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楼主: AbyssLiu

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 楼主| 发表于 2022-6-5 18:16:04 | 显示全部楼层

第十一课 知觉种类(2)时间知觉

第十一课时间知觉
0-32分钟:闫静
我们上周,大家很密集的去做了空间知觉的一些练习。我看大家也很有心得。那我不知道啊,我不知道大家现在会怎么来回答这个问题。其实我们不试图去找各种标准答案,完全由着我们自己心里边的体会来。你觉得。什么是空间? 嗯。成了一个答案,人心。我们完全不去找我们认为的标准答案,就是我们自己认识之外的感受之外的标准答案。世界。宇宙世界。我之外的世界是空间?那这里就首先就在于逻辑悖论了。我们说我们的心理空间要扩展,那心理空间是我之外的?嗯,闫静说模型。距离。子君的意思是是我们的心理影像。嗯,感知。我对世界的感知。嗯。架构模型。心中的世界。交互点,人与世界的交互点。还有些什么定义?不容纳我的东西,嗯,这个有点意思。那我这样给你补一下呢,容纳我和“我的”的东西(还包括非我的)。可以这样补充啊。还有没有别的回答?什么是空间?映射。收纳到心理的。回答这个问题的时候,从开头到结束,包括此时此刻,你什么感觉或状态?我们在回答这个问题的时候,你自己这个人是什么状态? 所以我们试图去知觉空间,试图认真的去知道空间就知觉空间吧。其实。是会让我们有主心骨的,是会让我们去接纳吸收的,是会让我们的心变得大的。可以吗?这样说。
在这个地方我们来想一想我们自己的长辈,我们读到过的什么谚语呀、警句呀,关于空间或者是跟空间相关联的一些话,大家能想起来些什么?跟空间或跟心理空间啊。就是劝导人说你要心宽一点,多知道一点。嗯,空间相关联的那些话,大家能想起来些什么?嗯,退一步海阔天空,宰相肚里能撑船。心底无私天地宽。想开点,心开点儿,是吧,别钻死胡同嗯。天高任鸟飞。船到桥头自然直。别钻牛角尖。那个比胡同还小,是吧?虚心。
接下来我们在自己心里面搜索一下,通过这么些练习,以及我们刚才对这些问题的回答。你现在说说看什么是空间知觉?我们其实在我们的课件上是没定义空间知觉的,对不对?或者这样说,空间知识的本体是什么?什么是空间知觉,它到底是个啥东西?嗯,心的容积。什么是空间知觉?我相信啊,通过这两个,应该有三个问题的回答和梳理。大家心里边对空间会有一种某种把握或者是某种不把握。不把握其实也是有所把握嘛,对吧?你说我这个感觉不对呀,那你怎么知道不对的,那不就是因为你知道了,你才知道你不对的吗?所以把握不把握其实是一回事。我们现在对什么是空间有一种把握,而这种把握呢,其实是说不太清楚的,但是真的有点把握。把握,就是在以我的心为容器,我好像对空间这个词所指称的东西有特定的信息装在里头的。对空间以及空间知觉,我们都有特定的信息。在我们的心里头装着的。那么我的最后一个课前问题是空间和具体的尺寸。空间主要是用尺寸来测量的。空间和尺寸的关系是远还是近?当然你还可以说,那个方位,是吧?其实方位本质上也是一个尺寸。空间和我们人类发明的。你看我们那个量子传递里边有很严格的规定是吧?我们在学物理学的时候,大家不知道还记不记得,或者学没学过?什么量子传递。什么叫一米呢?1米是把一个用什么材料做成的什么池子,而这个池子呢,它不是随便做的。根据那个材料的原子运动分子运动的某些指标的某些倍数来做的。然后这个量子标准是有一个池子是放在什么地方的啊?那我们的空间跟那样子的量子标准放在什么馆里边的那些标准?和我们平常我们的钢卷尺钢直尺啊,还有什么什么的,这关系是远还是近?没啥关系,是不是?那说远近也不大,对头,对不对?那有时候它就是很近啊,但是有时候它就是没关系,就是远了。我们之所以要用他来搞这样搞那样或者觉得特别近的时候,那就只是为了某个特定的目标而已,其实跟空间没啥关系。就比如说我要买个房子,我只不过是在要房子啊,我要从那个开发商手里把这房子拿过来。这是一个所谓的所有权问题,不是空间问题,对吧?空间,特别是空间知觉是我们的一种心理活动现象。它的体性,质性,它的本,它的值。这三个字是一个意思啊,就它的本体。在我们心里,空间,空间知觉,它不是一个物质现象。
这样说可以吗?我们在日常生活当中重视的那个空间,那些空间指标,比方说长度是吧?面积体积,方向位置、远近距离诸如此类的。其实我们那个时候我们所讨论,我们在交易当中所研究的我们所纠结的重点不在空间上。在哪里?在交易上。我们买的不是空间,更不是空间知觉。我们买的是成交。真正的空间在心里,真正的空间知觉在心里。我们管理好自己的空间,运用好自己的空间,我们就对了。我们做好空间相关联的交易,斗争,竞争,合作,事情就顺了。管理建构好我们自己心里边的空间,这是真空间,对吧?至少是心理的空间,心理学的空间。管理好这个本体我们就对了,我们自己对了。我们管理好我们习以为常的那些空间,空间交易,空间合作,空间竞争,那么事情就对了。这里头,我们日常生活中说的空间,其实它是两个事情,一个是人,一个是事。人对了,和世界对了。或者说人对了和事对了。这样我们心理学就不再是物理学了,对不对?
人对了和事对了啊,不是说人跟事之间的关系,我们在区分人和事,对吧?我相信大家对我们刚才说的这些呢,你有所感觉,但是呢,好像会觉得积累的经验材料还不那么充分吧,是不是可以这样说?好像觉得有点道理哈。但是我觉得好像我还是缺了什么材料,然后我才能明白,我才能把这个讲给别人。是这样吧。只有你在那里说,因为我让我去说的话,我就觉得好像缺点什么东西啊。不够。那么这显示什么?在这个时候你自己心里面的冲动是什么?是不是,还是等大家说。让你感觉到,你说的好像有点道理。但是我去说的话好像缺点啥,好像不够。对,再清楚点。有人说这个也太麻烦了。嗯。好,再清楚点,您现在心里边。最直接的冲动是不是看起来还是要多做点空间知觉练习。这个经验多一点,看看我说出来是不是一样的,我感觉起来是不是一样的,是这个冲动吗?多积累了这种经验,这就是我的阳谋啊。在你心里边最深沉的地方去激发你的练习动机,去激发你的志。我的阳谋是不是实现了,我也不知道。就是你是不是真的觉得这个还要再做这才行呢?这就是志嘛。像桃子这种反着说的我不干了啊,我不干了,我要跑了。那就是另外两个志呗。或者是干脆就是最后一个志。这样说可以吧,桃子。我在这里还想这条管起来太麻烦了。太麻烦你就跑了吗?那你不去把它搞清楚吗?我不愿意搞清楚。那我接着再说两句啊,你看我们人如果有空间。我们人如果有空间。空间这种体验,这种感觉。它给我们人自身给我们的精神状态带来的作用是什么?体会一下,有空间,没空间,空间大,空间小或者空间有其他特性。好啊,这个空间本身带给我们人本身的是啥。
开阔稳定。轻松。轻松应该说是一种结果存在感。就觉得有所得是吧,得了一个空间。是的,那空间我们有了空间,得了空间之后,我们的状态。嗯,空间这个心理现象在我们心里边所发生的作用的功能是什么啊?我们人怎么样了?我有了空间了。笃定自信。存在。安稳。我跟大家换个词,大家感觉一下啊。底气。尊严。身份。兜里有钱的感觉是吧?没错。地位,对头。你看你特别是那个位置是吧?特别是那个位置。你体会一下,好好体会一下啊,别听我瞎说,你们心里直接来说,你看那个空间知觉里边的那种位置感。啊。是不是跟身份尊严、底气?威严。威势。对不对?势力的势。嗯嗯。你看物理学里边讲势能啊,势能不就位置决定的吗?是不是?是这些吗?对头。所以我们做空间知觉练习的时候,为什么会你会觉得你的感觉状态会好啊,怎么就好了呢?你兜里有钱,你感觉能不好吗?
你有一亩三分地了,你还感觉不好啊。我兜里有钱呢,我还没底气吗?哎,你看那底气又冒出来了。是不是啊?我兜里哪怕只有一分钱呢,哪怕我认识了钱呢,你看我们的娃娃,很早的时候就在教娃娃认钱,然后要千方百计的给他一毛钱,给他一分钱。因为买个棒棒糖啊,还有这一块钱,那是五毛钱还是一块钱,我不知道现在多少钱,我就要把那钱放在娃娃手里,说我跟娃娃说要把钱给那个叔叔或者阿姨,然后那个棒棒糖就归你了。   
大家还想得起来这些细节吧,养娃娃的时候,这是在教啥呢?大家在教娃娃啥呢,是吧?为什么那么多人喜欢当地主啊,对吧?为什么我们中国老百姓这几十年来那么喜欢搞房地产了?不是搞房地产,被房地产搞,是不是啊?深圳的房子10万块钱一个平方,是不是啊?我们家里边有了多套房子之后,有了多套房子。
我们是什么表现,你还想得起来,当年你买房子,有了房子之后的表现吗?想的起来不。有家了,可能是你自己不好意思说那个有房子,我看到好多人有房子,我们住在那个什么,后面的话就省掉了。因为大家都知道哈,那是我们城里边最好的花园,最好的小区,是这样吧?大家干过这个事情没有?你看你那会儿是不是就像皇帝一样,那个地球的球主是我。球主。嗯。这叫什么啊?体面啊,是吧?说出来一点就体面了,是吧?我在我们单位是老大,除了老大就是我,是吧?对不对?空间知觉是这样的一个东西。那我想说啊,我们只有那么一块地就让你,你说你有三套房,你们家里边有十套房,然后各个都说,那个人好不得了。哎,他有十套房子,然后都是花园大洋房的,然后还有什么。反正所有的东西,所有的敬佩都给你啦,但是你除了有房以外,你什么都不做啦,你在家里边啃房子吗?你在家里边兴奋能兴奋几天哪?啥都不干哈?这个时候你会不会发现一件事,这个光有体面,光有一块地还真不行。   
32-64分钟:子君
师:嗯,我在我们单位是老大,说的老大就是我,咦,对不对。嗯,好,空间知觉是这样的一个东西,那我想说哈,我们就有那么一块地,就让你,你说你有三套房,人家家里面有十套房,各个都说,呀,那个人好不得了欸,他有十套房欸,然后都是花园大洋房欸,还有什么什么什么,反正所有的东西所有的体面都表达给你了,但是你除了有房以外,你什么都不做了,你在家里面啃房子唛?你在家里面兴奋能兴奋几天呢?啥都不干哦,这个时候你会不会发现一件事,这个光有体面,光有一块地还真不行,你还需要啥呢,你接下来要干啥呢?哈哈,天天收租子,可以啊,收租子你得收啊,你收了租子你就天天在家里面数钱唛,一天数三回唛,你要干啥?对,你要去收的嘛,你收租子你主要是去体会,对,你有了空间了,你要在空间里面干什么?你要在空间里面活动,是不是,这样说可以不?你说那棺材难道不是空间吗?可是谁都不喜欢棺材,为啥呢,躺在棺材里面都是死人,他不活动。那么活动带给我们什么感觉,活动,我们通过去,除了买房子之外我们还要干什么,我们买了房子我们觉得有地盘了,那么我们有了地盘之后,我们通过干别的什么事情,我们能获得一种活着的感觉,那么这些事情,我们是用什么来衡量的。心理学也好,我们人个体也好,我们创造了一个什么,跟空间相类似的概念,来表征,足以支持我们活着的感受的,那种感受的概念。我们说空间被我们这样从体验的地方挖掘出来有那么多的东西,那么什么东西挖掘出来是活着的感觉,这个是我们今天晚上要跟大家说的,嗯,这里已经有同学给出答案了,时间。你光有空间没时间那不就是死了嘛,对不对,没时间,你所拥有的时间为零这什么意思,不就是死了吗,你想死吗,不想死。所以我们对时间很重视啊,那么时间是什么呢,我们对时间的知觉,是些什么内容呢,就像我们刚才在那里反复描述空间一样,那么时间又是什么呢,在我们心里面的感觉又是什么样的呢?大家对这个感不感兴趣,真感兴趣还是我在问感兴趣你就不好意思说不感兴趣吗?是真的感兴趣啊,呵呵,你想啊如果说我们拥有的时间为零,你不是答应我是不是这个事都干不成了吗,这不就死了吗,是什么样的一个知觉,带给我们,这个知觉不断地累积,不断地变换存在形态,他在我们心里面建构了这样一种体验的那种体性,那种质,让我们堆积起来各种各样的活着的感觉,时间,所以,我们有一个时间知觉,这是今天晚上要说的,这也是我们这个星期,大家要下去做一些练习,向我们知觉空间一样,获得把握,然后慢慢的来获得一些新的认识的,一个新主题,在开始之前呢,我们还是根据我们的习惯听一个同学的分享,看看我们分享当中能不能涉及的到跟时间知觉相关联的一些素材,今天是谁分享呢?
生:喂,老师好,可以听到吗?
师:可以听到,子君
生:嗯,今天我分享
师:有点卡,是网不好还是wifi不好
生:喂,现在呢?可以听到吗
师:可以听到,但确实能感觉到你那个网不是那么好。稍微心里安静一点,安静一点
生:这样可以吗?
师:这样可以
生:那就是那个耳机的问题
师:这样可以,怎么出来回声,用的电脑吗?
生:欸,我用的手机啊,现在可以吗
师:呃,有回声
生:可能是,我看一下我换个耳机。我没有用耳机可能就有老师的声音从听筒里面放出来的那个声音
师:手机应该没那个功能吧?我不知道
生:喂,现在可以吗
师:现在可以了
生:因为不用耳机的话这边声音就会从听筒里面放出来。分享的话,嗯,我可能本来也不太知道要分享啥,但是,嗯,好像前几天是有一个,有一个东西觉得可以分享,但是到上课之后呢,嗯,因为上课的时候就是前半段,就是有一个感觉还蛮突出的,我就先分享这个吧。
师:嗯
生:也不知道为什么说空间知觉的前面的回顾的时候,我整个人就很困,就是那种犯困,然后,说到时间的时候我倒是不困了,但是前面那个困,就是困到人好像是抽离了,虽然是在听课,但是,呃,就像那种没听到心里,但是你又确实在听
师:听声音的心跑了,呵呵
生:呃,嗯,差不多
师:嗯,就是你是知道那个入心的感觉的,但是现在你是入不到心的,反正也不知道是不是心跑了,反正就是入不到心了,没听到心里头去,没那感觉
生:对,而且可能不是今天吧,今天是那个困也很突出,好像从开始上知觉的时候,这种很难听到心里的感觉就,比较,明显,和之前的课程的感觉,之前听课的感觉就完全不一样
师:嗯,以前是到了心里的,从知觉开始就到不了了
生:嗯
师:这个感觉我这样体会的,你看我描述一下,我们在中学的时候,都用那个透镜呐,都知道透镜,透镜呐,其实那来跟太阳聚焦,聚焦的话能够把地下的草啊什么的都点燃,用哪个凸透镜,是吧。那么在中学物理光学课程里面呢,那就不拿草啊拿树叶子做实验了,那就用图线,是吧,来画线,你看我们说根据折光率,我们把那个线平行的光线射到凸透镜的这边,然后出去的时候他就交汇了,这交汇就有一个焦点,那么你描述的情况就好像是说,我们在感觉这一段的时候,感觉和感觉的一些谈论呐,这些信息都能够聚焦到我们的心上,那个焦点刚好在心上,而到了知觉的时候呢,这个焦点好像离心有点距离了,没有到心,或者是过了心,或者是没到心
生:嗯,嗯,就包括,包括您刚刚前面说的那段话,我前面一大部分就是那种感觉
师:对,就是你听明白了,但是你就是没感觉
生:对,我听到了,我也知道在说什么,但是我就是,没感觉
师:没错,这个感觉很好,就是我知道哇,我知道你在说什么,但是你那个话作为一光源射进来,还是没有交到我心上,交到我心上的话就像那个地上的草啊树叶子一样他会升温呐,它会燃烧或者是烧糊啊,它会有这些感觉的,但是他没有
生:嗯,现在好像有了
师:现在有了?
生:嗯
师:对,现在有了,没错,所以这感觉你看就不一样了呗。    那你觉得,那你觉得我们在谈论知觉的时候,包括我们前面说的其他空间知觉,还有接着要说的时间知觉,那个时候的焦点,他是在心的前头还是在心的后头
生:他好像是在心的,就是心的周围,就跟那个弥散在空中的那种,状态,但是它进不去
师:你的意思是说,他的焦点本身从几何学上来说没有问题,但是你的心有一种功能,把焦点的光又跟他怎么讲,就是发散出去了,发散开来了
生:对,就像心,在,心脏如果是一个地球的话,就好像他有一个防护层,但是这个防护层,你说它折射他也不是,它像是散射的那个样子
师:漫反射
生:欸
师:漫反射,把他反射的到处都是,确实在那个界面上能够看到有一点光晕的那个感觉,但是他确实不聚焦了,确实也,也模糊了
生:嗯
师:那刚才,现在,现在好像聚焦了,心有感觉了,那你这防护层里面,发生了什么变化吗?
生:现在其实是,一半一半,就是,如果这个心分成两个部分,是一个部分有感觉,但另外一个部分好像还是在
师:嗯,那你描述一下你这个心的构造啊, 呃,有一个部分的防护层好像不起作用了,或者说他本来就没有防护层,这个我们都说不好哈,反正这是两个部分,这个部分它能够透进来了,是因为什么
生:像是心脏的,我会有一个感觉上的画面,就好像心脏的中间被,什么东西切了一刀,但是那个切面它不是那种正常的切割物体的切面,而是有点像,呃,怎么说呢,就是像那种
师:无影刀
生:也不是,他的那个感觉其实是立体的,就是这个切面切完之后,他反而成了立体的状态,就跟那个,就跟钻石被切割之后,因为光的折射,会给人一个视觉上的效果,这个效果是形成了一个好像他的切面不是一个面(师:多面),而是成了一个立体的东西
师:就跟3D打印一样是吧
生:欸,对
师:嗯,他直接切割出一个钻石,类似于钻石这样的一个体来了
生:对
师:这个体,这个体切开了,他就收到了光线,收到了已经聚焦的光点,  还是切掉之后剩下的收到了
生:嗯  怎么说呢,他像是,如果说把心脏,因为,我的感觉里面它像一个,球体一样。如果他是一个球体放在这,从中间切了这样一刀之后,左边的部分可以收到了,右边的部分就像,中间那个多面的部分像形成了一个什么空间,把它隔得更远了。
师:哦哦
生:我想到,我突然想到,呃,以前看《三体》里面,他讲那个四维,四维空间向三维空间展开的时候,就是你好像看着他在这,其实他跟他隔了时空,隔了一个宇,隔了一个很奇妙的感觉
师:隔了一个宇宙
生:欸,对
师:那这个切开的意思就是它,他们成了两个宇宙
生:对
师:成了两个宇宙,左边这个宇宙就能接受了,右边那个就更远了
生:嗯
师:嗯,嗯,嗯。那这两个宇宙他们平常合在一起的时候,是谁让谁收不到这个光点
生:它,好像是这样子的,就是中间展开的那个多面,像是收不到光点的原因,但是他没展开的时候,它包在里头,包在里头它的影响就没有那么大,但是当把他切开之后,就是,分到右边的这个部分的心脏,它的所有的东西不再是散射,不再是漫反射式的消失,而是因为中间有这样一个,就像在三维空间里面去攻击四维空间,四维空间是完全会,就完全会吸收它的感觉
师:对,他那个感觉就打个比方来说呢, 他的空间的能量,就是光线进入四维空间,你根本攻击不到他,他给你卷一下,转一下,就给你放在里面藏着了
生:嗯,是藏着吗?可能吧
师:你的光线就停在那个地方了,嗯
生:嗯
师:嗯,也就是说右边这个宇宙他是一个,他是一个专门负责吸收光线的,吸收那个光能的
生:嗯,倒像是中间那个部分是吸收的,吧?
师:哦,中间是吸收的,
生:右边我....
师:哦,中间那个部分它不跟随左右哈?那我是听错了,中间是中间,然后那个,左边是左边,右边是右边,我们刚才只是说了左边,和那个中间,没有涉及到右边
生:嗯
师:嗯,左边一切开了之后,这个中间的,这个展开的体他就亮出来了,亮出来了之后,他这个功能就发挥的比较完备了
生:对
师:但他不影响左边了
生:嗯
师:嗯,嗯,那这个中间的展开的体,他是个,什么样的情形,它具有吸收光能的,他怎么实现的
生:什么样的情形?
师:嗯,什么结构,他怎么实现的,他原理是什么原理,怎么就把那光呐,怎么就吸收了,那光在里面跟静止了,被藏起来了,怎么做到的
生:如果说,样子的话,呃,因为心脏本身的那种,肉色的红色,然后,在中间切开之后,他的,像是那个红色形成了一个,就像水立方一样的那种结构,是晶体状的一块一块,但是,他这样形成的时候,呃,左边的这个心脏给人的感觉,嗯,如果用光来形容的话,就会暗几个度,就好像一下子就暗了下去
师:嗯
生:但是右边那种很突出的感觉,其实右边好像没啥变化,但是中间这个晶体,因为他是晶体了,他肯定比最开始的那个肉,那托肉,那坨肉球,要更有光泽感,但是因为他变成晶体之后,晶体本身自带那种反光的效果,他就显得很亮,就不像最开始的那个肉球的那种,嗯,那种状态了
师:嗯
生:然后,他这样一亮之后,右边的光度本来可能是没有变化的,但是因为中间亮了加上左边一下子就暗了,暗了之后右边就会显得有些突出
师:嗯,嗯,左边显得
生:但是...
师:左边显得暗了,加上中间那个展开的那个体,他自己类似发光一样的,那右边好像就更亮一些了
生:嗯
师:因为他们自己更亮,所以我们刚才那些信息,外边的信息可能是赶不上他们的,或者说两个光能好像发生了某种对比
生:嗯,对,好像有这个感觉
师:嗯,就是这个光点,我们聚焦之后的那个光点,虽然看起来她好像挺厉害了,但是跟那个固有的我们,那个展开的体发出的那个光的强度来对比的话,他还是弱的
生:嗯
师:那这样说起来,没有什么神奇的现象,在这里头,是吧,不像我们说的三维和四维,好像有那么神奇的事情发生,那好像就简化成了,这个展开的体呀,他本身是发光的,至于这个发光是怎么来的我们还有待探索,他好像是发光的一样,并且发的光还强度蛮大的
生:嗯,我现在会有一个画面,就是,就像那个,如果说外面的光线像射箭一样,好像这个箭当他接触到,我记得好像是以前看过的一个动漫,对,就是当他接触到这个,快要接触到这个旁边,这个右边和中间这一块的时候,主要是中间这一块,这个展开体,他只要接触到它的光源,这个箭就会粉碎掉,消失,就是这样
师:嗯,嗯,嗯,这感觉其实挺神奇的,或者说挺有对比的
生:其实我没啥感觉现在,我只是感觉我的,右边肩膀还是左手不太舒服
师:嗯,他这样亮的话我估计,因为它是,展开的体是核心部分嘛,呃,这样的话,它那么亮这么大的能量,可能你左边的身体和右边的身体是会有些反应
生:嗯
师:很明显它的能量也好,或者什么功能也好,他是有点异乎,超乎寻常的强劲的,这么强劲的一个什么在那里,你左右两边的躯体应该有反应才对,有某种功能上的变化,疼痛或者什么样的,应该有这样类似的反应
生:我现在最突出的反应,能让我观察到的是,我,我不知道,因为本身开头要分享我还是很紧张的,所以心底的那个紧张感一直在,但在之后到现在,他好像跟,它比开头的紧张感要更把人向后扯,向后下方的地方扯,他就变成一个,你说是紧张,但是他又有点像沉重感,但是说沉重吧,好像又不是那种沉重感
师:嗯,紧张不是紧张,沉重不是沉重,但是他就是向下的,向后的
生:他向,欸,他向身体的深处,这么一个感觉
师:嗯,那你说它这么亮,他好像自然趋势,或者说他在被观察被探讨的趋势,是往身体的深处的,那么你说,他那么大能量是干什么的,它的使命
生:我也不知道
师:嗯,他那么努力,也不是努力,可能就有那么大能量。它这么大能量放在这里,假如说你是那个发光体,发光还是做引号的,是那个展开体,你看你成为那个展开的体的话,你可能干着很多事情,但你实际上只干着一件事情,那你在干什么
生:我好像不太能成为那个展开体,因为,每当我想去尝试,把自己,都不是说去体会了,只是想象成为那个展开体,我就会觉得很...说的夸张一点像是灵魂深处要打一个抖机激灵
师:这个激灵啥意思
生:是害怕吗?类似那种感觉,嗯
师:但是又不像我们平时说的那种恐惧,那个害怕
生:嗯,就是躯体上的那种恐惧的感觉是有,但是心里面又有一点模糊
师:可能不叫恐惧,也许,我不知道这个词对不对,叫敬畏。那个叫,谁还记得,是那个经典里面的讲了很多,惶恐,谁想得起来,是道德经吧,谁想起来了,用了好多词,道德经还有什么,千字文里边好像也有。嗯,他不是一般的恐惧,不能用恐惧,我不知道啊,这是我在说,一般的恐惧他其实蛮肤浅的,这个不是
生:嗯,嗯,好像是这样
64-96分钟:舒心  
师:嗯。其实这个展开体,其实它在我们面前拥有极为深远、极为深重的一种尊贵的身份
生:嗯,可能吧
师:我不知道我们一般人见了皇帝会是什么反应,这个我没见过,我想不到(笑)。(长停顿)嗯。(长停顿)它跟恐惧比较起来,他的深邃在……这个唯命是从这话说代表不了那种感觉的,就是我们。我从这个无条件的他的旨意。他的权威或者是任何的要求这些都比较表明。那你身体的右侧哈,右边部分是跟这个展开体是在一起的。这一个时空的是吧?我不确定,因为我右边部分其实没啥感觉,但是从中间有一个靠背的地方。有一个很清晰的感受。嗯,他是向左,它的方向是向左边在,我形容不来。但是左边最近的趋势的是吧?对。当时从不知道是什么地方,然后往左边走,越来越清晰很明显,展开体起来我们说敬畏之心,好像也未成改变。或者说直接这个敬畏那种力量的作用。我不知道,因为我的我的脑袋部分是没啥感觉,那脑袋部分这个地方其实是死机了,我觉得我是在异常稳定的,就是好像就很平静,但是我的脑袋没有死机,也不是那种死机的那种,就是锁的那种感觉。
活着的放松的警觉。内紧外松,现在只剩下外面那边松了。没有发指令,但是我是紧着他的,我要守着他的。没有指令已经没什么事儿,没什么好想的了。并不是茫然的。可能吧。我也不知道,但是呢。但是呢好像。有一种奇怪的方式,好像在背叛,他又在向左边去进靠近。这样说,现在就从前面说那个前面那句开始,好像右面是有知觉,是。你这样说,我好像是这样在想的。你的右边躯体它其实是有两个形式同时在运动的。一个新生代,就是他要向左边躯体停靠,这是他的愿望。有另外一个愿望他要紧自己的心思让自己后着的那个展开体的指令。这样的话,他其实两人都不太纯翠,或者说两边都很纯粹。又同处在一个时空,同时受到这两个力量的作用。这里引出来出来一个主体啊,个数字,这两个愿望。它都是用地道的这两个地道的作用点。都在主体上。没什么。没什么感觉。我好像又进入了那种,就是我都听到你们在讲话,我也知道你们在说什么,但是我好像没说没有什么感觉,其实就是没感觉真是没感觉。我这边也感觉到了,最近也知道。也知道的,但是我就是我怎么能把这两个相反的两个任务,两个目标不同的任务。怎么能同时放在我身上呢?是怎么放啊?这些放上去之后,我们说五马分尸五马分尸。那是一种比方,那种感觉,一个这边一个那边,我怎么能把我自己硬生生的帮着这两根绳子上的,绑上去被那扯开了,所以。我没绑上,我知道,但是我们被两根绳子绑上。我好像是吧,而且我还会走神。一不小心绑上了。
是这样子的,就是我的某一个部分,可能靠躯干的部分,主要还是在左边,一直都是很紧张的一个状态。但是我的肩膀以上好像就是那种,好像我都听到了,但是我都没听到了那感觉。话说完了太吓人了。所以你的左边就非常尴尬。因为右边具体躯体在找他,他也想找你右边躯体。或者至少他愿意去搭理右边躯体。现在他走也不是,不走也不是,所以他老是一个展开去左边躯体和右边躯体那么近。但是实际上他也无所适从。好尴尬呀。躯体根本不没有接他的信息,收到了没接。实际是左边躯体对右边躯体没有回应的。我刚刚好像已经。。。。。

忘了展开躯体是什么呢?然后还是回想了半天才想不起来什么是真。所以在展开体是一个,是一个至高无上的自大的一个力量的。要是没有来展开体,左边躯体和右边躯体,他们不就心想事成了吗?志同道合了。
说什么?

