它的功能、目的或者价值就在于让我们这个显微系统、认识了这个显微系统,这个变得更加的精细,能力更强。这个能力强啊,除了精细以外还有一个指标,还有一个什么指标?大家想想,精细只是和,还有一个合呢,是吧?在刚才我们这个谈话的进程当中,是不是另外一个合,合作的合,其实也是能感知得到的?是不是。是这样吧,是不能感知得到这个合作的合呀。就整体性、整体把握,是增强这个能力,当我们的这个知觉或者是感觉操作的时候,我们那种内紧外松的状态足够的深刻,那么和合这两功能是不需要练习的,这是人的天赋本能,和合这两个本能是人的天赋本能。只要你成了人,这个和合就很厉害,你就自然就能了,对吧?嗯,那我们刚才在开始的时候说了啊,这一周的练习呢是听知觉练习,那听知觉的练习呢,我们要,一样的,你要获得一个听知觉,或者是前面的视之觉,以至于所有的知觉,它都需要充分的去体会和合,是吧。和,前面一个和就是精细,你看,我们弄出一些元素来,专门挑一些什么特定的线索来做,都是为了增加这个和、为了增加这个精细度。那么完了之后,我们会自然的引申很多想法,获得很多领悟啊,以至于在心灵深处获得一些触动和改变,这改变有收时候是一劳永逸的改变,那么这就是合,后面一个合。那么我们对这个知觉本身的合(合作的合)对知觉本身的合,我们在这一周呢就重点关注一下。上一周我们可能大家关注的是前面那个和,那这两周的内容结合起来呢,我们的和合的感觉可能会立体性增强一点,这是我们这次做的的练习的一个背景。
这周的练习说两点,第一点的就是这周的练习用不同的感觉通道,用的是什么通道,用听觉这个通道。其他的练习方,。那原则都一样,假装只是听,假装我们是个瞎子,只用耳朵听,你实在假装不了把眼睛闭上(笑),对吧,假装这样子,只用听觉信息来建构知觉,这是共同的内容是吧。这个练习的时候呢,嗯,也是用一些线索。这线索的特质和类型呢,都跟视觉是一样的,类型上是相同的,眼睛有一个单眼线索。和双眼线索,耳朵听觉呢,有一个单耳线索和双耳线索,但是我觉得这个听觉练习可能会更简单一些,为什么会更简单一些呢,听觉练习呢,他在人的感知上很容易把一些物理特性集中的感知为某一个体验内容,我们可以把它叫强度,在用听觉获取知觉的这个操作当中啊,强度是一个非常非常重要的指标,你看不管他单耳线索,双耳线索,他都是最终依赖强度在获得知觉的,基本上啊,特别是单耳。那么这个强度的变化,通过一些什么样的情形,他影响了强度的变化,让我们获得了这个听知觉?这个有一些机制,有一些资料大家可以去找一些,找来验证一下我这个说法,单位线索和双耳线索,大家自己下来查一查,其实挺简单的,单耳线索就是用声音的强弱来判断远近这是听知觉,我们不要求完整,是吧,听空间知觉。用声音的强度来判定远近,我们怎么判定出来的?是吧?嗯,然后两只耳朵的话那你看它说,那个左边耳朵,如果那个声音在耳朵的左边的话,我们一定能判断出来是在左边,是为什么呢?因为我们左边耳朵跟右边耳朵之间隔着一个脑袋,当声源在左边的时候,他要传到右边耳朵,那么就要受到脑袋的这个阻挡,所以左右两只耳朵对左侧的声源收到的这个声音的强度是不一样的,大家会说这个差别好小哦,当然很小。所以我不知道大家是不是做了这段时间的练习以后有一个强烈的感慨,我的个天哪,这个造物主不得了啊,我们这架仪器的精密不是一般的精密啊。是吧?你看他这个双耳线索里头这个方位的测定,其实他就是靠脑袋的阻挡啊,诸如此类的东西,来让我们……那还有时间差,那时间它代表着什么呢,时间它代表的是运动的声波传递的持续性,持续的越久,它的那个衰减就越多。你看他最终落实到我们耳朵里头的,还是个强度,是这样吧?嗯,当然相位差,相位差,大家会觉得这是个什么意思呢?相位差不需要我解释吧。相位差就是这个声波在震动的,这个在震动的,声源在震动的过程当中,因为它处在震动的不同阶段上,所以传出来的声的波的能量也不一样。所谓相位差就是他在伸波的不同位置上最终落实上还是个强度。所以强度在听这个知觉里头啊,它是一个非常非常值得我们——就是从理论上来讲,道理上来讲,它是很重要的。就是个强度。这个视觉我们没从这个角度上去说,这是我想跟大家说的第一个内容,就是我们做听知觉练习主要依靠什么,它的最基本的大概的道理是什么样子的,就这个样子。但这夹杂着一个这样的东西,我们不是要说整体性吗?刚才没有拿出来说,就是你看我们说这个时间差,这个什么相位差,这些它都包含着时间,运动和空间的全部信息,是杂合在一起的,是吧?所以我们从听觉里面获得的知觉,就听知觉它一定是时间、空间和运动和而为一的,一定不是分裂的。那么我们所获得的分裂的空间感受,或者是分裂的时间感受,或者是分裂的运动感受,那是我们人故意分出来的,不是自然的状态,这些都是共同基础,共同基础、共同原理,跟上周是一样的,只不过动用的器官不同。
第二个跟大家想说的呢,就是我们去做这个练习的时候呢,主要可以是这样用的,其实就是那作业的题干相当于就是说了运用单耳线索知觉距离,这个练习跟你说的很清楚啊,用单耳线索你去直觉距离,还是一样,我们原来在说空间知觉的时候说过了,你去、你去距离,测量的时候你千万不要把那个什么尺寸呢,就是几厘米啊这个这个测量工具给拉进去,在测量的时候不要给出数值来在心里面,不要生出数值提供值多少这样的东西来,你就是直接的去感知那个距离。这个是大家要注意的哈,别忘了,这个忘了之后我们的空间知觉往往就不是空间直觉,那叫空间测量,那测量、那不行啊,是吧。这是练习的一个方法就是练习这个用这个单耳线索来知觉距离,运用双耳线索呢来获取方位,来知觉方位,就是方向和位置,当然包括距离。这两个就很具体,你练习的时候呢,就练习这两门就行。当然你要稍微下来之后做点准备,去整理一些材料,什么是单耳线索,什么是双耳线索,他有些什么情形。特别是双耳线索它是有很多细节的,你说双耳线索,笼统地做双耳线索是做不出来的,要分开去做,那大家下来要自己查资料,查一下之后把它弄明白了之后再做啊,具体的练习了大概就这样做,做完了过后,你每次做完了或者是不做的时候,你去做一些体会,做一些知识性的提炼。那提炼什么呢:说说你怎么通过单耳线索来判定远近的啊。也说说这些高频音和低频音,这两个频率不同的这个音源的作用下,你的内在操作有什么不同?这个大家去读完了这个,收集完的那个双耳线索的资料,他就是用那个相位来判断,用相位差来判断、来做知觉的时候,就会运用道这个、就是那个第二个问题,就是我们那个频率不同,频率很高的时候我们是不用相位差的,频率低的时候我们就用相位差在获得知觉,这个大家去知道了,去找到了就知道,那么用高频的时候,多说一句吧,高频的时候我们不是用相位差,那我们用什么知觉呢,用强度,直接用强度。那么直接用强度和低频的时候我们不用强度而用相位差来获得知觉,我们内心的操作有什么不同吗?大家注意感受一下这个。嗯,大概练习就这样做,大家清楚吧,或者说你知道怎么样去明白吧,怎么做。清楚是吧?嗯最后强调一句啊嗯。就那个作业那个题目上那段文字,是把这个要求和要素全部说清楚了的,是吧?大家下来慢慢琢磨一下该做的功课做一下然后就知道怎么做了,反复做多做重啊。
最后强调一个就是,我们做这个练习,做这些练习的目标是什么,不是让你获得一些所谓的知识,不是的哦。是什么,是调整我们内部的状态。我们这内部的状态获得了真实有效的调整之后,这些知识,其实我告诉你,我的看法是,这些知识我们自己都能发现,你完全有能力跟有条件,只要你愿意做,你能够去补充,我们不是说这个知觉的这些心理学材料不全吗,不完整吗,我们如果有那兴趣,有那条件,能力是不存在问题的,只要你真正做到那种内在和合,内在的那个内紧外松,我们去补充那些知识是没有问题的,也就是说,你是可以成为心理学家的。所以那些知识不是我们强调的重点。当我们把这些练习经验积累到一定程度之后,你去读那些知识易如反掌,他哪里说的不合适你都知道。嗯,所以安心做练习,大家晚安。






回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2022-6-5 18:19:58 | 显示全部楼层

第十五课 知觉与概念

0-33分钟:
大家晚上好。
知觉练习在我们今天晚上,这个周就要结束了,那我们这一周其实是一个总结的周,一个告一段落,阶段性停的周,在一个阶段性主题或者是任务即将完成的时候,此时此刻你在想啥呢?或说此时此刻你是个啥状态呢?要结束了,这个单元要结束了,感知觉之个单元要结束了,只是一个段落。
恩,开心(笑),这个时候是开心的,心是开的,心是开的,这个开心是个什么状态呢?用我们内紧外松来说的话,是个什么状态呢?
对。在结束的时候,其实这个时候最自然的,很容易出现一个念头是,咦,过了呀,咦,完了呀,那我得到啥了?是吧。
其实这个总结随时都在做,特别是我们在单位上工作,可能现在对总结的感觉有点怪异,因为这总结也搞点有点怪异了,其实总结是非常有必要的,对吧?因为这些干扰我们对总结没有特别高的一个评语,一个期待。那回到实际上来想,那我们真的要总结,你看,我不知道大家过春节的时候,过春节,除夕之夜,除夕之夜的时候,除夕那天,和那个晚上,我们会想些啥?当然说到这里还是有干扰,连过个年都有干扰,我深恶痛绝春节年欢晚会,我觉得春节联欢晚会破坏我们中华民族这个灵魂几十年了,早就该赶出去,这个是废话,但是尽管如此,我们还是会在那段日子里面呢,有一个总结的心态,恩,所以总结是一个必要的活,是很重要的事情,至于我们是不是要去找到一个理论根据,来去支撑我们总结的必要性,我倒觉得没什么大必要,其实理论这个东西没啥用,不是说他真的没有用,而是说我们发自一个人内心心底里面自然生发出来的那种必要性,其实他才必要的。你比方说,我们肚子饿了,吃东西,我们去论证他的必要性,就有两个方向,一个方向是用解剖学,生理学的规律,我们发现的规律可以做一万种分析,人可以饿七天不会死,反正吃啥都是充饥,诸如此类的,我们可以做一番的论述,但是你这一番的论述,其实跟我们另一个通道的论述是不一样的,就是我真的觉得饿,是吧,不一样的,所以总结有两种方式,由心的总结和由脑的总结或有理的总结,
那么,跟大家想的一样,我们这个单元,感知觉这个单元,你多知道了一些什么?或者你知道了什么?也就是你学到了什么?学到了什么?也就是我们多知道的嘛。
我们这个单元其实是两个小单元,感觉是一段,知觉是一段,那么在这一个单元里,你到底获得了什么?学到了什么?你原来没有的?恩,大家概括一下。
恩,你学到了什么?这个不需要理论标准来检验,是用我们自己的内心体验来说的,恩……,大家都说说这个话题,学了啥?恩……。(公屏内容回应)。
回应过的同学看看所有人的回应;如果你一直有话说你就一直说,没说呢,你就看看,说完了之后如果觉得可以了,没的说了,那你就看看所有人的回应;没回应的呢,你就找找心里面的体会,学到啥了?恩——(公屏内容回应)。
恩,主动性和被动性。还有人没回应,我所以一直在等。我们要知道这些话都是说给自己的听得,其实每个时候我们说话都是说给自己的听的,所以不要去等候别人太多的反馈,但是我们也可以去听别人,所以我们可以去看看别人再说什么?看看别人在跟他自己在说什么?恩——(公屏内容回应)。
恩,知道辨明真假,这个很重要,特别是现在这个时代。关于内外,内外,内外这个呢其实也是可以做成一种日常的练习模式的,就是每遇到一个什么特殊困难的情境,或者特别重要的情境,我们都可以用内外这样一个坐标向度来描述当前事实,把所有的事实要素分成内、外,办他分成两坨,分好了,其实仅仅是分完了,你就会发生非常重要的变化和领悟。  
辨别真假,我跟我的咨客们,我都这样跟他们说,基本上,只要条件合适,我这话都会出来,告诉孩子们,有时候是孩子来做咨询,我就直接告诉孩子,告诉咨客,我们处在一个特别的时代,在这个时代里面,市面上所流行的所有的知识,所有的信息,包括老师给的,包括领导给的,甚至包括爹妈给的,这些信息可能都是错的,因为,不因为什么,我们在这个社会上,在这个活动当中,获得的信息,都需要我们在心里面多让他停留一下,用自己的主体性去做个分辨,没有分辨,直接听,在以往的时代是没问题的,在现在这个时代,一定会有问题的,并且问题很大,所有要识别真假这件事可重要了。这是在大家分享当中,我有跟大家回应的两个点。
好,这些都是,对内部和外部,那么大家在这一番自我表白,自我概括以后,我想说,我们这几个月,其实可能学到的东西,也许是可以统一概括成这样来表达的,跟我们当初进这个课程的初心相联系,不管他是表面的,或者是深刻的那个初心相联系,我们在课程第一课开课的,第二课,甚至在第三课我们都在强调一个主题,怎么样把我们的心理世界和物理世界区分出来,因为区分不出来我们就进不了心理世界,所以我们这几个月的练习,也许有助于实现这个初心,也许我们好像已经开始知道什么是心理了。我不知道可不可以这样说,我们好像开始真正的知道什么是心理。这样说,可以吗?恩。
这是一件非常重要的事情,同意吗?重要不重要?心理就是我们人精神生活的所谓本体呀,我们人的本质呀,对吧?你看我身体好不好,好不好看,高矮,胖瘦,病或者是健康,其实你仔细体会起来都不重要呀,重要的是我们的心里呀,这是人的本体,对吧?之所以我们要学习心理,其实不管你什么原因,都是我们需要观照本体了,需要修理本体了,不然我们活不下去了。那什么是我们人的本体呢?也就是什么是心理呢?什么是真正的心理呢?我们以前真的了解吗?或者换一种表达方式,要客观一点,那我们是不是通过这几个月,增加了什么是心理本体的一些理解。那么这个理解还是一个有限的理解,我们用的词,是开始理解嘛,对吧?因为人的心理内容是蛮复杂的,感觉算心理,但是严格的来说,他不是一个所谓主动的心理,所谓主动,就是说我们人以自己的主体性去运动而产生的心理,他不是这样的,感觉不是这样的心理,对吧?严格来说他不是这样,可以这样说吧,他不是,他只是一个信号,或者一个信号的转化,人的真正的第一步的主动心理,不能用真正这个词呢,人的第一步的主动心理,是知觉,但不管怎么说,感觉和知觉他都是人的感知觉,当我们紧着一颗志,紧着一颗人的志我们就成了人,我们不紧着人的志我们就不是人。当我们紧着一颗人的志的时候,那么我们就是人,人一动就是就是主动,人一知就是主动的知,所以从这个意义上来讲呢,感知觉又都是主动的,对吧?但是,我们的这个人,紧着自己内部的志,外面要松,让世界撞进来,从这个过程上来讲,人并没有去找世界,而是世界在找人,所以让世界撞进来。撞进来之后,我们人得到了什么呢?所以我们叫得呀,我们叫占便宜呀,对不对,叫占了便宜,捡了便宜的,为啥捡便宜?因为我们没去找他,他自己来的,我们找到了之后得到的东西,不叫占便宜,那叫交换,对不对?所以感知这个东西基本上是我们占便宜得来的,占便宜得来的,我们仅仅,现在仅仅是了解了占便宜这个环节,我们的心理活动不光是占便宜这个环节,我们看到的,我们的心里活动还有很多,所谓的主动的,张牙舞爪的,那些信息跟内容。所以要真正的理解心理,停留在感知觉上是不够的,但是你不去认认真真的建设好,梳理好感知觉这个通道,这个术,感知觉之术,术是通道的意思,技术的术,如果你没有这个好的通道呢,那么你后面的那些乱七八糟的心理现场,那就是无本之末,无源之水,那就是沙漠上建的建筑。所以我们还需要,我这个话是转来转去的在说呀,舍不得走呀,但是又必须要走呀,舍不得走就是说,这个通道好重要呀,我们没有真正建好哟,那必须要走呀,因为我们好忙呀,这个世上我们每天忙那么多事,所以那些鬼鬼怪怪的心理活动,我们还是需要继续观察呀。一番纠结之后,其实我们还是不得不,即使有一千个不情愿,但是我们还是不得不离开感知觉这个段落的学习跟体会,是不是,是这样吗?
那么我们离开的时候,我们惦记着那些后面的东西,那我们离开了到了新的地方的时候,会不会又惦记着这个基础呢?这里该该怎么处理呢?这是总结应该完成的基本任务之一呀,是不是这样?还在这个前头的时候,我想到后头去,当我真正去了后头的时候,我又想着前头,我还在这个前头地方的时候,我就老惦记着这个后头,所以我就老想走,当我走到新的地方,我又老惦记我过去的地方,总结是不是应该解决这个问题,因为这个问题确实很糟糕,对不对?