这样做左边和右边就合而谐的。
连我都搞忘了展开体是什么?

是,觉得这样子都是没有。

从我现在满脑子都是不让我们解读这个东西。这是什么道理?这是通过同时作用在一个人身上。我说的是实在的。你,我只有一张嘴啊,我说啥呀?这个躯体也好,这个什么也好,只有一个呀。你问我干什么,算了吧,走了,结束了。这种同时,现在呢实在是难以忍受,对吧?

这怎么搞啊?
我说这里啊,你看你是不是同时,现在自己的自体是不是?

那种情况有所描述。有什么要说的啊?同时作用同时咋搞啊,算了算了快走了。嗯。嗯,前面有一瞬就从今天开始分享到现在,说轻松啊,就是那种。就是身体真实的感觉,但是那一瞬间之后。我现在有一个很强烈的需求,就是前面说的那些是什么?是。

是在说什么是假的吗?嗯,就前面那个真实的感觉变得虚假了,是吧?是谁?就这会儿这会儿给。那个是假的。但不是中间那个真实的感觉还是蛮真实的,是真心感觉之前所谈的所有那些我都觉得是假的。这个感觉还蛮熟悉的,

是那种,我觉得很多年前吧,那种对自己之前所经历的所有的。就是自己之前生命走过那个。世间有一种。他是假的吧这种感觉,我们前面出现真实的时候是说那个展开体他分开了的。

可能。这个真实真的还是觉得是不一致的。而这个之前我们在讲什么呢?那不真实。我觉得讲同时线的前后就好像同时那个感觉就像在说同时性这三个字的时候,然后可能再说同和时的前半段的时候,那个真实版来了再说时的后半段和新的时候,然后就转到了你们虚假的感觉。

说同,我也知道同,那你看他们同时作用。说的那么清楚。对吧。说那个时我也知道吧,你看这个时不是此时此刻嘛,是吧?他们正在那里作用嘛,但是说那种同时作用感受和作用效能整体性把握呀。是很多麻烦了,这个整体性把握出来性的时候那就不行了。

可以这样理解吗?好像是吧?因为我们说你看啊,说这个快,好,进步,落后这些我们都好说,但是说进步性落后性。你看这是要有个概括的。一般说来,说进步性的时候,还是要往往跟落后有关联的。嘴里没有出来,你说进步性,往往心里面就装作落后。

就那个性是一个整合,那个字,说到性的时候,这就是一个同整啊。一个正在体验性的同时性。就好像是说性的时候确实是事实,没有问题。但是说同时性的时候呢,就是同时性了。我这样说你明白我的意思吗?那不能说同时性,因为同时因为同时性它带来的这个共同作用的那种共振。

不行,这个受不了。这个没法处理,所以就不真实了,用幻化不真实化的那种方式,让他失去,要脱离或者是让我脱离。
那是。

不行的。这个真麻烦,这个同时性真的很麻烦的一件事情呢。对吧。

刚才说不知道我谁不知道。嗯,在身上的啥地方?不知道的感觉是在

我的脑袋上面。但是不知道的声音的那种。就心底不知道声音的来源又是偏向我左边的。嗯,偏向我左边,可能都是在头的上面的,但是那个感觉要在右边。就是把脑袋从中间斜着45度角分开的话,感觉是在上面的。然后右的地方声音好像是在左边靠近左侧耳朵,再往下边的那个地方传出来。

就是说左边和右边都是不知道,好不好,这样说可以吧?好像不知道。左边擅长表达,擅长的方式,他能够清楚的说出不知道来。右边他不擅长这个啊。右边是体验的方式来表达的。右边是不知道的体验,左边是不知道的言语。


就是说他们俩合起来都在表达一个相同的意思。

他们没有对立,他们是协同的非常好的啊。但这样说,这个说感觉又很怪。

怎么讲这个怪,你怎么感受?我不知道是不是这么一个的怪。嗯。一半一半。什么是什么的一半?就是明明我知道你怎么能说不知道。这个话一般是很笃定的那种姿态在说,但是他要减掉50%。这两边的各减50%。那就是说其实事情本来就是这样子的啊,明明知道你明明知道你为什么为什么?

我不知道了,那因为我说了不知道了,所以。知道已经只有50%的里面的人。
哦。

那有是吧,他那个力量好大,我们刚刚说各调50%,这里有一个将计,一个

觉察不到的将计啊,先是知道我确定他是这样子。明明知道你干嘛,所以你那个变成50%了。这是下一个瞬间。再下一个瞬间那我到底知道什么?是不是这样,对。现在就是我的到底知道不知道 ,反正就很怪。对,就是知道不知道的怪。

是吧?然后这样怪久了,就会让自己产生出一种很尴尬的感觉。

然后你不小心都说漏了是吧?也不是尴尬吧,就是有一个左边会有一种是羞愧感吗?我不知道大概类似于这样的一个。说隐蔽也不隐蔽,所以你就很硬,你说强烈又很强烈的状态,但他持续其实蛮久了。我之前以为是因为我有点紧张了。

因为我不太行。左边的我们西方心理学和生物学的一个描述。左半脑它是管理的理性的,管表达的。是通讯员。我怎么一会儿知道一会儿不知道。很脏人呢。怎么当的呀?但是我确实要受右边控制,我确实就像刚才我们说的那几个瞬间一样,我刚刚知道是这样子的。

我怎么明明知道,我说我不知道了,我说我知道了吗?然后我又说了,不知道是怎么回事儿啊。

嗯,但是因为我这个不知道很有力量了。现在真的不知道。接下来就是你怎么能一会儿知道,一会儿不知道。我这通讯员怎么当,这样吧。

别说了,这个算了,我关机了啊,这个机器不够用。好,我们推回来整个的感觉一下你这个格局。

当然了,现在我们也不去描述它了,你自己感觉就行了。左边右边和那个展开的体。知道不知道,半知道半不知道。总体来看看你跟这个系统给给标签,看看。标签啊,嗯,取一个名字。如果标签不好做。那么

你要尝试这个格局。是怎么回事儿啊,或者是我想做什么?对自己说句话看看。可以在心理说吧。

什么?

没事儿,尴尬是吧?

大概装进去。没事,尴尬是吧。说的还尴尬。我估计我猜我吧,我这次说了之后,下回我就不知道是怎么回事了,我就不会这样说了,所以我也不敢说。我说我担心我下次说的不一样。是这个意思吗?没事啊。

其实人的思想都是活的,随时你都在变化的。看法和描述,随时都有变化。这是很正常的。我们现在说的只代表我们此时此刻的说法。嗯。尴尬是人太多了,人多了,我又说了这么多



这么多人,这些人像什么?想不想那个

展开体,当时说的那个展开体,最开始说那个我们射进来那个光。然后被挡在外头,然后进不去。他们像外面射进来的光,那我们不需要他们进来,我们不去的

状态挺好的,你就是在进不去的获得一种证明,

证明我其实比你们牛多了,你们进不来哈,我就让你进不来。不知道,我是瞎说的。我不知道,我会觉得进来了很不安全。

在那句话里,

你是知道的,哪句话?刚才我们说要对自己说一句话,你说这句话啊。可不可以说在心理?这句话你是知道的。我不太记得,但是你刚才是确实是明确的。

知道有那么一句话,可能现在记不清楚,现在可以你把它写在纸上,不用分享给大家,效果非常好。我有一半记得,但是后半句我忘了。嗯,先把前半句写一下吧。

我们之所以现在用这种方式把这句话记下来一半儿。

那是因为我们觉得。那个展开体觉得我让你们这样进不来,其实挺好的。这个把它记下来。

啊,我想对展开体说完。

其实我们晚上这个交谈还是蛮有进展。有一种加深。也是是一种了解的实际效用。你看你给我们说了有两句话。一句话就是一句话就是,你刚刚说出来的,现在让他们这样慢慢想不进来挺好的。这是你说的话。你的心里话,那还有一句心里话那你记下来了一半。

你也不怎么准备说,你确实思考了这个问题。

我们交通的。你思考了这个问题。这种心。
96分钟至结束:桃子

师:我想对展开体说啊,其实我们今天晚上这个交谈还是蛮有进展,蛮有一种加深彼此了解跟信任的这个作用、实际效用,你看你跟我们说了有两句话,一句话就是,你刚刚说出来的:其实让他们这样漫反射不进来挺好的。这是你说的话,你的心里话。那还有一句心里话呢,你现在记下来了一半,这个话呢你也一直不准备说,但是,你确实在我们交谈的时候,你思考了这个问题,这也是一种信任。
生:嗯
师:嗯。(停顿)好吧,那我们就谈到这里你觉得怎么样?
生:嗯。可以
师:嗯,好
生:老师再见,我下麦了。
师:好。
好的,大家对刚才这个过程,做一个概括性的反馈吧。做一个概括性的反馈,也就是我们说的打包啦,是吧。打包,我要标签。(等待打包)
“心里知道也挺好”,哈哈,安慰自己啊?哈哈,是啊,我也很想知道,但是你没说,但是你知道了,好吧好吧,这也挺好的。——我不知道,我瞎说的啊。
“左右为难之间”,嗯。
哈哈哈哈这个厉害了,小迪这个厉害了,睡着了还在听,还知道自己睡着了。嗯。
同而时。嗯。
哈哈哈,我也不想听了,是吧。挺尴尬的是吧,这个也挺尴尬的是吧,哈哈,是的。
“同时性的威力”,嗯。“瞬时和相继”,嗯。
“不知道在说什么”(笑),嗯。
“鼓捣听好累”(笑)。好像那机器有点转不过来了嚎?
七七说那个“不知道在说什么”,好像就像那个漫反射一开始讲的。
苗苗那个强迫听哈,强迫听好像就是我有点、机器有点转不过来了,溢出了,类似于子君在说的时候那个头疼。类似吗?虽然你还没头疼。你要再搞下去那就头疼了。
嗯,“心进不去”,进不去心哈。
“睡着了”,这个直接睡着了,你跟小迪差不多哈,小迪睡着了她知道她睡着了,你睡着了你不知道是吧。哈哈哈。
“不说算了”(笑)是吧,生气了。
嗯,“真实的力量”,嗯。
嗯“思考了也是一种信任”,对,我们正在说这个事儿,然后你正在想这个事儿,其实这也是一种合作对吧。合作源于一种信任噻,嗯。
我想起来啊,七七说“不知道在说什么”,那“不知道在说什么”的那个“什么”它是什么?这个我追问一下七七哈,你自己找找感觉,你不知道的那个“什么”那是什么?(笑)你可能也不知道我在说什么了是吧。不知道是什么啊,对啊,我不知道那是什么,什么,是什么?(笑)。
徐桂香也睡着了,嗯。
好时间关系大家继续反馈,我们休息五分钟,43,48的时候我们回来哈。

嗯,好。好的。大家都回来了哈。
今天我们说的时间呢,回顾一下前头哈,我们今天说的时间呢,它是跟空间不一样的东西,我们人类发明了空间的概念,它让我们建构起来了我们的资格、身份,是吧,底气,我们为了建构这个东西来发明的。那么为什么要建构这个东西呢,人不是天生就有资格有底气吗?因为我们怎么啦?病了,是吧,退化了。或者是因为我们退化了才发明了空间这个概念,还是发明了空间的概念退化了呢?这个就不知道了,是吧。
好了我们有了空间以后我们需要活动啊,那活动的话怎么样我们才能活动呢?靠一个什么样的概念,我们才能够建构起活动感呢?时间,对吧。嗯。没时间活动个啥呢?忙!没时间!(笑)是不是这样?嗯。好,那么时间是什么呢?我那个帖子上,有些说明哈,大家可以去看一看。可能大家会说,你写些啥哟?哈,没事你慢慢看呗,看不懂你也看,然后多看一些实践你就看懂了,是吧。因为你想多了,所以你看不懂。因为你看不懂,所以你也不想了,不想了之后你突然就明白了。
那么时间,我就跟大家说我们怎么练习时间知觉就行了,说两点。第一个,时间呢在我们的体验当中呢它大概有两个……对时间本身哈,我们还没说时间知觉,因为把时间当成一个客观项来说的话,大概包括两个方面的内容。一个就是所谓的,所谓的这个“持续性”。大家注意体会持续性,持续性就是说,哎这个东西它放在这里它持续了一段时间,大家注意这个时间就是我们口语化的时间了哈,它持续了一段时间,嗯,持续感,持续性,嗯,我持着持着,持就是拿在手上嘛,持着持着还拿着,持着持着还持着,这就是持续。嗯。时间大概是,在我们的体验层面上,一个方面是这个方面。那么,怎么样才能够体会到持续性呢?才能够那么清晰地体会到持续性呢?获得持续感。怎么样才能够从所谓的持续性里面获得持续感呢?嗯。一直没停你还体会不到。是不是这样?人的感知觉有一个特点,我们因为时间的局限和我们课程的目标哈,我们没有去讲那个感知觉还有其他的特点,其他还有些特点呢其中有一个特点就是,当一个刺激它是稳定的刺激没有变化的时候我们是感知不到的。是吧。嗯。要体会持续性必须跟什么相结合你才能体会到?你才能有一个变化?就是要跟瞬时,要跟瞬时放在一起有对比,这叫有变化,我们才能感知到。那么怎么样去看瞬时性呢?啪,一下,你动一下,三分之一秒或者是五分之一秒,这叫瞬时性,其实这个都是物理学的描述,真正的在心里面体会瞬时性不是这个感觉,但是我们大家说就只能这样说,对不对。嗯。待会跟大家说瞬时性哈。那么你就一定要把瞬时性、瞬时感和持续感放在一起体会,放在一起体会怎么搞呢?大家想得出来办法不?你把一个东西放在你的眼前或者放在一个什么地方,像是放一个瞬时,从你眼前放了之后马上拿开,你看我这个布做的球球,放在这个柜子的台面上,这个柜子很矮,不高哈,刚刚跟我的手高度差不多哈,我放在这里,放一瞬间拿开,然后它映入我眼帘的不就是那柜子的底板吗?时间好短啊,瞬时。是不是啊。有了瞬时之后,我再放一次我就不马上拿走,这个时候我们心里面会发生很多神奇的事情,因为我们这个人这个东西啊,这个心思停不下来的,我们老在想,哎刚刚不是一瞬时就看到了那个什么吗,那个柜子的那个底板吗,现在怎么那个底板老不出现呢?心里面就在搞这个名堂。你干了很多事情,你干的事情的多与少就成了时间。就是这个持续时间的一个体验表达。这个话听明白了吗?你心里面干的事情越多,那么,你所体验到的持续感就越长。大家会不会有疑问呐?心里面干的事情什么都没有发生我在那里等,那个底板没出现我在那里等底板,这不是妄想吗?对,没错,这是妄想,那么我们不妄想了之后我们还能不能感觉得到这个持续感呢?还能不能感觉到?能!那么它感觉到了那肯定不是我们的妄想,妄想做得事多,它不以这个来计量了,靠什么来计量呢?能感觉到。靠什么计量?它就不能靠妄想来计量了、来表达这个持续感了,靠什么?大家查资料,上面我们说有一个3-5秒的时间窗口,这个3-5秒之后啊我们的窗口就关了,我们再也不认为刚才那点时间和我刚才知觉的那个东西、那个所谓的持续性,它叫现在,它不叫现在了。你看我们讲话的时候,我们讲话的时候,经常这样表达“刚刚我跟大家讲的关于什么是瞬时性、关于什么是持续性”“刚刚跟大家说的那个就是这个”,你看,我在说“刚刚”的时候是不是它已经不是我知觉的现在了。那么这个感觉超出了多少时间会被我们把它说成“刚刚”啊?3-5秒。它是以这个作为我们的加工窗口,我们在普通心理学里面有一个关于记忆的类型,说瞬时记忆,3-5秒,是什么呀?记忆。嗯,这个3-5秒实际上是我们人这台电脑内存的大小。当然它肯定不是用时间来记的,它叫工作记忆。不是工作记忆是瞬时记忆,啊我不去扯这个,这个可能要扯混。它就像内存一样的,所以这个持续性,我们就要这样练习,怎么练习大家听清楚了吗?嗯,工作记忆没错。嗯。这练习,这个你不能去想,想了没用。怎么操作?我刚才说了那个球球放在柜子上头,嘀一下马上拿开,然后多放一下。对吧。好这是我们要体会这个持续性,就要跟瞬时性放在一块来对比性地体会它,这个时候没什么好想的,你别想,因为这个太简单了没什么好想的,就像我们前面对空间知觉让你去掉那个长度单位之类的东西一样,去掉计量一样,这个你也别想,别想其他,当然你也不要去读秒。嗯,这是关于一个方面,这个时间本身的一个方面叫做持续性。
另外还有一个方面,时间还有一个相继性。还有一个相继性。什么叫相继性呢。相继就是一个走了一个又来了,一个走了一个又来了。就是先后顺序。不是我这个词好像用叠了哈,顺序性、相继性,相继性应该叫顺序性哈。顺序性就是相继,一个过了后面一个又来,1号,2号,3号,这个感觉,一串人马、一队人马从我们面前走过,你就能感觉到顺序性,顺序性是时间的一个体验内容。那么顺序性你要怎么样才能够体验得到呢?大家注意整理一下啊我可能说得有点乱了,就是那个顺序性它不叫相继性,对吧。通过相继性来表达顺序性。有点乱了,大家下来注意整理一下哈。嗯。那么这个顺序性怎么样才能体会到?嗯,跟刚才那个相似,同时性和相继性要同时做练习,在练习当中要同时存在,你才能够体会到。那我们刚才体会这个叫作持续性的时候用的是一个球球,这回我们用两个球球。两个球球同时出现在那里,同时放在那里,你亲自看到哦,是什么,同时放那里,我把我那手机和那个不球球同时放在那个柜台上,同时,同时。做一下,拿两个东西,你就知道同时,你就感知到同时,你感知到同时、对同时有感觉、有体会了之后,哎心里面清晰了之后,好,那我不,我一个先放,一个后放,明白了吗?这样来体会顺序性,啊,这样来体会顺序性。嗯,你也不要说1号、2号,不能这样搞哦,这样搞的话你又体会不到了。这个是时间的第二个方面的、第二个维度的内容,就是顺序性。第一个是持续性,第二个是顺序性。这是时间本身。这是我们想要去描述的时间本身。
那么时间这个内容还有没有别的呢?可能还有。现在心理学家们研究都没有说死,就是说没有说死只有这个顺序性和持续性,可能还有什么别的,但是好像也没整出个所以然来,所以也就只有这两个。这是时间本身。那么我们时间知觉呢,时间知觉呢,时间知觉就是我们刚才说那个时间窗口,其实它最简单的练习是,你试着说话,你试着连续讲话一两分钟,你讲着讲着你就会说“刚才我说的那个”“刚才我说的那个”“刚才那个”“刚才那个”,当你说“刚才”的时候,你的“刚才”那两个字所指的那一段所谓的时间它就已经成了过去了,不然你不会说“刚才”。这个是时间知觉。那么时间知觉这个里头,这个内容我跟你说你是不知道的。你一定要去发现、去识别你心里会说的“刚才”,说出声也好,没说出声也好,“刚才那个是谁呀”“刚才那个话”“刚刚那个主题”“刚才我说那个意思”“刚才我说好继续”“刚才”……这两个字是很重要的,这两个字不是那个字重要,就是我们心里面获得了那种行为、冲动,我们开始说“刚才”了,就意味着这是一个节点,“刚才”之前的就已经叫过去了,而刚才之后的、我不正在说嘛,我还没说刚才,我没说的时候,这个时刻这个范围内的这个所谓的时间,这个叫做知觉的现在。知觉的现在,就是时间知觉。它只有3-5秒。
所以时间知觉是什么,时间是什么,我也说清楚了,是不是。那么怎么样做这个时间知觉练习我是不是也说清楚了?大家确认一下。做时间知觉练习你要做两个练习,结合起来做,两个练习都要做。一个是时间本身是什么我们要有体验,要有体验。不然我们所使用的时间很容易就成了什么,就成了一个钟表。我们把自己变成钟表了。啊这个要不得。这个要不得。那么另外一个你要做的呢就是知觉到的现在。前面那个是时间,后面那个是知觉到的现在。知觉到的现在,也叫当下。我们经常说活在当下哟,我们懂了吗什么叫活在当下?当我们真正的获得了对“知觉到的现在”,也就是所谓时间的知觉之后,我们才真正地能明白什么叫做当下,我们天天把活在当下挂在嘴上,其实你不知道活在哪里。根本就是死的。因为你没活在当下就是死的呀,是吧。
嗯,这个我想跟大家说的就这么多,本来时间这个话题要说的可多了说多了没有用处,大家记住这个练习就行,记住这个持续性和顺序性的练习,这是对时间本身的把握,另外一个是知觉到的现在。别的不用再说,大家晚安。


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 楼主| 发表于 2022-6-5 18:17:15 | 显示全部楼层