好,大家说,我们做到些什么,可以或多或少的减少我们这样来来回回的不在当下,来来回回的奔跑,你觉得我们做些什么可以?对,总结的时候,我们就是做总结嘛,总结的时候做点什么可以?大家找找那个感觉,总结的做些什么可以避免我们非此即彼,做点什么?恩,找找这个感觉,做点啥?小时候有一首不是儿歌,反正我也不知道有多少人知道,我小时候就听到我妈在各种场合,当然我邻居也经常这样说,我也不知道在什么场景下会他们会这么说,四川话说一下:新姑娘不要哭,转个弯弯就是你家屋。普通话路上的新媳妇,不要哭,转个弯就是你的屋了,这话起了个啥作用。那新娘子可能真的会不哭了,或者至少我们希望新娘子听完这句话就不哭了,这句话里面蕴含了什么东西让我们不哭呢,不是让我们不哭,是让那新娘子不哭呢?知道回家的路。我不在这里,但是过个时候我是回得去的,因为我知道路,这样说可以吗?对,我识路,虽然我现在很忙,我回不去家,我想我爹妈,想我娃,但是我现在回不去没关系,我早晚,只要有时间我就能回去,最基本的东西是,我识得路。只要条件具备,那个根本的依据是在的,内在联系是在的,这样说可以把?所以我们在总结的时候,找到我们过去,或者是现在,我们舍不得这个地方,跟未来要去的这个地方的连接的路,大家觉得怎么样呢?这是不是总结应该完成的任务之一呀,或者是最基本的任务呀?我知道回家的路,这是我家,那也是我家,新家和旧家,破旧的家、小家和我建设之后的大家,家在这个角落和那个角落,这个人和那个人之间,我不慌,我不怕,尽管我们有矛盾,尽管我们有不协调,但是我知道怎么样去跟他沟通,跟他联络。
所以,我们今天晚上的总结,两个任务,第二个任务,就是找到我们的感知觉这一段操作跟我们后面要去练习的那个心理操作——思维之间的那条连接的路。我们今天晚上的第一个目标呢,那当然了,前面说过了,就是梳理一下,总结一下,梳一梳,理一理,打个包,是吧?就像我们出门,或者要干个什么的时候,就会把我们的家收拾的整整齐齐的,因为长久不会用了,或者一段时间不用了,该叠的叠,该打扫的打扫,该用什么东西装起来的装起来,整理一下,这是我们今天晚上的第一个目标。
第二个目标是,我们要去哪里,那条路怎么走,做个路书,这是我想的今天晚上的总结。当然了,这个展开呢,我们待会来做,看看给大家分享故事的是谁?
分享:
小迪:今天我想说的是我的志和我的身体。其实说到内紧外松这个,我觉得我还不是那么的陌生,至少内紧的这个部分,我觉得我这一年,就从三一班开始到现在,一年多一点,我觉得开始在志这个上面有了一些突破,而且让我的生活很舒服,少了很多纠结,要做不做的那种纠结,就会,就保证完成任务的那个感觉其实蛮多的,就有了任务我就做,然后就只思考我怎么做,怎么才能完成任务,没有再去想要不要接这个任务,为什么要派给我这个任务,凭什么要做这个任务,就少了,基本上没有这个东西了,所以这一年多我觉得,反而觉得很舒服的,真的是很舒服,但这样的一个状态下,就发现了一个问题,就是工作量特别大,生活的,其实我分不太开,生活和工作,就生活吧,生活的工作的整个的量特别的大,家里的,单位上的都挺多的,然后这一年的身体就出了很多的小毛病,我就有一点觉得不太对劲,我从小到大就是一个身体非常好,挺壮实的一个人,这一年,小毛病不断,让我就是,也不能说不舒服,我的忍耐力,抗压力也可以,真的好影响我的生活也没有,但是有一种,怎么讲这个感觉,奇怪吧,不解,迷惑,这个感觉就是迷惑,就是我的心里这么通畅了,舒服了,但是身体为什么又出现这么多小问题呢?当我关注这些小问题的时候,发现跟天气变化,跟地气变化,就是24个节气联系很多,就有点,我就觉得我这个人这一年就神叨叨的感觉,24节气就冒个毛病出来,很奇怪,就是这个感觉很迷惑,那我就反过来想,我的志是出了一点问题的,今天就想聊一聊,到底咋了,我这个人到底咋了,怎么会这样?
师:听起来是这种感觉哈。就是从精神心理的体验上来讲呢?其实我觉得可以呀,是吧,特别是你接受任务,不跟任务纠结,不在要不要任务这上面纠结,这一点上的话,以这个为准绳,这样往后梳理,往前梳理。发现挺好的呀,那好像就是说,我精气神的这个气,我偏神的那个气没问题呀。但是另外一个侧面是,作为精气神的精的表达的那个身体怎么老是出点这样那样的小毛病呢?
生:对
师:按说的话,我的气和神,偏神的那个气还可以,这边是通顺的,但是跟精相关的那个气好像又不通顺,
生:恩
师:恩,然后,你还有新发现,我也不知道是你想出来的还是你?因为想产生的还是怎么样的?还是真的就是这样,好像跟天气有关系,跟天时有关系。
生:恩。有有,这个还不真是我想出来的,我还有一个特异功能,就是地震之前会心慌,(笑)那个已经验证了很多年了,就是这样的,恩。
师:那么综合起来讲,不管是因为我对天气或者天时的感知,收到的说我好像跟天时有点不匹配,这个角度来讲,还是说我的神气顺了,我的精气就该顺,他们本来应该是协调的,但他们实际上不协调,就是神和精不协调,和整个精气神、人的精气神跟天时不协调,不管从哪个不协调来讲,是有问题的。
(33-66)
师:神和精不协调,和整个精气神、人的精气神跟天时不协调,不管从哪个不协调来讲,是有问题的。
生:嗯嗯
师:你想知道,你想知道什么呢?想知道怎么回事儿。
生:嗯,对。而且还有一个很奇怪的,就是去看中医吧,他老说我阳气不足,嘿,我就觉得我咋阳气不足呢,我怎么看我都觉得我不是一个阳气不足的人啦。
师:嗯
生:就是、就是这些身体的症状~比如说,脾胃差嘛,嗯,脾胃差,我确实这几年消化不是太好,但是除了消化不好,我没有觉得什么四肢无力呀,精神不济呀,没这个感觉。
师:那你阳气到底足不足啊?
生:我就觉得我应该阳气足(笑)。
师:你的意思是,阳气足的话~阳气足的那个标志就是没有这个手脚无力呀,这就是标准。
生:对,还有那个精神足啊。我也精神很足啊,也没有觉得~
师:没有萎靡不振,是吧?
生:对对对,没有没有,完全没有,就是身体再不舒服的时候,就好像就是不舒服而已,那我也能做事,也能~也不是说提了好大个劲要去克服它,要去怎么它,没有。就是它不舒服而已(笑),我这个精神还是跟原来一样。
师:那你到底阳气足不足呢?
生:我觉得很足(笑),所以就很迷惑呀,就非常迷惑,就除了所有的症状,如果要去比对的话,除了那个精神不好,其他的都一样,就如果真的要诊断出来是啥啥啥病的话,那其实真的,除了精神不好那条,哦~还有睡觉不好这两条以外,都对应得上,但就精神很好、睡眠很好。我就觉得更加地迷惑了,我就觉得我到底怎么啦?
师:不是,我不觉得你怎么了,你到底阳气足不足,我还是觉得问题在这里。(笑)(停顿)我注意到一个特点,你看是这样子的哈,你这所谓的疑惑,就是一方面觉得自己阳气足,另外一方面呢,好像又有人说你阳气不足,这是一个小点。说你阳气不足,除了别人说以外,你自己还有一些事实,就是好像还真有时候这不舒服那不舒服的。
生:对
师:也就是说,你去判断你阳气足不足,你是用这些来判断的。这样说可以吧。
生:嗯
师:是用输出和输出的状态的那些指标来判断的。
生:嗯嗯嗯
师:也就是说,是用所谓阳气的末来判断的。
生:嗯
师:这样说可以吧?
生:嗯
师:那你不就是个西医吗?(笑)
生:你这样说没感觉。
师:西医不就是用症状来判断的嘛,他们几乎很难说清楚病理。所谓的病理,就是那个病的本体嘛。包括我们的心理学,就是精神、精神,这叫什么,就是精神医学,他也是用症状来描述病的、来定义病的,他没办法用病本身来定义病,是不是呀?这是西学的特征啊,所以我说你是个西医。你用你阳气不足的末来判断你阳气足不足。
生:这一点是逻辑通的,但是就是说的时候,我的感觉好像我~就是不仅仅是在末判断,我还有其他的判断,但那个判断我说不出来的没感觉。
师:嗯,你还有一个判断,对你还有一个判断线索,你其实是捞不出来的,对那个判断的线索是没感觉的。
生:嗯嗯嗯。所以当你说这就是西医的方式的时候,就觉得你是在说别人,不是在说我,那我不是这样的。
师:那你换人了呗。这样说可以吗?说换人了可以吗?
生:我在体会,我换人了吗?
师:你刚才讲述的那一切,你基本上讲述的内容都是西医学的描述方式,是吧。那肯定是一个人在讲,后来你说不是啊,我还有另外一个,那你又拿不出来,你说那说的不是我,没有西医,那是不是换人了?