第十二课 知觉种类(3)运动知觉

第12课   知觉种类(3)运动知觉
大家好!大家听我的声音怎么样啊!嗯,好的,好的!哎呦!不知道,我在看大家的日常的分享、日常的练习报告。论坛我也就很多周没有去回了。也就早两周开始,早两周有些回复。但是看大家在群里的分享,还是能够知道大家的一些状态。我现在有一种很深刻的感慨。这种感慨如果用话说出来大概是这样的。跟大家有关的话说出来大概是这样的。我们这几个星期过得不是个正常日子吧!在练习当中。那这种鬼兮兮的日子,我们一直在磨着空间知觉,对吧!时间知觉,一开始还磨了什么叫知觉。这感觉和知觉的这个背景下过得个鬼兮兮的,对吧!一个星期在练习中过一定受到多大影响嘛!你的日子不一定有多大影响,但是我们假如把这些练习和这些主题之外的所有生活信息全部剔除掉,这是个什么感觉?这是个什么样的日子?这是我想问大家的第一个问题:如果把我们做感知觉练习,你看我们开课以来,做感知觉练习。感觉、知觉这个练习的之外的那些生活体验全部剔除掉,不管多与少,你觉得我们自己过的那个日子,你怎么形容啊?是一种什么样的日子?
桃子:混沌的日子
王巧云:迷三倒四,试图理顺。
师:迷三倒四、混沌。
师:呵呵呵!试图理顺。恩!
李培香:清晰,明了。
侯晓丽:循规蹈矩。
师:大家打包相当于总结一下,是吧!这个课程和我们的课后活动,他总体上。哪里去了?咦!那里之后我们什么感觉?日子本来的样子。
1组衍射的承诺:佛系
师:佛系这个词要定义。因为佛这个东西说实在的,是有两种定义的--真佛和假佛。我们一般流传的那种佛的定义是个假佛。真佛可不是这样的。真佛的感觉要好得多。
3组 桃子:哦,说反了,是清醒的日子。
师:清醒的日子。清醒的日子。那桃子说的是这之外的是不清醒的,这个意思吧!
陆壹:在体会时间知觉的进程中感知时光流转
师:感觉到时光在流转。
徐桂香4组:像个人样的生活了
舒心姐姐4组:静静流过
师:人样子,静静流过。嗯!回答完了的同学自己核对一下你自己的描述。同时呢!看看别的同学是怎么描述的。用这种方式等着大家都把这种感受分享完。
3组苗苗:简单
师:简单。嗯!简单。
睿涵4组:好日子
师:好日子!呵呵!
2组陈慧:脚踏实地过生活了。
师:脚踏实地过生活。
师:自从你进入这个课程,进入这个课程,好像你似乎就应该像是进入到了一个特定的频道或者是通道。练习的时间、机会多,那你在通道里面呆的时间就长。不管长短,这个通道的日子是个什么样的?
3组苗苗:简单,安定
师:简单,安定。
2组闫静:简单
师:简单。嗯!大家继续哈!没有回应的继续回应,回应了的看看自己先前的回应核对一下,然后也看看其他同学的。然后我继续提问,你不用着急,没有回答的同学不用着急,我会重复的,并且你其实也记得的。
师:这种日子,你刚刚描述的那个频道的感觉那种日子。现在,就现在实际上可能达到的,他能在你的生活当中,在你的总的时间当中,占据多大的百分比?刚才你描述过的这种感觉,这种频道,就你现在的感觉来讲,它有可能在你的生活当中占据多大的百分比?一天24个小时,一周7天,一个月4个星期。在这个总的时间里头能占到多大的百分比?
李培香_4组   百分之40
3组 桃子        1%
1组衍射的承诺   30
王巧云3组   百分之30
徐桂香4组       50%
1组小迪         不到一半,大概40%
2组刘丹         20
3组木木     48
睿涵4组        30
3组苗苗        不算睡觉只有20%,算上睡觉40%,睡觉前做一下,会安稳很多
舒心姐姐4组30
侯晓丽2组     20
lan_4组        有感触的日子,15%
2组陈慧        40
七七一组    30
师:你觉得,直觉嘛!大家在心里头把这种感觉始终的抓住别放,别松手。我们一直是在围绕着这种感觉做一些确认。好,我们现在实际上能达到的比例我们说的那样子。你来假设一下,让这种感觉的比例提高到80%。假设达到了80%,假设达到了80%,这个要去实现它,在我们心理去实现它。要用我们刚才说的这个比例去急,去覆盖,去占据别的,那个其他感觉的时间。心里边要去做,这样我们达到了80%。你现在已经达到了80%。此时此刻,你想说句什么话?在心里去实现它80%。现在已经到了80%的时候。此时此刻,你最想说的那句话是什么?
1组小迪      还有什么事办不成!
师:还有什么事办不成!
王巧云3组这才是人好好活着的样子!
1组韩志华   活的像个真人了
lan_4组  心知肚明了
子君1组    这才是生而活着
3组苗苗     简单、纯粹而自信的生活
2组沙子 不累了
1组衍射的承诺终于活出了人样
睿涵4组         没白活。
舒心姐姐4组有志者事竟成
3组 桃子       生活蛮有意思
徐桂香4组      事就顺了,人就对了,就是这个样子
侯晓丽2组   有效率了
3组苗苗         自在
李培香_4组   世界闯进来
2组陈慧Michelle 有个人样子了。
子君1组         值了
师:这时候,我们来理解一下孔老夫子说:“朝闻道,夕死可矣!”你觉得他在说啥?或者这样说吧!说啥这个有点啰嗦哈!你觉得他这句话,你懂了吗?你懂吗?
王巧云3组懂了
师:懂了多少?嗯!嗯!有点懂啦反正!觉得他这个话不像我们在平常听到的那种莫名其妙的感觉,什么意思?你闻了什么?我还以为你闻了什么气味呢?你早晨闻了晚上去死,你都心甘情愿。你是不是吃错药了,我们平常可能是这种感觉,是吧!现在我们至少不是那种感觉了吧!
师:嗯!虽然我们根本就不敢说我们闻到了,对吧!但是我们心里边的确信,有一个确信似乎在逐渐地生长起来。如果“朝闻道”那个“闻道”是成了圣贤,其实成圣人、贤人,好像也不是我们这种人不可设想的事情。成圣成贤,真志圣贤不是我们平常人不敢设想的事情。我们再来想想,如果天下皆尧舜,如果我们每个人,每个人都能体会到刚才说的那种感觉。每个人都80%做到了那个样子,那你说我们这个社会会变成什么样子?这样说吧!如果人人皆尧舜,这样的社会它好不好?
子君1组      好!
3组苗苗       好
李培香_4组    好
睿涵4组      好。
lan_4组   好
3组 桃子     蛮好
2组刘丹   好
2组陈慧      好
王巧云3组可能实现么?
3组苗苗      向往
子君1组     感动和心酸
师:此时此刻,你心里边在干什么?这一组问题的最后一个问题:当我们说人人皆尧舜,这样的社会好!此时此刻,你心里在想什么?你心里边好好练习的志,是不是又动了一下,被加固了一下呢?
3组苗苗   恩
子君1组  嗯
1组衍射的承诺   那是可望而不可及的!
师:有什么可望而不可及?对不对!我们刚才还在确认呢,是吧!刚才还在确认呢!那孔子的话我们以前觉得是个神仙话,我们现在都觉得好像有点什么道理,对不对?那我们现在都已经百分之二十、三十、四十、五十啦!我们不就是增加个百分比嘛!有什么可望而不可及的。这是谁说的?说这个话的人是不是没参加练习啊!说这话的我们心里的另外一个人他是不是没参加练习啊!是吧!所以我让你解释那佛系是什么意思,对吧!
师:好了。这一组问题我就问完啦!接下来我要问一问大家:我们这个频道的心理操作,这种活法它最根本的操作,最根本之处,大家怎么概括?你怎么概括?你怎么概括这种活法的根本操作?
3组苗苗      内紧外松
3组木木 内紧外松
子君1组     内紧外松
睿涵4组     内紧外松,活在当下。
李培香_4组内紧外松,有底气
3组 桃子      有志
1组衍射的承诺 志坚
王巧云3组  心中持志
徐桂香4组内紧外松
1组小迪    内紧外松
舒心姐姐4组 志 自
2组刘丹   内紧外松
2组陈慧     内紧外松
陆壹       内紧外松
师:从大家的回答当中,我不知道是不是可以提取出这样一个东西来?就是凡事,就是我们现在能做到的比例实际上还是很低嘛,对吧!那我们要真做起来还是不那么容易的,完成的比例不高,所以呢!我们要去,我们还是要在一个比较低的水平上去,面对我们残缺不全的现实,面对这样一个现实,在这个现实的基础上,我从大家的分享当中是不是可以提出这样一个东西来-----凡事,就是凡事,遇到任何事情,任何时刻,我们其实最基本的观察方法、描述方法、知道的方法、思维方法。是在任何场景下区分一个内外,外部是什么?内部是什么?区分内外。比方说他们两个人正在吵架,我看到了,好外部是在吵架,他们俩吵架。我的内部是我的内部状态,是不是?他们俩的内部是他们俩的内心的根源、动力,他们是什么感觉?他们在吵啥?娃娃不写作业啦!不愿意去学校啦!他的外部是他不去学校,或者是去了学校干那些事情。或者是不去学校在家里干那些事情。这是外部。那么他的内部呢!这样提取大家觉得可以吗?有用吗?
王巧云3组 可以
3组苗苗       有用
2组刘丹    可以
1组小迪       有用
李培香_4组 有用
3组木木    有用
子君1组       有用
lan_4组       可以,有用
1组衍射的承诺 有用
徐桂香4组 有用
侯晓丽2组 有用
2组陈慧       有用
舒心姐姐4组不被外界所困扰
师:我们现在水平还不够高的时候,但凡遇到大小事情,我们不妨用两只眼睛。我们把一双眼睛分成两只。当然这个还是不好操作哈!用两双眼睛吧!用两双眼睛同时观察这个事。一双眼睛看外头,一双眼睛看里头。如果要做个记录的话,我那个记录表一定是并列的两栏:一栏记外,一栏记内。
师:现在我们回想,我们第一堂课是见面会,是吧!第三堂课还是第二堂课?我们听音乐是第几堂课呢?
陆壹        3
子君1组      第二堂
王巧云3组   第二节课
1组小迪      第三堂课,第二课。
师:回想我们听音乐的时候那种感觉,我们在试图的去理解。我们的心理,我们要学习的,要研究的心理。第三堂课,对吧!大家还记得那种感觉,当时我们心理这种动态吗?是哟!心理和物理哟。我们早了很多东西来否决了日常对心理的把握。我们确信心理是一个神奇的东西。但是我们真的好像不知道诶!于是乎我们就开始探索,用听音乐的方式,大家还记得我们一步一步地探索,往里面走呃!我们好像接触到心理了。后来还用了情绪聚焦,又去定义了一次心理。那么,把我们现在的那个感受和我们刚才的分享,跟我们那两堂课的感受来对比一下,你会不会明白,会不会觉得更明白什么是心理?对比起来把握更明白什么是心理了,还是更不明白什么是心理了?
李培香_4组     更明白
3组苗苗          更明白
1组小迪           更明白什么是心理
王巧云3组     更明白了
子君1组          更明白什么是心理
舒心姐姐4组   更明白
睿涵4组          更明白。
2组陈慧          更明白了。
师:我们站在这个地方,大家继续回答哈!站在这个地方来回顾我们以前,从某一个节点为止之前的对心理的印象。我们原来对心理是有一个定义的。比方说我们还没学心理学的时候,我们会觉得心理咨询师好牛呢!好神奇呢!会有这样的感觉吧,是吧!那跟那个时候的心理,在我们心里边的印象对比起来,你会对那个过去的我们,对过去的自己说什么?
王巧云3组   你离心理又近了!
子君1组        心理不远,就在你心里
3组苗苗        我走进来了
lan_4组     自己也可以明白的
1组小迪         哈哈,想说,就是这么回事,就是活
舒心姐姐4组 心理就是内外的不同处
王巧云3组  心理没那么神秘,普通人也可以学会
3组 桃子        心理没那么虚
睿涵4组         跨过来了
师:嗯!嗯!呵呵呵!终于过来了,是吧!我终于过来了,我终于进来了。其实呢!大家如果真的感觉到,真的那么确确信,那么确定的觉得我已经进到心理世界了。如果你真的觉得你进到了心理世界了并且稳定性还那么好,不会再偏。那们其实我们这个课程到这里就可以结束了。我们接下来的内容呢!接下来那么多时间呢!其实不外乎就是来加固那些进来了的的感觉。进来了的那种确定性。固定这种体验,固定这个套路,这个方法。固定我们对待心理的态度。所以,对未来的课程大家不必报什么期待,就是来玩,就是消耗时间,就是把钱用完,就是不能让那老头把大家的钱骗了之后就揣口袋里,这样不大爽,是吧!把钱用完。呵呵!所以我们后来的练习大家就不会有压力了。其实学习心理学蛮轻松的呢!蛮轻松,蛮愉快的一件事情。我们在接下来剩下的时间里头不要把愉快的事情做得那么苦哈哈的。是不是这样啊?我们用这种愉快的心情,用那种能够给我们带来愉快的内部操作姿态。大家来回顾一下上周我们做的时间和时间知觉,大家觉得时间的两个指标。
3组木木  持续性和顺序性
1组韩志华持续性和顺序性
师:就是时间的顺序性和持续性。跟时间的知觉之间的距离是零距离还是比较远的距离?
李培香_4组  远
3组 桃子    有比较远的距离
子君1组 比较远的距离
lan_4组     远距离
师:什么叫时间知觉?
3组苗苗 一个内,一个外
师:嗯!一个内,一个外。
王巧云3组  活在当下
1组小迪      零距离,一体两面
2组刘丹  0距离
舒心姐姐4组  可以是瞬间,可以是持续
师:嗯!嗯!嗯!什么叫时间知觉?第二个问题提得有点快。没关系大家一个一个回。什么叫时间知觉?嗯,我在这里活着,所以我正在经历什么,那里正在发生什么,我正在知道什么,我对某些知道的信息进行加工处理以后,我正在做出某些特定的回应,我是活生生的在知,在觉,在行动,所谓活在当下嘛!世界是活的,流动的,我也是活的。时间知觉里有这些东西,对吧?!