生:好像在问阳气足不足的时候,就开始~好像是有变化,我就在想这个阳气到底是什么?就好像就需要顺藤摸瓜,我就抓着了一个藤往前走,好像就在藤的末尾上抓住往前走的时候,那里好像就有了阻碍。知道抓的不是瓜,但是~往前走不了。
师:就是你确实是由外向里来的,是吧?顺藤摸下来的。
生:对对对。
师:这就是西医嘛,他不就是讲~你看里面也顺外边也顺,到处都是顺的,干嘛还这样呢?你干嘛还有这些表现哈?这就是外头来的。
生:嗯。
师:嗯,走不动了。感觉一下这个走不动。(停顿)在外边往里边走走不动了。
生:就到那个时候会有一个感觉,那个走不动的感觉是~是突然觉得自己变成了一个太阳~的东西吧,也不一定就是一个太阳,就是一个可以发光发热的一个东西。好像我就在那儿确定我是不是在~就是可持续的发光发热,还是内耗似的发光发热,我在那儿在琢磨这个。
师:可不可以这样翻译呢?我在这里发光啊,我已经燃烧起来了,那是我在外面捞的柴火来燃烧呢,还是我自己内部取之不尽用之不竭的内部燃料在燃烧?
生:嗯
师:在别人那里去捞的,意味着我随时随地还得出去,是吧,出去捞柴哦。
生:对
师:如果不用出去捞柴,我家里边的那个柴有一个类似于那石油管道,直接通往俄罗斯的什么油井、油田一样的,那我就不用去捞柴了。
生:对
师:你不能判断这个,是吧?
生:对。(停顿)或者说不敢判断。
师:嗯,怎么讲?
生:我觉得~突然我觉得我是能判断的,但是我没有作判断,那是不是就是不敢呢?
师:那就是判断这件事本身是可以做的,那也可做也可不做,但是现在好像就是在做不做了。好像就有两个力量在那里,顶上了,做一个,不做一个,顶上了。
生:这个判断好像~做不做判断的事情,好像是指向~好像一旦做下了判断,好像这个生命轨迹就会被改变的那么一个重要的事情,所以不敢。
师:嗯,会改变成些什么可能性?
生:我突然想到了阶级斗争,(笑)无产阶级和资产阶级的一个决定。(笑)
师:我未来的生活是要姓资还是姓社。(笑)
生:对对对,重要到那个地步。
师:那是历史的抉择,对吧?(笑)那你倾向于什么呢?
生:(笑)都倾向(笑)。
师:唉哟,你这个就厉害了(笑)。
生:因为好像~怎么选都有背叛。
师:哦~就是我祖上是资产阶级,走的是资本主义的生活道路,我现在听祖上的祖上又说还可以走社会主义道路,他们自己就互相背叛,现在有点扯不清楚了。类似于是说那个恩和义哈~恩和义的内容不一样,义是讲老祖宗嘛,是吧,祖宗说,走社会主义道路,过社会主义生活是可以的,但是爹妈说资本主义挺好的(笑)。这里就是两个志啰,是吧?
生:嗯嗯
师:其实不是你能不能判断,敢不敢判断,是两个志。(停顿)两个志又关乎背叛。(停顿)找找背叛在身体上的存在,看看它在哪里长着的,就像一个什么一样长在身上。背叛。
生:背心上。
师:背心上。你体会它们,然后慢慢地让它们来定义什么是背叛。
生:好像是~只要不和合就是背叛。就是~这个意思,这样说,和合太大了,只要不是全身协调、配合,就是背叛。
师:只要跟它不同、只要跟它不同向、不同心,就是背叛。
生:嗯。
师:咦~这个在哪里学来的,谁教的?
生:(笑)怎么想笑呢?
师:这定义本身是有问题的,是吧?就是,我这样说哈,就是其实你不懂和合的,你只懂相同的,你不信和合,你信相同。我这里说的你,是指我们定义背叛的这个子人格,这个地方。
生:不是,嗯~就是~不是相同。我为啥定义在背上,是因为我背心就疼,疼了好几周了。然后就是,如果我头动的时候,头动的时候如果整个身体~也不叫相同,就是我动的方向和手动的方向肯定是不一样的,就是不能别着。就有一点像那个齿轮,齿轮组合之间,齿轮它转~方向不一定是平面的,它可能是立体的这样一个咬合,但是它们有一个协同的一个东西,但方向不一定要一样,那个没要求,就是我想动的时候,你要是抱死了,就动不了,然后的那种~我现在背心疼就是这样,如果大家没有那种、那种~
师:嘿嘿,所以你想笑,我也想笑。你那个齿轮啦,齿轮系统,是吧,这个齿轮系统当中的一个齿轮,就背心的这一个齿轮,它想成为一个独立的齿轮。
生:独立的?
师:在一定范围内独立的齿轮。
生:嗯~好像是有一点。
师:是,我们一起动的时候动嘛,但是我还是可以休息一下,休息的时候我自己出去噻,我在一定范围内我动你不要动噻,你动你也不要让我动噻。或者是你动的方向不能跟~你动的时候和我动的时候,如果我们俩都在动的话,就不一样了噻,那就不和,不顺呢。
生:嗯
师:所以这个时候必然要求我是一个相对独立的齿轮呢。那哪个机器上的齿轮可以这样转的时候,它时不时的~比方说隔个三天隔个三个小时,或者隔个三分钟,它自己出来玩一会儿,然后再回去,有这样的齿轮吗?(笑)所以我就一直想笑。这齿轮也太聪明了吧。
生:我忘了我背心上放的是啥,现在才回忆起来是背叛。(笑)
师:是什么?对抗?
生:对,我才想来,使劲儿地想起来了。我已经忘了把什么东西放在背心上了。
师:咦~所以你现在感觉一下,背心这个齿轮这个对抗,背心同时是你躯体的一定范围内的感觉。嗯,那么这个感觉,它能够通达到,作用到哪些地方?
生:主要的就是头和手。
师:那你这段时间,这样那样的身体的小毛病,跟头和手有什么关系?或者干脆就是头和手嘛。
生:没关系!主要是脚、心,就这样那样的小毛病,主要是这两个地方,还有肚子,就肠胃、胃肠道的。
师:就下半身,是吧?
生:嗯。
师:下半身为什么不舒服?
生:好像就变成了两部分,就背叛了一样,我不知道它为什么不舒服,它就不舒服了。
师:它跟头和手有什么关系吗?
生:这会儿就觉得没关系。
师:没关系~那哪一部分是脱出来的齿轮?
生:头和手。
师:嗯~嗯。那头和手跟后背是连着的,和后背那个叫对抗。子君说那是背叛。对吧。它跟头和手是一体的,它们过于猖狂,把下半身搞不舒服了。这样说可以吗?所谓猖狂就是失去联系了。
生:是的。
师:现在的工作任务是越来越饱满,我们这个齿轮呢这个运转的持续时间越来越长,甚至都没有休息的时间,就不能停了,那你还在坚持,还在坚持时不时脱出去自由一把。
生:对。
师:换以前呢,现在这个自由度没问题,也不会生病,现在不行了,现在这机器不停机了,你将彻底失去自由。
生:对,是这个感觉,就像解放前最后的挣扎,(笑),就那个感觉。
师:你服不服啊?你准备好了没有啊?彻底失去自由。
生:这会儿说起来我就觉得我服了。
师:功德林的改造你知道你还有多久出去吗?你在功德林你是不是跟黄维一起鬼混啦。早期的黄维。
生:我想想。可能还隐藏得更深的那种。
师:是不是还有总统军统特务啊?(笑)
生:嗯~好像还要厉害一点。但是好像这个厉害是藏得很深,但现在好像是也挺聪明的那种,势头不对~(笑)就会被教育得很彻底的那种。
师:看来功德林都没有把你~还没有把你抓出来。那戏你看完了吗?
生:看完了。
师:你觉得谁的改造过程,谁的变化过程~谁的变化过程当中的什么片断能对应你现在这个会躲、变得聪明的时期。
生:那个,我忘了他叫啥名字了,就他去灯泡厂的那个,就是去灯泡厂的那一段。
师:那个人叫什么名字,我也忘了,谁记得?
生:就那个那一段。
师:叶立三。对头。哈哈哈,叶立三。说说吧,说说叶立三,去灯泡厂的叶立三。
生:说不出来(笑)。
师:叶立三最后是怎么样改造好了的?
生:好像特赦里边没有他吧。最后特赦的那几个当中,有他没他?
师:苗苗说有人牺牲了,谁?就那个谁,去云南的那两个,是吧?指导员?不是指导员,那个所长?是吗?