师:在这个时候给大家说一句这样的话,大家看看是啥感觉?知之真切笃实处即行,行之明觉精察处即知,知行不二,什么感觉?什么感觉?就是活着的感觉,对不对?!如果你的知和行是分开的,说什么知易行难,行易知难,如果你在这样说的话,按照大家的说法你是不是没活着呀?!这是个推理,是个推理。活着呢,活着呢,知行不是合一,它本来就是一,怎么合一呢?对不对,是不是,它本来就是一,没有分过那里来合呢,所以叫知行不二。当我们说知行合一的时候,在我们的心里头还是知是知,行是行哪,那知行合一就是知行为二啰?你玩什么了在,嘿嘿。嗯,对吧,那什么时候是知行不二的?就是那两句话嘛,横批知行不二。嗯,嗯,什么时候是知行不二的?什么情况下我们是知行不二的?活着的时候,对,活着的时候,但是这个活着是有特定含义的,就是我们在知觉到的当下里头,就是我们在时间知觉下,我们是知行不二的,是活着的。这样同意吧,是在时间知觉下是知行不二的,那个时候是活着的,同意吗?
师:这时候又想到另外一句话了,这也是那些人说的,很早很早以前,我在西安的一个和尚,尼姑痷里头,我后来才知道是尼姑痷,去参加禅修。那个禅师呢,站在院子里头跟我们说话,他说了这样一句话,刚好那院子门口啊有人过路,他就说,这院子外面的人哪,我们看他们来来往往,熙熙攘攘,其实都是活死人哪。你现在懂了他在说什么吗?就是我们没有获得时间知觉,就是我们知一合一,嘿嘿嘿,是吧?!就是我们还在努力的追求,甚至还在辩论知行合一,说知行合一是好高的境界哟,对不对,在我们今天这个体验之前,知行合一是不是境界很高啊?不得了不得了,那简直是圣贤,嘿嘿!知行合一什么鬼圣贤哪!糟蹋圣贤。对吧。
师:所以我们说,现在来确认一下,我们平常说的时间这个概念,那么在我们知觉到的现在,在时间知觉下,我们日常生活当中,平常挂在嘴里边,四处流行的那个时间,它在我们的时间知觉当中占了多大的比例啊?如果时间知觉中所拥有的全部材料,全部的质性是一,那么我们平常说的,日常生活当中说的那个时间,在我们当下那个时间知觉里边,它占了多少?嗯,嗯,嗯,这个大家都回答一下,这瞒重要的,确认一下,在我们知觉的当下,那个所谓的时间知觉当中,时间知觉的全部成份当中,我们平常所说的那个时间占了多少?我们平常所说的时间哪,它其实只是时间知觉当中的全部事实当中的某种属性,是我们人专门加工出来的,你脑子稍微一斜,你就可以感觉到顺序性与持续性,但是你那脑子不斜的话,你是感知不到的,我这样说同意吗?在那个知觉的当下里头,我们满满的接触到的是各种事实,是各种各样的事实,包括我们的内心事实,这些事实还包括外部世界撞进来的信息,以及撞进来之后我们的感触,感知,其实并不包括直接接触到的顺序性与持续性。我们能够说出顺序性和持续性,是因为我们脑袋稍微偏了一个位置,它有什么特点呢?有顺序呢,持续了那么久呢,找得到这个感觉吧。所以呢,所以呢,所以时间知觉它知觉到的,或者说时间知觉其实从本质上来讲,所谓本质就是本体,本体和它的质性,从本体上来讲时间知觉它不是在知觉时间,时间知觉又叫知觉到的现在,或者叫知觉到的当下,那当下,现在,它不是个时间概念。现在不是个时间概念,是吧?!这个是跟我们日常的那种内心认定是不一致的,我们认定的时间,现在不是时间呢?现在八点钟,现在八点四十二,怎么不是时间呢?嘿嘿,你知道吗现在是八点四十二,你真的知道吗?不是看表看来的吗?不就是你进来的时候看过表,那个时候是八点,根据你的生活经验,你测量了一下,这个所谓的持续性,然后你觉得这是八点四十二噻,是不是啊。说现在是八点四十二,真的是测量来的对不对?最简单的测量是看表嘛,看手机上的刻度,这是最简单的测量,那是我们知道的吗?不是!那唯一靠我们自己知道的,那就是我们吃饭的时候,我看了一下时间,我觉得过了那么久了,那个长度持续性,大概是四十多分钟了,这个叫测量,这叫时间测量,时间测量是没有知觉到时间的,因为在时间当中,在知觉的时间当中,它是不包括什么,不包括持续性的,它都不包括持续性,我们怎么知道时间呢?是不是?我都不能知觉,我是怎么知道的呢?对吧,这一点大家头晕不晕哪?对呀,你说不存在时间,那我告诉你,我们八点钟开始,没来的都扣钱了,嘿嘿,对不对?是吧。
师:好了,在知觉的当下,在知觉的现在里头不包括所谓的持续性和顺序性,这些东西其实,我们当时是并没有觉得有的,只是想出来的,脑袋斜了一下,对头,有时间长短,对吧。所以有些人可以活几个世纪,长生不老,可以吗?从精神上是可以的,从物质上不可以。我们每天都去追逐一个不存在的,我们都体验不到的东西,所以你会少活很多年,你想想看,假如我们谈恋爱,我们第一次失恋了之后哈,我们到现在为止,大几十岁了,一直还在想着那个人!你是不是会找死呀?!会消耗成什么样子呀?嘿嘿,会找死吧!所以我们人都没尽天年哪,怎么回事?想多了!对,想死的。
师:最后一个问题,好啊,知觉的当下里头,时间知觉里头它没有持续性和顺序性,那么我想问大家,概括起来说,知觉里的当下的全部内容,你用一个词来概括它是什么?知觉里的当下里头,没有时间,没有我们通常说的时间,对不对,没有,那它的全部内容我们概括一下,用一个词它是什么?嗯,嗯,有点意思,有人说活着,有人说运动,有人说世界,有人说各种现场,流动,嗯,大家看一看那个答案最好,或者说那些答案最好,因为有好多答案它其实是相同的意思。嗯,好,是的,其实每个人的回答都是真实的,都是有感觉的,为了和我们后面的内容相贴合,我说它是运动,你们觉得能同意吗?劳动,活着,是不是都有运动啊,都是有运动的,那么我们呆会儿再来定义一下这个运动,把这个运动定义下来之后,你看看它是不是活的呢?是不是劳动呢?说世界也可以,但世界是包括了我自己的,一个完整的系统啊,嗯,对吧,所以呢,我们在知觉到的现在,在时间知觉当中,我们所获得的其实是运动。到底运动是怎么回事?我们从时间的角度去说它是知觉到的当下,那么从别的角度,从实际的内容上来讲,它又是叫运动,我们有同学在讲,运动是时间和空间的复合,其实那里需要复合呢?因为时间都不存在,复合啥呢?所以世界就是运动,运动就是世界,对吧,嗯,所以哲学里面讲,运动是世界的存在形式。嗯,那我们呆会儿再给大家说说关于运动,并且我们说清楚为什么我们又有什么知觉到的当下,又在说运动,还在说空间,这是在扯啥呢?为什么同样一个东西,我们扯了那么多东西出来呢?那个张三他妈叫他三儿,我们邻居叫他张三,如果他是个男的话,他们家太太叫他老公,他儿子叫他爸爸,那你说又是老公又是爸爸又是三儿的,他到底是谁呀?好,我们呆会儿再来说这个事,现在我们听一个同学的分享,看看从分享当中能不能引一些对我们,从另外一个角度去关注世界,去获得知觉,从运动的角度看看能不能有些新材料,或者是有用的材料。
生:老师好!
师:刘丹是吧。
生:嗯,同学们好。我声音怎么样?
师:还可以,声音可以。
生:还可以哈。嗯,前面听老师讲了差不多一个小时,这个时间知觉空间知觉,讲到天下皆尧舜这样,感觉好像我可以做到,就好像,圣贤在招手,我从我现在这个地方,按照现在这个因为活着的方式去走的话,就应该会走到那里去了。就是看的见了,我可以成为一个圣贤,不是说不可以想象的,是可以想,也可以看到的。然后呢,在讲到运动,看到圣贤的位置就要运动去嘛,在运动的过程中就可能就有刚才老师说的那个活死人。
师:嗯,嗯
生:就要穿过中间那些东西才能到那个地方去。
师:嗯,就是好像觉得这个事,我们原来的感觉是,它跟我有关系吗?对吗,就象美国人,他们这段时间,他们那么多新冠,不管他们的新冠没有我们的毒,是吧,但是他肯定不舒服,他死那么多人嘛,对吧。但是,不管怎么说,他美国离我们挺远,跟我们没啥大的关系,总有点那么个感觉。以前我们对圣贤就是这个感觉,跟我有什么关系呢?那现在不是,现在不是,因为我们很快就要占领华盛顿了,所以美国大概是我们的子民,还是有点关系,现在是这种感觉是吧?
生:嗯,对,对。就那个大环境也能感觉到,活着的环境中也能感觉到,美国肯定不是没关系,肯定是有关系的。
师:这是真的觉的有关系。看我们整自己整不动,动对了就是圣贤,动偏了,动的不够那就是不孝,愚,不孝。
生:对,就是那个运动,这个,嗯,上一次在和合课的时候也在讲那个运动嘛,我讲的是那个气的运动,人就是气嘛,人除了肉体以外,肉体靠什么来活着,就是人有一股气,有一股气才有生存的可能,没有那股气就死人了。然后就感觉这个气的运动,就感觉好像不太对,就因为内部气的运动不对以后就感觉人就往圣贤的方向去走就偏 ,就邪气。我正着走就正气嘛,我就很简单,就象我们前面说的那种感觉,就很,我看有同学回复的,我也在看,比较简单,然后就是比较踏实,我就这样过去,我到圣贤的地方,这样看着过去我就是圣贤,就简单的这样过去就行了,现在就感觉运动,就是体内这个气的运动,它也是一种运动嘛,它就往邪的地方走。
师:嗯,好像你表达的意思,有这样几处。一个就是我们说到的运动,人的命他是运动的,他是活的,那么人的命是什么在运动呢?他是气在运动,至于是什么气,我们现在不去说他,反正就感觉就是一股气在运动,所以我们的民间就有一句话,就是人活一口气,树活一张皮啊,你看这话多正确啊,对,这是气,因为气在那么动,所以人就是活的,就是通常的活,就觉得是个人。那为什么人会有活着的感觉,还有活着的思想,还能那么自居呢,是吧,还能说有一个自我呢,因为,这个是我补充的,但是我估计是你想说的,就是,所谓思者气之虑也,这个气有一个过滤功能,它能虑,就是能考虑,这一虑不就是所谓的认知啊,决定啊,意志啊,正确与否啊,好坏这些不就出来了嘛,所以这个气的运动,这个运动着的气,它有一种特殊的功能,它能虑。
生:它能思。
师:对,这样就构成了人,所以人的本质是运动,那么人的本质是气的运动,表现为思想。
生:嗯,对,老师把这个思提炼出来了,是这个感觉。
师:这样人就有两层,一层是我们的本体,气的运行,一层是我们散发出来的思想,这是外面一层,我们自居的时候,自居自居,就是把自己放在那个屋子里嘛,放在那个地方嘛,我们去放自己的时候,我们放到了思想上,没有放在气上。
生:没有放在气上吗,没有听清。
师:嗯,是不是没放在气上?
生:嗯,对,没放在气的运动那个本体的运动上。
师:对,我们不觉得我们就是一口气,我们觉得我们是思想。
生:嗯。
师:这样我们就有一种离家出走的感觉,就有一种回不了家的感觉。有一种我们一直在流浪的感觉,因为我们的家是气啊,我怎么老在思想里坐着呢?
生:嗯,对,就好像前面老师说的内外,一双眼睛在看内面,一双眼睛要看外面,但是两双眼睛都在外面,忽略了那个气的本来的运行。
师:我们说根本末,根本末,是吧,我们离了本在末上去呆着的。
生:嗯,嗯,对。然后那个思的功能也挺大,也能想多远就想多远,能跑多远就跑多远。
师:这个感觉就有点象,我们的房子哈,我们不是花几十万,几百万买了一套房子吗,你们家买了噻。
生:有也,哈哈。
师:买了房子哈,买了房子之后是准备坐到屋子里面去的,没有谁想到买了房子,买了之后就住在屋顶上吧,或者在小区外面转悠吧。嘿,我们的精神生活这个领域上,好像就出了这个问题,我们有一套房子啊,气啊,命啊,对吧,但是我们就在那个思想,思想是我们这个气的房顶啊,我们就老在房顶上坐着,一天到晚都在房顶上蹲着,好不容易修座房子呢,然后我们就在房顶上生活,这什么感觉?
生:没有家。
师:你看孩子们回家,进不了屋,没有钥匙的时候,就在门口蹲着会哭也。
生:嗯
师:哈哈,蹲在烟囱上。
生:蹲在烟囱上干嘛,哈哈哈。
师:去闻家里煮饭的气息。哈哈,小偷,蹲在烟囱上做小偷。
生:然后又回到我们的练习上来,就是那个一双眼睛,刚才说活着的当下,那个知觉,去看的时候就会看到那个气的运行,比如说我,现在就有一股气,不是一股气,它是很多股气,气团,它这个气团经常聚集的地方,是聚集在膻中,不是心脏,心脏是在偏左边吧,膻中,就是那个正中的那个位置。
师:你这个可能是烟囱。
生:烟囱啊?
师:你这个可能是桃子,是谁说的烟囱。
生:木木说的烟囱。膻中是烟囱?
师:象么?你读了黄帝内经,是不是刚好有点象。
生:啊,是啊,膻中是很多的经脉的气集中的地方,那个烟囱不是吗?所有的气都聚集在烟囱那里。
师:嗯。这烟囱不通气呢,没流动。
生:对,就在那儿,上面堵了,不知道被谁用稻草,或者鸟窝全部都堵了。
师:那个家淘气的小孩,嗯,小兵张嘎呀?就喜欢用稻草去堵人家烟囱,怎么把你烟囱给堵上了,隔那么几十年?
生:嗯,对,然后挺好笑的。这一个气团就在那里一直运动,但是虽然它是堵着的哈,如果说象内去看它,知道这里有一团气在这里一个运行,好像就要好一点,虽然它还是堵着的,好像它就要慢慢的要消散一些,就不会堵的这么凶,就有时候堵的,感觉心就是紧着的感觉,被拧着的那个感觉,因为它靠心很近,它是臣之使,心是君主之官,膻中是臣使之官,膻中保护这个心的,然后,虽然都是,遭了,我有点蒙了,说到这里以后就有点蒙了。
师:那你的意思是,膻中它那里的气,是给气做卫兵的,是它的警卫部队,警卫变成了监视了哈,变成了看守。
生:变成了看守?把心看住了?!
师:那堵在那里么,就是你不准出去啊,出不去了,外面要见室内也进不来了
生:哦,嗯,不是……
师:变紧了哈
生:这个臣还真是一个,邪气有点重的一个臣
师:嗯,所有的臣,所有的臣的气息都在那里聚集,来接受精神的气息的折磨
生:嗯,嗯,堵了
师:结果他们自己堵在路上了,哈哈哈
生:对,呵呵,全部都过来了
师:还打架
生:对,对,哦膻(dan)中么?我看桃子在提醒,哈……文盲……。对,那这样说就是,很多的气在聚集,因为气还挺多的。
师:对,肝心脾肺肾,除了心以外,所有的气都到这里集中,但是他们在那里堵上了,虽然是去面见皇上,但是他们全部的车都堵在路上,皇上一个人在朝堂上坐着,嘿嘿嘿,嘿嘿嘿,今天怎么了
生:下面打的乌暄暄的
师:嗯
生:对,是这样一个格局,就没有个次序,就好像就,你来了,我也来了,你也想说一下
师:啊 ,外面的使者,外国的使者,啊,派出去执行任务的小侦察兵,各路小官吏,他们回来也要去见皇上的时候,他发现堵在路上的都是些官大的多的,都是些大官,他们都过不去了,这样
生:嗯,对,有几个大的在那堵着
师:嗯,就像一朝廷,他多少个当官的,堵在那门口打架,所有的人都进不去了,不敢去
生:对,我最主要的感觉
师:包括胃部司令部,司令部也在那里打
生:哈哈,对,就打的很热闹,就那个热闹的那个感觉,就,有时候不是说,前段时间也说的一个主体么,就是游戏的,就是这些气他来了以后就是说运动
师:是专门唱戏的
生:对,装了很多东西来,装了很多东西来以后,就那个打架的那个感觉,就好像,很好
师:嗯,我们是来请皇上看戏的,不是来接受皇上指令的,
生:嗯
师:都是戏子
生:嗯,请皇上看戏,嗯……皇上好像没有说话
师:他没人听他的,朝堂里面都没人,这些大臣都在门口打诶,谁都想先去演自己那一出,是不是啊?哈哈
生:嗯,
师:这也算运动
生:嗯,运动的很厉害
师:激烈运动
生:激烈运动,对,所以为什么我也,我为什么长不胖
师:哈哈
生:有些人说,你光吃不胖很好啊,我光吃不长肉很浪费粮食啊,我对这个别人说我长不胖这个问题,别人说我好,我觉得很不好,运动过度
师:就是你那些大臣,他们吃饱了没事干,浪费粮食,全部在化肥厂
生:嗯
师:唯一的功能就是个化肥厂,
生:化肥厂?
师:对呀,制造肥料
生:哈,
师:除了这个没什么用啊,哈哈
生:嗯,对,但是对这个,笑什么,都在笑,但是很奇怪,对这个热闹的场景,还是挺吸引人的
师:对,你想想那是些什么人,那是一等一的,一品大员那
生:呵呵
师:没点东西,怎么能混到一品,你说他们的戏,怎么能不吸引人呢?
生:嗯,对,都是大人物,但是,都是混成大人物了,为什么还是那么喜欢打架呢,哈,
师:那人家那个什么,皇上还在龙椅上尿尿呢
生:嗯,完都完了
师:完了是么?就到这里结束么?呵呵
生:呵呵,我说这个格局这样摆出来,我觉得完都完了,就是这个概念。就是,你乱成一团,正事没干,全都去干这些,热闹的事情去了,感觉是
师:嗯
生:就是打的热闹,
师:唉,这个戏,好像看着也没什么话说,那么不演吧,好像也不该这样说,看着他们演吧,好像也没啥意思,看不看都没意思,算了,完了吧,我们就谈到这里,哈哈
生:哈哈,啊,就这样结束么?老师,谈到这里?
师:谈到这里,就谈到这里,这个的确没什么好说的,这么大的大人物,在那里打架呢,看也不是,不看也不是,你也没什么好说的,你说了,当心你,头都没得,
生:嗯……
师:嗯,会被砍,你不说吧,好像不大对头,你也说不出来,看也不行,不看也不行,嗯,没意思
生:嗯,好的,我之前有一个,就是在说之前,前两天我在想的,就是没办法做这个分享,做不出来,就不知道要做什么,那个感觉
师:嗯
生:有种要被鞭尸的感觉,
师:鞭谁的尸?谁鞭谁的尸?
生:嗯,就感觉好像,做的不对么,然后,还这样,然后,鞭出来的话,肯定就不是什么好结果。
师:你的鞭尸的意思是不是这个意思啊?按照现在这个解读,就是死了都解脱不了,死了都要被鞭打。
生:对,就是那种威慑,就是死了以后都会被拖出来,打的稀趴烂
师:嗯,那也只能是哪一层的事,这搞成死结了,就只能等死了,其实我也知道,死了之后都脱不了干系,都交不了差,都会被拖出来打
生:嗯,对
师:嗯,好吧,去等着鞭尸吧,不过现在还没有,先把自己,下去了之后先把自己弄死,弄死了之后,等着神仙来鞭尸,
生:嗯,呵,好,那我下
师:嗯,好。
师:好吧,那大家对空气这个简短的分享,结合到你理解的运动,你有什么话说,反馈一下。呵呵,就,等着鞭尸呢?不下了,还能怎么样?呵呵,出去的人,嗯,气不通,气不通还在动,对,我就是个笑话,我就是个传奇,我就是个事故;呵呵,这鞭尸的戏码其实真的没什么看头,对吧,嗯,她,我知道她是,她等着鞭尸呗,其实我也知道差不多,走吧,嗯,堵起,对,气不通她还是在动,她这样的动,叫运动么?嗯,她可以叫动,也许还真的不能叫运那。嗯,只能在动,是不真的不能叫运,嗯,对,动不运,堵车的时候,所有车的发动机都还没熄火,然后滴滴在动的最厉害的时候,都是,嗯,听吗,我们外边好像堵车了,这车喇叭一声接着一声的,大家听得到吧?嗯,堵车在动,但是没运,或者是在运,没动,这运和动,我们在这里看到了运和动,是吧,空气在这里描述的这个场景那,她有一种运动,但是运和动是同一回事么?对吧,我们说世界存在的形式,那什么是运动呢?那我们休息5分钟,再回来说说,什么是运,什么是动,什么是运动。现在是17分,22的时候回来。(录音中是82:04分开始)
师:好,大家都回来了啊。嗯,好了,在刚才空气的描述当中,空气的描述说,在她的膻中穴,这个字我是读tan的啊,我知道它读dan,大家要记住,但是在我这个年纪,会遇到一些困难,我又读tan了,然后我看到大家读出别的声音来,我又不敢吭声,呵呵,我希望大家下点功夫,把这些字记住啊,dan膻中穴。你看空气描述了一个场景啊,这里头我们有人是没读过《黄帝内经》的,啊,所以对刚才这个画面的理解呢,感受肯定是一样的,理解可能有些不同,我在这里说一下背景,大概的意思,啊,大概的意思,黄帝内经我也读的很不好,我就基本上记不住,嗯,但是大概的意思我知道,黄帝内经里面有一章,专门讲说,我们人的五脏六腑,五脏六腑啊,它就像一个皇权系统,象一个国家治理体系,有最高统治在,也有各种大臣,嗯,有各种大臣,啊,那么心是最高统帅,心是王,因为我们人的神,精神的神,她是住在心里头的,那人的神那,她是从自然当中来的,从宇宙当中来的,按照道家的说法,是从道上来的,就是天道,天道它管天那,对不对,那么它管天的那个皇帝,大皇帝,它的旨意怎么能传到人这里来呢?诶,他就派个使者,这个使者怎么派的,我们不说,它就住在心里,住在心里,它就是个人神,天神,人神,天神人神是上下级关系,是总部和派出机构的关系,嗯,那么按照这样的一个描述的话,所以我们刚才在讲述的时候,我们说,这个心,作为神的居所,作为皇宫,皇宫外头围着使者,就是大臣派来的使者,大臣的气么,或者大臣来开会,他们就躲在皇宫外头来打架,他就进不了皇宫,大概描述的是这样一个情形,这个情形在黄帝内经里的哪一章呢,记得的同学把他分享出来,大家有空可以去看看,这是黄帝内经完整的意思是黄帝内经讲的,嗯,那么在这堵上了之后,堵上了之后你看大臣们在膻中穴那个地方,那些气么,在那里聚集,在那里堵上了,堵上了之后他们并不消停啊,并不像那个搬石头拦路,你看那石头不会动,这个都是大臣啊,他们怎么会不动啊,所以肯定在那里很热闹,所以这里有动么?有动,嗯,但是这个皇权系统,这个国家治理系统,他们能运么?所以不能运那,对运不起来,是在动,但是运不来。是不是?所以这样的话,好像就出来了一个,我们对运、动这两个字的细致化的有分别的一个理解方向。我们平时张口一来,运动,什么感觉,我们做运动的时候什么感觉?是不是就是在说动?是这样么?嗯,但同时我们还有一个对运动这个词的使用习惯,我们并不是在所有的地方都用运动这个词,对不对?有很多地方我们是不用这个词的,大家想想看,哪些地方你不用运动这个词啊?哪些地方你不用运动的词?就是动的很邪门的地方你不用运动这个词。是这种感觉么?我们是这个习惯么?嗯,找找那感觉,你看哪些地方你不用运动这个词,举个例子出来。对,偷东西的时候,我们不能说这叫劳动吧,对不对,反革命活动,不叫反革命运动吧?是这样吧?反人道的活动不叫反人道运动吧?是不是这样啊,邪门的动,你是不会叫运动的,运动一定带有某种正而不邪的特质,对,人贩子的那个运动,不叫人口贩卖运动吧,对吧。那么这个所谓的正,又是什么意思呢?所谓的正,运动里头有个正的,所谓的正的,可以用,对吧,那么这个运动里面的正,我们也不知道到底是啥意思,那么这个正到底是什么呢?大家看看,在论坛上看一下,刚才**好像在转,在复制,在粘贴,我们看看论坛上,运动这两个字,我在象形这两个字贴在论坛上了,这两个它的意思不一定那么准,但是大概可能差不多,那么我们去看运动这两个字,看运这个字,看动这个字我不会讲的哈,大家自己去看,自己去琢磨,我们说运这个字,运这个字,他的一个核心的含义是逃亡,想想我们逃亡的样子,是不是用推推车,把我们必须用的家当装在车上,逃啊、跑啊,快点啊,这个逃亡的感觉,我曾经在春节,突然猛然之间啊,感受过,当然这不是真的逃亡,那一年我们一家人到北海去旅行,刚好是春节往南边走的最高峰的那几天,每一条高速路在直的地方能看到那是密密麻麻的汽车,全是汽车,在陕西,当那个高速路是直的时候,你看看那个动静,然后在能停车的地方,在那个叫什么服务区哈,当时一瞬间给我的感觉,大逃亡,拖家带口,一家人都在,坐着车,差不多各个车上都装了什么吃的,必要的盖的,穿的,大家看运那个字,是不是这种感觉啊,看运那个字的构建,刚才这个描述是一个表面的描述啊,那么我们来看看,看看逃亡当中的人,他们自己内心的活动,有些什么特征,关于这个逃亡这件事,他们对于逃亡这件事来讲,他们心里边是些什么样的基本态度,基本姿态,急,没错,除了急呢?慌,焦虑,嗯,绝不回头,有目标,为了活着,是吧,除了急,除了惊慌,除了快,当然不一定是快,他有时候逃亡他还跑不快呢,就像我说的那一次,他就堵死在那个路上了,急也没用,是吧,绝不回头有目标,为了活着,说内部状态,是不是,就是我们通常说的迁徙,这个迁徙,就是我们在逃的那个过程当中,回不回来我们不知道,那是过后的事情,是不是?要把我属于我自己的东西,能带走的尽量都带走,那儿女是必须要带走的,是吧?老人必须要带走,全部,是不是,全部,所以我们大概可以概括出这样一些东西来,当然还有一些东西啊,嗯,第一个,全部带走,我们在追求一个完整性,对不对?是在追求一个完整性,运的完整性,嗯,虽然是被迫的,是吧,虽然是被迫的,但是真的是我自己在干。
这样概括可以吧?好,再看看那个动呢?那个动呢?“动”这个字几乎都是在描述外部形态,是不是?
说它外部的,它弄的那些东西,重,弄的那些东西是重的,是不是?但是它还是在描述内部,也有一个内部,就是他是在用力的。大家知道力是什么吗?我们肯定都知道是不是啊。力是什么?物理学怎么定义力的?物理学对什么是力怎么定义的?大家想想,这个还真有用。物理学怎么定义力的?我们的学历都不低哦,力这个定义是什么,是在初中的时候就来的。
F,这个玩得太高级了。对,物体之间的相互作用,对吧?所以你看看那力的本质是个啥呀?力的本体是个啥?就是相互作用啊。你看我们这个力呀,用那个什么什么测量工具,测量得那么溜那么顺,我们就觉跟力是一个什么单独的什么东西,其实力就是相互作用啊。是不是这样?这是物理学上的定义。能体会到相互作用吧。所以你用那么大的力气打我干什么呢?这话啥意思?他讲的本质是啥?就是你对我的作用太过于强烈。那按照力的这个定义,是啊,你在那里怪罪我对你的作用太过于强烈了,难道你没有对我有作用吗?所以谁打谁呢?你吃亏了,我不信,这可以狡辩喽,是吧?但是物理学上不就是这样吗?作用力和反作用力。方向相反,大小相等啊。
好,我们主要是取它的相互作用这一点。所以这个“动”字是用了力的,对重物用了力的,人对物,一个有重量的比较重的那个东西,在发生相互作用。这是不是外头的事情,当然也是内部的事情,因为你要在这个重物上施加作用,那你的内部,你的内部也是有相互支撑和作用的,所以也有内,但是它主要在讲外,是不是?在力的作用下、力的作用下是不是,力的作用下重物动了。按照物理学来讲,力就产生运动嘛,是吧?物理学的运动, f 往上面一放是吧,然后跟什么,运动速度是怎么算的,我忘了牛顿怎么算的 ,f 等于 m a 是吧?对,没错。这不是产生的力,这样可以测量力,是不是这样?力的质量,质量就重量嘛,对吧?力的质量跟运动速度,加速度吗?加速度它是在初速度的基础上来的嘛,所以总的来讲是速度。所以这个“动”是一个结果,它对原因的探究并不究竟并不彻底,它并不涉及到你为什么要用这么大力,对不对?它可能会研究你怎么就那么大力,但是它不会研究你为什么有这么大力。
而“运”就不是。是不是运就不是啊。嗯,确认一下。所以我们把运动这两个字合起来,把运动这两个字合起来,大家说说看什么是运动啊?我们还是分内外来描述嘛,分内外来描述。我们说内外不是很重要嘛,对不对?嗯,在开始分享的时候,我们谈到的这个问题。好吧,从内部来讲,什么叫运动?从外部来讲,什么叫运动?
从内部来讲,我们有一个志,对不对?运动是有志的,是有目标的,有动机的。在志的作用下,我们生出了力。这样说可以吧?志的作用下生出了力,这都是内部的。
那么“动”啊,那重物它也是一种外形啊,是不是啊?这个重也是一种形啊。是不是这样?你看那东西重,如果你认识那东西是个什么东西,你就知道它有多重。那个铁跟棉花,就是有外形的。当然你也可以自己亲自把它举起来试试。这也是偏外部的一个描述。啊,它是有型的,有重的。然后有一个关键的东西,有一关键的东西,它会发生位置变化,“动”是不是在讲位置变化?这些都是外部的,外部的是,那种形状、那种形态和最终产生的位置变化。所以“运”和“动”。好了,那大家用自己的语言来定义一下什么是运动啊?定义一下,我们在这里定义运动。嗯,你用自己的语言说说干什么是运动。