生:记不太清楚了。这一个感觉,就是~(停顿)你说我不爱劳动吧,我其实挺满腔热情的,这叶立三是最开始表现最好的一个。我也记得他好像没有彻底改变,这个人物(笑)。
师:啊!哦,这样子呀。
生:特赦里面好像没有他,就最后赦免的那几个当中,好像没有他,我记得。
师:哦~这样子哈。那你看来要换另一部戏看啰。
生:就是隐藏的那个度,那个那个狡猾,他在灯泡厂还受了工伤的,好像是,被啥东西掉下来砸到了头,挺有那劳动者的那范儿,也有劳动的热情。
师:他其实是那部戏最早带来希望的人,对吧。
生:对。
师:咦~说小迪同学一直以来都是表现最好的,那看来特赦的时候还不一定有你哟。(笑)
生:我看了后就最喜欢他。
师:哦~最喜欢他,是吧。那你觉得他去灯泡厂的动机是什么呢?
生:就是两个脱节的东西,就是他去灯泡厂的动机是真想去劳动,真的想去用自己的知识或者啥~能力或是啥东西就是要去~真的是去劳动的。但是他又有一个独立的东西,就跟我刚刚描述的那个很像,只要那个独立的那个东西在发作的话,劳动的那部分没用。因为、因为,这个感觉是,我这一年老不好嘛,不舒服,我妈前两天就说了一句:你干脆退休了吧,你们家挣的钱也差不多了。我就真的在考虑退休的事情。
师:谁退休啊?
生:我退休啊,我就不工作了呀。
师:是你的后背那个对抗退休,还是下半身退休了?
生:下半身,就是去灯泡厂劳动的那个退休。
师:算了。
生:你就受伤了,都已经就就~脑袋已经被砸出一个窟窿来了,你可以了。就这个感觉。(笑)啥啥啥都有了。(笑)
66---99
师:那叶立三交给谁改造?嗯,你说
生:当我又在认认真真想退休的时候,就发现不对劲。苗苗说,(笑)哈哈哈
师:哈哈,怎么这么开心。
生:哈哈哈,
师:苗苗说早生娃儿早享福是吧。
生:因为那个也是下面要干的事情。
师:噢
生:那不是手和脑袋要干的事情。
师:嗯。
生:就 就是想这个事情的时候,就发现不对,想了几周了,甚至都有了些具体安排了,在具体安排的,把它准备落实下去的时候,我觉得是有问题的,不对,不对,就那个劲不对。
师:这个安排好像意思是这样子的,我们本来是一个本来是一个齿轮系统,但是有一个齿轮呢它就想休息休息,时不时出去玩玩。这个折腾也太久了,现在我们这一折腾呢。折腾到自由齿轮的极限上去了。那算了吧,我们这个机器报废了,让这个齿轮被拆下来自己玩去。
生:嗯。
师:这关系还挺好的,都能够互相照顾。
生:嗯,嗯。
师:嗯。这样的话,我们的机器就得退出流水线。
生:对,好像退出的时候就觉得不对,不对劲了。
师:嗯。嗯。
生:我是个啥了呢。这个字就觉得没对。就,就好像,
师:嗯。
生:就跟刚刚说的那个重大决策的那个重大判断的那个感觉又一样了。
师:哈哈哈,嗯。
生:刚刚决定的就往背叛走,现在如果决定退出生产线的话,好像就往,往哪个走呢,我想想。
师:还是背叛,转个弯的背叛。
生:哎,对。
师:这个齿轮它获得自由的资格就是背叛相要胁。
生:嗯。
师:用忠诚,用忠诚把齿轮系统割成了两部分。
生:嗯,对。

师:用合作的“合”把这个“和合”系统割成只有和平的“和”,没有合作的“合”的一个“和合”系统。简化的说用合作的合,把这个合系统变成一个和平的和系统。
生:嗯。
师:以合作的合之名,行不合之实。合作的合。以合之名行不合之实。
生:嗯。对
师:形左实右,两面派。王巧云,后面不和中前面的那个合。
生:刘丹写的那个是对的。
师:嗯,对头。什么时候潜伏进来的,嘿嘿嘿。
生:那想到接任务的人是谁呢?接任务接的这么好,那会是合的呀。就是合作的合着的呀。
师:那会对那会儿的后背觉得没有干扰到我的自由。我还可以生存,怎么越借越多呢。
生:哈哈哈哈,
师:好,你今天提出的问题是,我不知道哪里不对,哈。
生:嗯。
师:有答案了吧。
生:叹口气,不服,有答案?不是那么服贴,不是不服气,气服,但是不服贴。
师:这问题肯定没解决,但是这问题是哪里不对,这个哪里是发现了的。这样说可以吧。
生:嗯,嗯,嗯,对。
师:至于这个哪里,它怎么样才不这样,那还远远没有到达这个位置。
生:嗯,嗯。
师:怎么样这个格局,这个格局,嗯。后背,头,手做为一个部分,下面是下半身做为一个部分,它们共同遵守的体验核心是忠诚不准背叛。
生:嗯。
师:嗯。这样一个格局,就这样一个格局。这是你的格局。
生:嗯。
师:这种格局它自然就会导致我们说的小病小痛。76.师6导致还有我们内心里面的各种体会,总沉得不对头,哪里不对头,没什么不对头.怎么又不对头了呢.就这种疑惑.是吧.
生:嗯,嗯.
师:是吧.疑云重重.是吧.
生:嗯.
师:这些体会加上我们刚才说的那些构造这是你的格局.
生:嗯嗯.
师:面对这个格局,你对你自己说什么?
生:真的是改造,正在做一件改造的事情.或者说正在经历改造. 正在经历改造.
师:嗯.这个格局叫正在经历改造.自己对自己说的是我们下面这两个家伙.它们正在进行改造.
生嗯嗯.
师:这个说完你自己整个人啥感觉?
生:踏实。
师:嗯。
生:现在就是一个进程呗。改呀造呀,
师:继续改造对吧。
生:对,就继续改造呗。反正你俩就这样已经就这样了。就好像被逮住了,这个格局就这样明摆出来了已经。
师:你跟那个特赦1959拍个续集呀,看看怎么把叶立三改造好。研究一下叶立三吧去。
生:笑
师:那我们就这样怎么样?
生:嗯,好,好的,好的。
师:好
生:谢谢大家!我下了。
师:哎,好的,好的。嗯。好了,大家对刚才这个过程,围绕我们总结感知觉说点什么?

公屏:3组苗苗 :这条通道阻碍重重,潜伏敌军挺多

师:这个潜伏的敌军有多少,我不知道苗苗或者所有人有没有想过这个。到底有没有个数呀这个。
公屏:李培香_4组:内紧外松,是通往真实的路,要持续做,生活就是做练习。
徐桂香4组:伪装者,以合之名行不合之实
4组舒心:行动就是练习出结果
子君师组:如临深渊,如屡薄冰。
师组小迪:哈哈哈哈
李培香_4组:紧志,它就投降了。
师组衍射的承诺:联络通道被堵
师组韩志华:主动改造,否则被改造
王巧云3组:潜伏,还要继续做工针对这些潜伏者
睿涵4组:敌我斗争很激烈。
3组苗苗:继续打通把,管他好多,
1组小迪:那个自由的齿轮被揪出来就是感知觉的功劳
李培香_4组:是的,阻碍真实的存在着
3组 桃子:
除了明显的敌人,还有根本很难识别出来的
子君1组:这感觉差不多
3组木木:感-知,这个地方是根子的地方
1组小迪:第一集,感知觉
2组刘丹:咦,这样对应哈
公屏:老梦:万物之源——元,一物之源——原

师:我听李培香可能是这个意思,可能李培香没这样想。我听起来就这个意思,你玩的好你现在都想退休了,你想去退休了,干嘛要让你生病,然后找个理由让你退休,你就紧着那个志,让它生病,让它退休。我不知道李培香是不是这样想。哈哈,干嘛投降的是我呢。
嗯。对,你这个说的比我还简单。哈哈哈,嗯。把这个激烈的斗争放回到我们自己的内部世界,你是不是瞬间就明白了,有时候我们做练习怎么就这么难呢?哎,好难呢。哎感知觉的功劳。对,你看我们其实把它揪出来就是特赦1959续集的第一集。笑,第一就是啥呢?感知觉呀。所以我们这个课程的第一集也是感知觉。所以在心理学里面把感知觉叫作:元心理。所以你说元心理是什么意思呢?元心理啥意思?有两个元哈,有两个元,这两元的含义是有点差别的,但基本的含义是相同的。前面那个一元两元的元呢,它是万物之源,后面这个原是一物之源,万物的起始。好,我们休息五分钟,现在是九点二十六,我们三十一的时候回来。