3组 桃子(2198021093)  21:43:37
在目标的引领下,生成力,作用于外物使之产生变化。

子君1组(2740878599)  21:43:39
在志的作用下生出了力作用于目标物体并产生了位移

1组小迪(146218824)  21:43:46
运动:内有志,外有相互作用而发生位移

3组苗苗(745289473)  21:43:53
由志产生力发生变化
王巧云3组(2822465578)  21:43:53
内紧志生成力,外用重量移动
陶忆夕_3cede(2381574195)  21:44:03
内部有志有目标,外部相互作用发生移动
陆壹(2728034129)  21:44:16
内志生成的力推动了外部的形态和位置变化
舒心姐姐4组(2363868848)  21:44:17
有目标和方向,进行行动
1组衍射的承诺(2623282117)  21:44:49
物体或者物体的部分在空间上的位置变化以及位置变化的方向与速度。

睿涵4组(327442493)  21:45:08
运动,志生成力使人或物产生位置上的移动。

2组陈慧Michelle(2325931898)  21:45:27
内在紧着志生出了力,外部相互作用发生的变化。

运动我就定义了哈,运动我们就用这种方式定义了,那物理学里边是有运动的定义的。看看这个物理学上的定义是怎么样的,物理学定义:运动是物体或者物体的部分在空间上的位置变化以及位置变化的方向和速度。物理学的定义有什么特点?测量、外部描述。就是个动,是不是?他没有运。运藏起来了。是不是啊?它说的是运动,但是它在描述的时候把运给省略了,是不是?它对动的描述是很仔细的,这个我们是可以用的,可以用的。所以我们在这里大家来确认一下。为什么,为什么反人类活动不能叫反人类运动呢?大家想想看,为什么。我们为什么不这么说?这不是别人的事,是我们自己的事,我们自己都不这样说,是不是?对,没有志,可能是有痔疮的痣,或者是长的那个痣是有的,但是没有志。这样说可以吧,嗯,所以运动就是我们刚才自己定义的那个东西。我倒是说得拉拉扎扎的,那我们现在在这里停留五秒钟,大家在心里边呢,嗯,跟运动打个包。
好了,那这样的话,我们定义下来的运动就包括了要对这个运动的志的关照,就是内部的关照。那你说我们这个汽车运动的志在哪里呢?那个石头往坡下滚,那个运动,那个志在哪里呢?能找到感觉吗?说汽车还好是吧?说石头从山顶上滚山坡下,它的志在哪里?能体会到它的志吗?对,天道没错,那你能体会得到吗?石头往坡下滚的志在哪里?它的志在地球上,是不是?在地心上。我们用物理学来说,这它就是要落,它为什么要落吗?他为什么,按照我们家老爷子的说法,地球就是个球啊,我们都学过一点这个天文学的,是吧?地球就是浮在空中的一个球哇,你说我们在地球顶端上,假设有个顶端,那顶端它不往下落嘛,那么它下面那一段那个东西,地球上的汽车什么房子怎么不往下掉呢?对不对?这里有个天道。这里有个志。所以我们观察运动,我们按照刚才的定义,那我们要注意的问题就是:运动知觉,运动知觉,运动知觉,我们是不是要注意知觉运动的志呢?
那么运动的志是运,是运,它的主要的内容。那么运动的动其实我们蛮熟悉的,这样说可以吧,对运动的动我们真的好熟悉,一点都不陌生,并且知道的还挺多,描述的手段也挺多,唯一独缺的就是运,对运的关注。但是对运的关注,它是我们人的本能,我们人是能感知到这个运的。只要我们对动观察得足够仔细,我们的内心足够的紧,紧着我要知道这个运动。或者是知道这个动,只要我在那么紧着志的,松着的让它撞进来,其实我不需要我的意识努力,我下意识就能够知道这个运。我这样说大家同意吗?有感觉吗?
是吧?有感觉的。所以我们做运动知觉的时候,只需要把注意力放在动上就行。这在讲怎么样做练习了。对吧?只需要只需要内紧外松的让那个动的信息撞进来,其实运的信息在动里头的。我们自然就知道了运,只是完了之后呢,我们好像要有意识地去关照一下它的运是什么。
嗯,这样说大家是不是大概有点感觉了,怎么样做运动知觉练习。有点感觉没得?运动知觉其实就这样做。嗯,就这样做。这是方法论上的,总体上的,看清楚,看清楚,看清楚,收集清楚,是吧?注意到动,然后运的东西呢,运和动的事实都能够入心。因为我们心是紧着的,心一紧我们就成人了,人就能知道运动。并且更重要的是,知道运。如果我们不把自己当人,我们怀疑自己紧了之后会不会是个人,一直不放心这个事情,你就会一直去担心,那你一直去担心,你那个时候就不是人。你不是人,你就没办法知道运动。嗯,有感觉吗?
有点是吧,有点感觉。所以老老实实的去知道动,知道那些动静,知道那些细节。啊,紧着,一定要紧着,别开小差,内紧外松,我们说的放松的警觉。让这个动的信息撞进来,然后你就知道运和动了。这个感觉是一个笼统的感觉,那么我们对运动做个分类,你大概就能够更清晰一点,更有练习的感觉。自主运动,大家看过书吗?什么叫自主运动?嗯,谁知道什么叫自主运动。嗯,还有诱导运动。什么叫自主运动?什么叫诱导运动?
王巧云3组(2822465578)  21:52:58
呼吸心跳

子君1组(2740878599)  21:53:38
自主运动又称为游动运动或自动郊应,指人在注视暗室内一个微弱的、静止的光点片刻后感觉到光点在来回移动的现象

2组陈慧Michelle(2325931898)  21:53:39
自主运动是由于人的眼睛总是不随意地运动着,即使在注视时仍有微弱的颤动,这些眼动信息的输入反而使人觉得亮点在运动。另一种观点认为,自主运动是视野中缺乏参照物之故,因为一旦视野里有某个参照物,自主运动随即消失。

3组苗苗(745289473)  21:53:40
自主运动又称为游动运动或自动郊应,指人在注视暗室内一个微弱的、静止的光点片刻后感觉到光点在来回移动的现象。

1组小迪(146218824)  21:53:45
自主运动现象:在黑暗之处注视静止光点一段时间之后,光点会古怪的运动起来,这种现象是自主运动。自主运动源于感受器的工作原理和缺乏参照背景的作用。
王巧云3组(2822465578)  21:54:00
自己控制下的运动