    好,大家都回来了。嗯。小迪讲的故事就是一个消耗阳气的故事是吧,消耗精气,消耗精阳,阳精的故事。如果对应到中医的逻辑上去就是肾亏有问题。肾阳不足过度消耗。那这样说可以吗?我也不知道,对中医熟悉的同学可以确认一下。这样说可以是吧,我不知道哎。嗯,好的,我们的分享结束了,小迪自己有一个说法,我们的感知觉,我们的感知觉操作它是我们的元心理。元心理不是说特定心理现象或者说心理功能的一个源头,它是所有心理现象各种可能的心理功能的源头也就是人的源头。这样说可以吧嗯。因为有了这个源头,所以一切皆有可能,所以我们能发现叶立三,对吧。所以做好感知觉练习对于我们来讲,大家说怎么样?嗯,这是在源头上下功夫,道德经有关于源头的讲法有很多,有谁能抄出一句两句来对于源头的强调。嗯,我最印象最深的,也是我简化了的记忆:为谿为谷为天下式。这几句话,不是这几句话,就是这几句所代表的那几句应该是能够破解,应该是拍出特赦1959的续集来的。为谿为谷为天下式,我是记不到的,噢,知其雄,守其雌,为天下谿。  为天下谿,常德不离,复归于婴儿。  知其白,守其黑,为天下式。  为天下式,常德不忒,复归于无极。这几句,木木贴的这几句应该很好,对小迪的分享来讲对叶立三来讲。这个是元心理是吧这就是元心理在源头上下功夫,借用道德经去体会了一把源头,元。在这里我们很多同学是没有读过道德经的。或者是理解不是那样理解的,那我说两句吧。你看我们要知道长江的概貌,要整体的把握长江,对长江做到心里有数,觉得长江就是我的江是我的母亲河,入心入脑,我要做到这个样子,我们会怎么做呢,就是要了解长江我们会怎么做呢?流行的做法是从长江头走到长江尾,然后各种测量各种航拍,各种仪器设备通过录象,还有就是什么测量搞图。知道它的全部,知道它的一年四季,各种样子,这样长江就在我心里了。我很多时候都会这样想,但实际上这样是做不到的。不管你做了多少年,不管你做了几辈子,用这种方式是没有办法让长江这母亲河入心入脑的。永远成为不了我们的母亲,它发挥不了母亲对于我们的精神作用。母亲河对我们的精神作用。我们没有那么多的设备,没有那么多时间,也没有那么多的金钱和精力。好吧到三江源,长江头上,长江源上去待着去冥想,去想像长江,这就是源,这就是源。我不知道大家是不是在我说的过程当中,你真的这样去尝试了一番。啊,我们说前面的一种方式,你就不断的去忙碌哈。我们说后头一种方式的时候,你真的就坐在三江源的长江源头上坐着。在这个对比的体验当中,你能找到元的力量。说那么多废话啥意思,这是在跟什么,在跟我们即将离开的感知觉打招乎跟它说对不起老人家我们要走了,我知道你多么重要。我知道你是我爹,我知道你是我妈,儿行千里母担扰,然后后半句我想不出来了就是千里之外的儿女其实随时随地心里都有父母,你们放心我们会回来的。我们所做的一切都是为了孝敬你们,未来我们会做很多事,但是都是因为你,所以感知觉再见。嗯。当然在再见之前呢,有一点我们要,说一说其实感知觉的那个练习我们并没有穷尽它的所有方面。本来穷尽所有方面也没有必要。但是有一些基本的方面呢还是要稍微补足一下,提示大家有一个地方我们没做,就是感知觉有很多种类型,我们只谈了两个大类是吧。一个是以感觉通道来,一个是以静态知觉的结构构成来的。以静态知觉的结构构成我们把它区分为哪些要素呀,空间,时间和运动对吧。
99……
就是感知觉有很多种类型,我们只谈了两个大类啊,一个是以感觉通道来,一个是以这个静态知觉的结构构成来的,‌‌是吧。以静态知觉的结构构成来我们把它区分为哪些要素啊?空间、时间和运动对吧?‌‌以这个感觉通道来,我们把它区分成视知觉,听知觉。当然‌‌这两种知觉不只有这两个通道的,获得知觉的,什么嗅觉味觉,‌‌皮肤觉啊,平衡觉这些等等等啊,皮肤觉,机体觉这些东西呢,这些感觉通道都能给我们带来‌‌知觉。都能够给我们带来空间知觉,时间知觉和运动知间‌‌。这个练习‌‌我们是做的不完备的,我们的课程离开了它以后,大家还可以去完备这些东西。也就是说去补一补用嗅觉,味觉,机体觉,来‌‌获得对特定对象的空间性,时间性和运动性的把握,也就是获得知觉。‌‌然后看看他们有些什么不同,‌‌如果我们在这个方面补足了,其实对我们也会有‌‌很大的触动,我们会有很大的变化。特别是机体觉的运用。‌‌特别是机体觉的运用,为什么我们不做呢?要从离我们感觉比较远的视觉和听觉的两个方面去做了就结束了呢?‌‌因为像机体觉这样的东西让我们来获得知觉。获得空间性,时间性和运动性的把握,他会把我们整个人给翻腾起来。我们的抗拒是非常严重的,所以做不了多少,所以就没做了,这是一个方面。另外一个方面,就是‌‌我们的这个知觉还有一种类型划分。就是把它以我们知觉的是人或者是物来做个区分。‌‌我们知觉的是人‌‌,以人做对象的知觉,‌‌我们把它叫做社会知觉。‌‌我们以物对象的知觉把它叫对无的知觉,‌‌这一对概念在表述上是不够对称的‌‌啊。但是它就这样划分了。‌‌这个类型的划分它有它特定的价值。‌‌我们下去之后可以去做一个这样的练习。做一些这样的练习,来获得一些经验。这些经验它主要指向在我们人。不管你是什么层次的人,我们对‌‌人作为知觉对象的时候,我们有一些特定的习性‌‌或者是叫做生物的习性或者是精神的习性啊,也许都有。反正你就感觉到你知道的是什么。是这个人的时候和你知道的是物的时候,‌‌你的这个体验内容是不同的,‌‌ ‌‌这些大家都想去补啊,这样呢,我们这个爹妈和爹妈的兄弟姐妹就不会生气了,就不会闹腾了说:咦,你那娃就走了,然后你看我作为你的叔叔你的姑姑或者是你的舅舅你的姨,‌‌你都没跟我打招呼啊,‌‌这样就避免了这个事。‌‌这是我今天晚上想跟大家说的第一个主题,就是关于总结知觉的一个小点。这个小点呢就是要补足这个家族。
            在知觉总结这个大点下我想说的第二个小点或者说第二个部分呢是说我们做知觉总结的时候怎么做?‌‌你怎么去做这个总结啊?‌‌我们今天这个课一开始我们就是总结对不对?‌‌唉,做了那么久,其实上个星期也在总结,经常都在总结。‌那么这一次我们是真正的总结,对课程来讲最后一次总结了,那你怎么做呢?‌‌每个人的做法是不一样的,那应该不一样,必须不一样,一定要不一样。‌‌但是这些不一样当中有一些共同的提示啊,特别是我们这个课程下来的精力还是基本上是共同性很强的嘛,所以应该有一些共同性的提示。其中第一个提示是‌‌我们谈到了很多描述框架‌‌啊,对于知觉甚至对于所有的事物,我们去描述它的时候,都要讲究一个结构‌‌,进程或者是功能。‌‌这三个方面结合起来,我们就能够获得对这个事物或者是对象的一个相对完整的描述,我们就不会挂一漏万,就不会成为盲人摸象,‌‌那盲人摸象,那个差错还是真的很吓人的,对不对?‌‌你看他摸着那个大象的‌‌腿就说这大象是根柱子,我的天哪,那大象真的跟一根柱子的差别有那么小吗?想想都吓人是吧,所以盲人摸象,这个还是真的很严重的问题会带来严重的后果的,‌。所以我们为了避免盲人摸象呢,大家注意一下这一组概念就是结构,进程和功能,‌‌把这个结合起来,这是一组啊。一个框架大家能用就用,不能用就不用,是吧。‌‌另外一处框架呢,就是根本末。根本木这个概念,可能在书上我觉得可能不太好找。这是我个人甚至包括我父亲,我们两辈的生活经验在我这里的一个总结性表达。‌‌我父亲在我很小的时候就跟我讲因为那个时候我有一段特殊的生活经历,就每天呢我就挑了个小箩筐啊,跟我父亲一块走,在他后面屁颠屁颠的去学校,然后中午放学我就一个人挑了一个箩筐,跟着一群同学屁颠屁颠的上山去挑煤炭。‌‌然后挑完了之后又回来,‌‌就把煤炭挑回来放到学校。吃完饭以后我父亲呢,就跟我什么他挑着煤炭的那个框也装了煤炭框框在前头走,我就屁颠屁颠在后面走。‌‌在这个来来回回的过程当中,我父亲就一直跟我讲一些事儿,一些莫名其妙的事儿。他基本上嘴不太停的就跟我讲, ‌‌其中有一些共同性很强的话题,有一类就是在说,你看到了这棵路边的这棵树,这棵草,你能不能够去想想它昨天是什么样,明天是什么样,今天是什么样?然后你能不能够想到这个草或者这棵树树,它其实有根的,根是看不到的。然后因为有这颗草这个环境会变得更美或者是更不美,但是这棵草本身又长什么样子呢?‌‌这根本末‌‌,树草都是这样子的。就根本末当然还包括一个时间的向度。过去,未来,现在的向度。所以这个根本末最早的一个种子呢,是从我父亲那里来的。当然了,肯定大量的作者也会谈这类话题,但是我确实没看到用根本末这个词的。意思就是‌‌知觉这个东西不管是作为进程的,活的一个知觉过程或者是操作,还是作为一个静态的知觉的结果,它都有一个‌‌根‌‌就是藏在下面的,但是它决定着这个知觉能发生和不能发生,或者是往哪个方向发生的,‌‌有这样的一些东西或者根的范畴。本,末啊,就是因为有了这个知觉,所以会怎么样怎么样,所以我们能怎么样。能怎么怎么样所以我们会采取什么行动。就因为有了这个知觉以后呢,我们就会有相应的输出。‌‌就是末,是吧。本来就是因为他有这些结构,有这些元素,有这些构造,有这些相互关联,‌‌就决定了这个事物是此事物而不是别的事物‌‌而不是彼事物。就决定了我们这一次知觉是这个知觉,而不是我前面一个知觉也不是我未来的知觉。‌‌这就是本。根本末,大家注意一下这个框架,你尝试先熟悉一下这个框架,然后你也可以在总结知觉的时候借用一下这些框架。这是第二个啊。第三个是开合枢开。合疏是黄帝内经里面使用的一组概念跟根本末有相似之处。但是他跟根本末的这个取材对象是不同的。‌‌开‌‌就是开放出来你看得到的或者它要往外运动要往外输出的那个部分。但它又不同于末,‌‌是这个大家要注意区分对吧。合呢就是你看不见的他内部运转的,这个就是属于他内部决定性的那个系统那个部分呢,其实他如果用根本末说,他可能还包括了一部分本‌‌,一部分本。但是多数主要是跟甚至还包括了一部分末,就是你看不到的那个部分。‌‌这一开一合,开就是打开嘛,合就是关起来嘛。关起来你就看不到了,打开了你就看到了‌‌是吧?那么开合枢,开跟河之间有一个枢纽,‌‌有一个链接部分。‌‌有一个机,‌‌这个开和枢。它这个有是不同的一个框架。大家去体会它,‌‌还有就是知觉操作的三要素。
            这是从政治经济学里面来的劳动三要素,‌‌这个专家很熟悉。这些框架,大家可以根据自己有感觉的选择用,合作用或者是用一个啊等等,这些都是可以的。‌‌然后我们在总结知觉的时候,就是第三个小点呢,就是我们在总结知觉的时候,要把感觉在上。‌‌其实你不带感觉是不可能的,‌‌这样说可以吧。‌‌知觉和感觉之间是有内在联系的。‌‌所以你一定不要把知觉给忘了。本来我们这个说是总结知觉,其实不就是总结感知觉嘛。‌会把那个感觉要带上去说清楚他们怎么回事。最基本最要紧的地方你一定要注意到知觉它不是一个仅仅只有对象,静态知觉不是一个仅仅只有对象的东西。你只有对象是不可能的,‌‌任何对象必须有背景做陪衬,你才能知道它是什么,你才能获得一个知觉。‌‌这个就是你在做知觉得描述的时候你有一个背景意识,其实同样的一些,这个感觉元素你放在不同的背景下,其实的直接对象都是变了的都是不一样的,‌‌所以把它跟感觉联系起来,根本的落脚点啊,操作上的落脚点是在这里的。‌‌当然这进程上也显示出来了,就是能够诠释,能够解释我们的所谓的组织性选择性解释性这些东西,‌‌特别是选择和组织。‌‌把那些感觉信息把哪些组织成背景了,哪些组织成这个前景,组织成对象了‌‌,这个是要把感觉带上。‌‌那么‌‌最后我们再总结知觉的时候,大家要做一个要归总一下,我们用前面那些东西讲了是吧?我们说用借用一些框架是吧。然后呢,还借用一些这个‌‌把感觉联系上啊,这样子我们就讲得很完整了。‌‌你讲完整了之后你要干啥呢?最终你一个总结,你一个演讲,你最后要有一个结论了,就提出一些‌‌看得见摸得着,人家拿得出去一句话一一个字可以说得清楚的东西。‌‌这里给大家两个概念。‌‌感知觉练习‌‌感知觉操作,‌‌感知觉这种心理过程或者是心理活动,那么落实下来可以有两个概念,大家可以选用也可以不用。不用了,你心里边琢磨一下,如果你有别的概念也可以是吧。
            一个概念是觉观,‌‌大家下来查觉观这两个字就可以了,‌‌查它的那个就是象形‌‌觉观那么觉这个字它上面那个繁体本来的写法,我怎么讲呢,大家去查吧,是吧,通过查这两个字,然后你能获得最对这两个字所组成的概念的一个,‌怎么讲一种体悟性的把握。一种体悟性把握是吧,大家去查。我不在这里讲因为时间明显是不够的,觉观这个字那么说觉观这个字的时候呢,我又想到了‌‌黄帝阴符经吧里面的一句话叫观天之道,执天之行,敬也。‌‌这里的观和这里的执。观道执行这样的一个组织,一个组合,大家借用这一句话可以去体悟这个觉观。也就是说我想到的是觉观这两个字能够完整的概括感知觉操作。这是第一个可以推荐的概念。第2个推荐的概念是一个土的,不能再土,任何图书上都找不到的。觉观这个是到处都找得到,‌‌在还在一个特殊的领域里边,其实我对那个领域本身是有一些看法,但是这个地方他们的描述还是很谨慎很准确的。‌‌本来我想用一些另外的概念,但另外的概念其实大家还真的很不熟悉。‌‌另外一个啊,第二个可以选用的就是一个土的不能再土的,那个作品上都找不到的罩场。罩场我们讲过嘛,在我们的课堂有没有说过呀?我有点记不清了‌‌啊。‌‌说过的是吧,说过还是没说过?‌‌咦,到底说没说过‌‌?说过啊,那说过我就不说了,‌‌这个班没有吗?‌‌‌‌ ‌‌有人还给我了,那就是。我看多数人说,说过。‌‌罩场,它的操作落脚的核心就在于其实我有一个表达,知道就好。‌‌但这个知道就好它不是我们在口头上说的那个随便说的一句话,知道就好了。‌‌不是那个意思啊,‌‌我们平常这样说的就是你知道了知道了就不要搞了。那这个不搞了,其实这本身也没什么错。‌‌但是反正就说不清楚,我也不想说了。‌‌就是你要知要道,要知道是吧。知道就好,‌‌这个话要一个字一个字听。我觉得我们在现在的这个中医圈里边有一个比较热门的啊,知道的人比较多的那个中医叫徐文斌对吧。‌‌他就在那里讲说我们同样是中国人长得都一样,说的是一样的语言,但是我说的话你就是听不懂,‌‌为什么呢?‌‌你看知道就好,知道就好,知道就好。那知道就好,这每一个字到底啥意思呢?你心里能把握的意思跟我把握的意思不一样,所以大家要去查,‌‌查了之后你就知道,知道就好是什么意思‌‌啊?这个就是我在跟大家提示,‌‌我们在做感知觉总结的时候,你可以这么想啊。你可以怎么样去构建你的总结演讲报告‌‌的一个总的纲要。当然这里头你如果有力量,我其实前面说过了是吧,你还要斟酌一下感知觉这个心理操作跟所谓的元心理之间的,‌‌把这个稍微联系一下。那这样联系的话,你这个做出来就厉害了‌‌啊,你就厉害了。当然你不一定要把这些东西都用上,‌‌只是给大家一个提示怎么样做总结‌‌。第一个大问题说完了。第二个大问题呢‌‌是要做一个引导,因为总结这个东西,总结大家说还有什么,我们一开始就说了是吧,那总结你要做点啥呢?‌‌你到底要做啥呢?‌‌是吧?总结其实一个最基本最基本的目标之一‌‌就是我们学习工作‌‌做事情,你总是在时间的一个管道里面运行的。因为我们这种人只有这样啊,‌‌在时间这个管道里面呢,它会区分为阶段,‌‌一个阶段结束了,另外一个阶段又开始了,‌‌对不对?他阶段跟这阶段之间呢,在我们这种人的心里面,他肯定是分开的。‌‌他肯定会出现所谓质的不同的东西了。也就是两个阶段是不一样的,‌‌有区别的。‌‌那两个阶段是混淆不了的,没有办法混成混成一起。那这样的话,我们一个完整的一个进程或者是一个完整的一个事物,那不就被我们切成一块一块的了吗?‌‌我们今天在说吸血是吧,吸血就是喜欢特别能切,‌‌但是你老这样切点子切那还真是个问题,‌‌只切肯定不行,对不对大家确不确认?‌‌你研究完了左手又研究右手,然后你说右手就是右手,左手就是右左手,那你难道不是左右手吗?‌‌当你只是切的时候,这个这个整体就被切死了,‌‌那个格斯塔心理学的那个大师们有一句经典的话, ‌‌有一句经典的话叫做‌‌总体大于部分之和。‌‌三个人‌‌,是吧,‌。三个人当他是一个一个的人的时候,他就是三个人,但是三个人成为一个组织的时候他的‌‌力量是大于三个人的。‌‌就这个意思‌‌,当然不仅仅是这个意思。这样的话‌‌我们就真的要好好注意这个事,不管从哪个角度说,我们切开了之后要合起来,‌‌最后要有一个总体性的整体性的把握,就是我们说的合合嘛,‌‌就不能只合不合啊,‌‌是吧?你两头都在做呀,‌‌尽管我们不习惯,但是你两头都做到了,你真的很厉害啊,‌‌是不是啊?那么我们总结的基本的目标就是把前一个单元的内容跟后一个单元的内容把它连起来。连起来,后面那个单元的又没来,那么前面一个单元我们在总结的时候对前面一个单元做了什么就能给后面的单元留个接口呢?‌‌其实我觉得就是我们学习呀,特别是系统性学习的时候一个非常非常基本的学习方法之一。‌‌你去了这个东西你学的知识是用不好的,是死的。你即便是用了,那么在你的那个运用体系下,所有的东西都会被你搞坏。那就是所到之处寸草不生啊,‌‌是吧。
            好,不说多啦,‌‌那么感知觉这个段落的总结我们要应该有一个什么接口出来去接我们后面的思维呢?我们后面安排的是思维,怎么接?大家想想看,有办法吗?‌‌有没有办法?我们怎么样去接感知觉的总结,怎么样接思维?‌‌就是从感知觉的一大堆材料里面,我们挑一个什么从那里出去就是思维。‌‌有希望找到吗?‌‌给个这个答案就行,‌‌有没有希望找到?‌‌有的是吧?好大家有信心就好,因为这个信心它不是你信口开河来的。对吧,是你有感觉的。是不是?这样那我们就要努力的去找到这个接口,‌‌也就是说在我们的知觉现场,知觉是一个内心现场,是一个心理操作的现场是吧。在这个知觉现场里头,这个现场里头是有一样东西或者是几样东西跟后面的思维是有关的,从他们那里一出去就是思维‌‌。那么什么东西呢,大家想想看,‌‌我们对知觉的经验是丰富的‌‌,对吧。那么知觉现场里边有什么东西出去就是思维呢?‌‌是什么东西?‌‌嗯,‌‌劳动成果,概念‌‌。好,那么我们在这个地方找一个这样的感觉,大家下去确认一下,这个练习是要做的,‌‌

‌‌是我们跟日常正常课程的那个任务是一样的,要去做的。是概念没错,劳动成果概念,‌‌你看大家进入我们知觉练习的现场,‌‌你眼前有一个苹果,这个比方我说了几年了,‌‌一个苹果在桌子上放着。‌‌一个真实的苹果‌‌是吧?这个什么对,还有所得对吧,还有所得‌‌。 ‌‌这桌子上放着一个苹果,‌‌你有视觉‌‌看着他,‌‌你得到了好多信息,‌‌然后这些这一个具体的苹果的全部信息,‌‌他其实是在你身上的一个什么地方的,找找感觉。‌‌ ‌‌这个知觉的所有信息就是这个具体的苹果的所有知觉信息,在你身上是会存放在某一个地方的,你看看在哪里‌‌。‌‌在每个人那里肯定不在同一个地方,这没有问题的‌‌,就是没有什么大的问题的好,你看不管你在哪里,你能够确定这个具体的苹果的知觉信息,它是在你身体的这个地方的,是客观的,存在的。‌‌好,这个时候你说这是一个苹果,‌‌这是一个苹果,或者这是一个苹果,这是苹果,‌‌这是苹果,不要去掉,不要那个一个这,这个数量词啊,这是苹果‌‌说这个话‌‌做这个判断这个,这指的是我们刚刚说的那个具体的苹果在我们身上存放的那些体验,这是这个东西,它苹果‌‌苹果是应该不是刚才我们说的字所组成的那个地方的感觉吧,‌‌那这个苹果这里是在什么地方呢?‌‌这是苹果的苹果这两个字它所代表的那种体验,它存放在你身体的什么位置?在什么位置?‌‌每个人都找找啊,都找找。‌‌大家找边找我边说,这里有一个问题要问大家。你把它找到有一个问题要问大家。‌‌这个这所代表的指称的那个体验它在我们身体的一个位置上,苹果这个词所代表的那种体验在我们在身体的一个位置上。‌我的问题是‌‌苹果这个体验‌‌是不是在看到这的时候,‌‌这之前已经在我们的身上了。‌‌嗯,这个大家确认一下,‌‌那这说明什么呢?‌‌这说明‌‌这个苹果是先于这这种体验这个具体的苹果带来的这种这种刺激引起的那在反应‌‌之前就已经在了。‌‌那么他是个什么东西呢?‌‌他不是那个知觉本身啊,‌‌对不对,那个这代表的那个体验是知觉本身的‌‌对不对啊?‌‌而那个苹果‌‌他不是知觉本身。‌‌数据库‌‌在记忆里‌‌早就有了。早就有了,‌‌那么这个东西‌‌这个东西我们跟他先起个名字啊,苹果这个东西这个早就有了的东西,‌‌他叫概念。给他起个名字,先把名字取了,好说话啊,‌这是概念,‌‌概念这个东西他是不是不依赖我们的知觉而存在。想想看,‌‌他早就有了,你的知觉信息都不来,他不是早就有了吗‌‌是吧?他这样就不会进来了,‌‌嗯,好,‌‌这个时候我们来想一想,我顺便跟大家提一个概念哈,另外一个概念,我们这个这一次具体的知觉,如果是从概念出发,‌‌我要去找一个苹果,我去分辨一下苹果,我去认识一下苹果,我看这苏宁这里面有不有苹果这种情形很多啊,‌‌对吧,我们从这个概念出发去发现了当前这个知觉,‌‌这种知觉方式叫做什么叫做自上而下的知觉。‌‌这个概念大家听起来还不矛盾吧,心里边不别扭吧,所谓自上而下就是从概念出发去获得知觉。对不对?‌‌我们是不是很多时候我们自然条件下的知觉都是这样在做啊,‌‌这个概念虽然不是知觉,但是它深度的参与了知觉,这个就像化学反应里边的触媒,‌‌还有一个名字叫什么?催化剂‌‌对吧?他自己不参加化学反应,但是他能够因为他存在,所以化学反应发生了,‌‌它不存在化学反应就不发生。‌‌所以从概念出发的知觉叫自上而下的知觉。‌‌对吧,还有一种形象‌‌,这种情形就比较少了。我们日常生活当中很少这个样子,我们从知觉找概念,‌‌我们最后要不要跟他说话撒,‌‌我们要说出来这是个苹果,这是个苹果的嘛。对‌‌,这个时候我们才认为我们实现了一次知觉,其实知觉在我们说出来之前就已经获得了,但是我们获得一个知觉之后,总是要在内部或者是外部要说一声,这是个苹果。‌‌所以我们的知觉是借用概念来表达的,‌‌这是纯粹从这个感觉那里来的知觉呢,他其实也是要记住这个概念的,只不过他还真的就不一样,‌‌跟这个自上而下的知觉不一样。所以我们跟他起了一个名字叫自下而上的知觉。大家说说哪一种知觉方式更容易获得正确的认识。‌‌对,自下而上和自上而下这两种知觉操作方式我们都是在运用的,并且都有必要的啊,都有必要的,‌‌关键就是你要用的恰到好处啊,用的恰到好处。通过这种对知觉做这种分类啊,这个相当于补充了我们开始的那个主题。‌‌知觉的这种分类方式,它在告诉我们一个事实‌‌。就告诉我们一个事实,‌‌那就不是概念是存在的。‌‌概念是存在的,并且在这个过程当中它是会发挥作用的。‌‌这是我想说的,那么从这个地方,也就是说从知觉的现场里头我们是能找到概念的,‌‌能找到概念的样本的。‌‌这样我们从我们总结完了之后,我们就开始说概念,‌‌那么这个概念在知觉里面都已经出现了。好了,知觉跟概念是不是就联系上了呢?‌‌好了,那我们知道回家的路了,我们以后再进入概念,进入思维以后我们还在想念我们的感知觉,想念这个地方。好,不要哭,我们知道回来的路,转个弯就是你的屋。‌‌大概就这个意思,这是我今天晚上想跟大家说的第二个内容好吧,‌‌课后练习我写在贴子上了。就不跟大家说了,已经过了12分了‌‌啊,课后练习分两个部分,一个是常规练习,另外一个我今天在群里也说的蛮多的,大家要准备一场类似于答辩的东西。‌‌前面段跟大家说了那么多,就是希望大家去梳理,准备一个至少20分钟的讲述‌‌啊,至少20分钟的讲述。然后留点时间呢,同学们来提提问题啊,每周四个人。用这种方式来总结,加深印象。那我们再进一步的加宽加固,我们回家的路我们不走丢,我们有来处‌‌~大家晚安‌‌。


回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

Archiver|手机版|小黑屋|心农村工学论坛 ( 渝ICP备16002156号 )渝公网安备50011202505060号

GMT+8, 2026-8-25 15:33 , Processed in 0.154594 second(s), 13 queries .

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2023, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表