3组 桃子(2198021093)  21:54:05
对心理学中的自主运动是似动运动中的一种。自主运动又称为游动运动或自动郊应,指人在注视暗室内一个微弱的、静止的光点片刻后感觉到光点在来回移动的现象。

1组小迪(146218824)  21:57:09
诱导运动:由于周围物体在运动,是本来禁止的物体看起来也在运动了,这就是诱导运动。这是因为在没有更多的参照物的情况下,两个物体中的一个在运动,我们可能把它们中的任何一个知觉为运动的。这是一种“错觉”现象。

2组陈慧Michelle(2325931898)  21:57:15
周围其他物体运动,使本来静止的物体看上去在运动,这样一种错觉叫作诱导运动。在没有更多的参照物的条件下,两个物体中的一个在运动,人们可能把它们中的任何一个看成是运动的。

3组苗苗(745289473)  21:57:18
诱导运动是指由于一个物体的运动使其邻近的一个静止的物体产生运动的现象。

3组 桃子(2198021093)  21:57:23
诱导运动是指一个相对静止的客体,当受到周围其他物体运动的诱导而被知觉为运动的这一假象运动。如:当月亮周围的云在较快的运动时,观察者会认为是月亮在动,穿过云霄。
1组衍射的承诺(2623282117)  21:57:30
心动是一种视错觉

2组陈慧Michelle(2325931898)  21:57:34
月亮看成在云彩后面移动,也可以把云彩看成在月亮前面移动。其实,相对于人来说,月亮并没有移动,只是运动着的云彩“诱导”出静物月亮好像在运动
王巧云3组(2822465578)  21:57:44
诱导运动是指一个相对静止的客体,当受到周围其他物体运动的诱导而被知觉为运动的这一假象运动。如:当月亮周围的云在较快的运动时,观察者会认为是月亮在动,穿过云霄。

子君1组(2740878599)  21:57:57
在没有更多的参考标志的条件下,两个物体中的一个在运动,人可能把他们中的任何一个堪称是运动的
舒心姐姐4组(2363868848)  21:58:29
诱导运动是指一个相对静止的客体,当受到周围其他物体运动的诱导而被知觉为运动的这一假象运动。
例如:当月亮周围的云在较快的运动时,观察者会认为是月亮在动,穿过云霄。

自主运动好像不是这个意思,这是医学上的自主运动,当然也差不多,但是物理学好像不是这样讲的。物理学不会把心跳、呼吸的叫做自主运动。赶紧搜索一下物理学自主运动,或者说运动知觉自主运动,不是物理学啊。什么叫自主运动?
嗯,自主运动,自主运动知觉是从视觉来的。其实其它的感觉通道里面也有类似的现象。嗯,自主运动就是没动,它本来就没动,只不过是什么在动啊?是什么在动?是我们自己的心在动。是这样吗?不是风动,不是帆动,是圣人的心在动。大家理解到了吗?自主运动是不是这个意思哈?嗯,这个用物理学的方法,那个讲述方式来讲呢,就是我们这个人的这个感知学系统之所以能够分辨出很多东西,是因为他的工作原理是我们不断的一次又一次、一次又一次的来来回回的,我们内心在动,我们的器官在动,动着,不断地采集信息,一次跟一次不一样、一次跟一次不一样,我们就觉得在动了。这个采集的频率是蛮高的,大家知道是多少吗?30毫秒还是20毫秒,我们有一个脉冲。我们人的这个精神和物质系统就是,身体身心系统有一个,跟那个电脑有一个什么叫主频一样,我们有一个脉冲,这个脉冲是20毫秒,还有30毫秒,我记不清了。它就来回的动,来回的检测,我这次检测了之后是这个样子,我再过20毫秒一检测,就成了这个样子了,我就知道它在动了。它有这样一个脉冲,那这个脉冲它不是一个时间,我们说时间是不存在的,是吧?那其实就是我们的什么,我们的那个身心系统,包括我们的肌肉系统,在动,在动。在黑暗的地方,没有参照的地方,我们还说过知觉必须要有背景,是不是,没有背景是不可能产生知觉的。是这样的,还记得吧,是这样吗?在黑暗的地方没有背景。但是有一个黑暗的背景。因为这个背景的这个,这个主题的这个作用,我们自己的感受器在动,所以引起了那个什么光点的动,其实他根本就没动。这个就是自主运动啊自主运动。
还有一种动。嗯,还有一种运动叫什么动,诱导运动,那查一下什么叫诱导运动。对,诱导运动。这种诱导运动,对,好,这种运动的信息是蛮多的,诱导运动在网络上能找到很多图片,跟我们平常说的那种,啊差不多,诱导运动有时候我们开着车哈,堵车,旁边的车没动,开头的时候,我也没动。但是旁边的车动了,我以为是我的车在动,我使劲地把刹车踩得死死的。这是一种没上教科书的诱导运动,那么教科书上的诱导运动,它是用图片在告诉你。好。你可以用图片做。
嗯,懂吧。好,那么这两种运动合起来,但还有一种所谓泛现象,大家可以去查,也可以不去查,反正我们学心理学的人都知道。那个叫什么什么木啊那个人搞的,我对这些具体的知识,在我们的课上,我会不太重视,只要能够练习我们就可以了。那么这个就叫所谓的似动,嗯,似动现象。什么叫似动现象?相似的似,就是象似在动。因为它实际上没动,但是我们的知觉经验上是真的在动,所以在知觉上是真的,在客观上是假的,似动现象。这是一种非常有趣的一种运动知觉。那我们可以用这个似动知觉,不,对,似动现象,似动自动知觉现象,来体会那个运,来体会那个运。你看看你怎么搞的,人家没动,你怎么就动了呢?你怎么就知觉为动了呢?这个似动现象拿来练习运动知觉是非常有意思的。他能够特别有效的让我们感知到我们的运,我们的志,我们心里边想干什么,我们到底想知道个什么。嗯,那个似动现象,它是指我们的身体,想知道个什么,是吧?那么在平常的知觉当中,有些有些这个不真实的运动,有些幻知,其实它也不属于似动现象,它是我们的心理参加运作了,那根本就没动,但是我们心里面想它动,所以我们心里边觉得,咦他是在动呢。就身体想知道,和我们的主观动机上想知道,所以这个似动现象,也就是宏观的,就是广义的,广义的似动现象就是实际上没动我们知觉为动,这是广义的。因为真正的似动现象是不包括我们的心理因素的。对吧?那么这里就能够很深刻清晰地感知得到,我们的这个志这个运的特点。
当然,另外一种运动方式就是真动。这个我们去认认真真的去知道,它在动,它在动,它在动,它在动,它真的在动。当这个动是相对的是相对的。那么在真动知觉当中,在真动自觉当中,大家留意一个东西,就是你为什么就觉得它在动呢?它是在动,你是怎么就觉得它在动的呢?这里边有一个关键的现象,有一个关键的东西,知觉的背景,知觉的背景。如果没有背景,如果没有背景,你是不可能知觉到所谓的运动的。
嗯,背景是什么呢?背景就是参照系呀。参照系就是背景呀。对不对?所以呢,这里头它反映出来的也是什么,也是我们的运呐。我们做知觉活动这本身就是一场运动嘛,对不对?也是我们的运,也是我们主观的东西。所以这样说起来,我们在最后总结的时候,是不是劳动活动是吧,它的三要素又出来了呢?嗯,是这样吗?知觉运动,运动知觉的活动,这个活动的对象是感觉信号,都是内部的,是感觉信号。那么它的主体是什么?主体是我们的运呐,是我们的运。嗯,他的进程呢?就是过程啊,关系啊,内容啊,这都不同的叫法,其实就是在讲进程。那我们就去体会嘛,去发现进程。发现进程和进程当中的主体和对象。是这样吧?
好我们的课后练习,我不知道大家这样是不是就知道怎么样做知觉练习了,这个运动知觉练习了?大家知道吗?
进程,进程就是势啊,进程就是势啊,嗯,势是有很多态组成的,对吧?我们在做时间知觉的时候,就有人在说运动了嘛。一点一点连接起来,是吧,顺序性,嗯,是不是?脑子里面想不行,进程这个东西你到了现场,你不可能不知道进程。对吧?脑子里面想你就想不出来什么叫进程。
嗯,课后练习呀,体会似动知觉,体会似动知觉的真实性,因为似动知觉它肯定不是真的。体会似动知觉的真实性主要是依靠什么形成的?嗯,你要在实践当中,一次又一次的真实地知道那一次具体的形成机制,是怎么形成的?它明明没动,我怎么真的就觉得它在动呢?嗯,这是第一个问题。
体会真动知觉,并说说在运动知觉中,你是如何保持内紧外松姿态的。这真动知觉当中,你是怎么样,保持内紧外松的。因为内紧外松,你就能分辨得出来背景和对象。
好,那今天晚上就跟大家说到这里了,大家下来之后啊,注意去知觉,所谓的似动知觉和所谓的真动知觉,两种运动知觉我们要求体会的重点不一样。那大家下来,似动知觉,真动知觉,包括前面说的那个诱导运动,还有自主运动,还有一个什么泛现象,这些大家如果有兴趣,泛现象如果有兴趣,其它的我们下去要把它搞清楚什么是这些运动型态,然后就可以做练习了。嗯,大家晚安。













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 楼主| 发表于 2022-6-5 18:18:22 | 显示全部楼层

第十三课 知觉种类(4)视知觉

第13课知觉种类(4)视觉知觉
转录 0-41分 黑河女
我这两个星期、这一个多星期状态有点不大对头,不知道大家感觉到没有,特别是两次了,不过还行,课还能上。
回顾一下,你看我们从感觉以来,从开课以来……没声音啊?又回来了吗?有点意思。好的,我们回顾一下,你看我们从开课以来大家搞了些什么名堂啊?找找那种感觉,那么其实按照我的理解或者是我的记忆呢,我们所做的所有的练习一直都在强调一个活动或者劳动的三要素,一直在不同的时间里边都在强调这个东西,而三要素大家心里头还是比较扎根的。
那最近这段时间我们在努力地对吧?我们在努力地折腾什么?努力地折腾劳动者,大家说是不是啊?这个活动者,劳动者就是紧着志的内紧外松的那个“紧”,也可以说是“松”,反正就松紧一体是吧?内紧外松,这个内外构成一个整体,这是在折腾劳动者,所以我们的劳动者一定要这个样子,要怎么样子哦,这是在我们的练习当中所获得的体会,以及我们在日常讨论当中专注地在讨论的,讨论到了好多关于松紧之下的好多好多的一些发散开来的一些事情、一些主题。
那我们除了对劳动者本身关注以外,我们对劳动过程、活动过程,我们是以前在前头是关注过的,是不是这样啊?还有一个劳动成果是吧?对,我们先前说格物致知那一段,我们在说过程,说劳动过程,是这样吧?劳动过程就涉及到工具的应用,怎么结合的是吧。那一段我们在折腾叫做劳动过程。
现在还有点东西,大家是不是发现还缺一个要素,我们还没折腾过呢?是不是这样啊?缺个什么要素没折腾过啊?劳动成果。对象呢,我们要专门去说对象,其实对象这个东西,比方说我们知觉的对象就是感觉材料对不对?是这样吧。
       那感觉材料对于我们知觉活动来说,对感觉材料的关照,我们是可以用劳动成果来代表的,大家说这样可以不可以?因为劳动成果,劳动成果它是对象的一个一系列的演变进程以后所获得的所谓最终状态,也就是我们要这些劳动对象最终变成这个样子的一个集合,或者是一个结构状态。就像加工一个什么东西一样的,最终加工成这个样子,但是这个加工过程从开头到结束这个过程当中,是不是就是所有的这些对象在变化?所以我们以这个劳动成果来代表劳动对象,它有一种什么作用呢?提纲挈领的作用,这个字怎么读的?提纲挈领的,是这么读的,就是纲举目张的作用。我们最后要什么?那里多了什么?你看我们怎么样把多掉的东西一点一点剔掉,我们要什么?你摆的位置不对,我们怎么样把那些不对的一点一点的调整位置,是不是这个就把纲领提起来了?所以劳我们对劳动成果的关注,大概是可以把对动对象的关注给提起来的,同意这个说法吧。这样来关注劳动对象是可以的是吧?
那么我现在就有一个问题了,言下之意,我们从今天晚上开始就要折腾一下劳动成果。那作为知觉来讲,感觉的劳动成果不好讲,大家觉得是不是这样?你说不清楚了,感觉的劳动成果,感觉怎么说呢?那已经是最原始的了,找不到一个工具概念,一个思维工具、再小的思维工具去表征感觉了。你要把感觉说清楚,你就要用能够代表比感觉最小的实体的概念。没有,所以我们在感觉上是很难去讲劳动成果的,但是我们是知道的。那知觉的劳动成果是什么呢?知觉的劳动成果应该……我不知道大家觉得它是不是比感觉的劳动成果好讲一点。是这个意思吧?
那么我的问题就来了,这是我今天晚上想要问大家的第一个问题,按照我们这几个月的练习下来,你觉得你折腾来折腾去,你得到个啥啊?对,你不要想的太过于广泛,太过于具体或者是抽象,你就那么傻傻的问自己就行,曾经在你的练习进程、练习的那种体会当中,然后你来回答我这个问题,我们这样的练习折腾来折腾去、折腾去折腾来,我们得到的到底是什么呢?对,你得到什么呢?不是永久的得到,我们一次一次的得到的是什么呢?你可能连名字都起不出来,但是没关系,你也可以起名字,你得到了啥呢?感觉也好,知觉也好,你得到啥了?一次一次的得到啥了?大家在体会当中琢磨一下,回答一下这问题,
       对,没错。大家都回答一下。得到啥呢?这么折腾。



从大家我看到的那些回答,大家也可以看一下大家每个人的回答是吧?彼此回答是有一些区别的是吧?从我看到的回答来看,大家都比较……大家的回答主要的都侧重于我们通过练习之后我的变化,我的变化。是这样吧?大家看看是不是?多数啊,有少数的其它情况。我的变化,就是“通过这种练习我变了”。换句话来说,多数人都觉得我们在练习,如果从对象化的角度上来讲,比方说我上班今天上了一一天班挣了多少钱,100块钱也好,10块钱也好,一张纸放在手上,那是一张纸,那是一个很实在的对象啊,对不对?但是我们这个练习好像大家都没有得到,或者说没有在乎我们得到了几张纸那样的东西,我们在乎的是通过进程这个活动我们自己变了,是不是?
我们自己变了,就是我们经常就在说功夫的功。功夫的功啊,我们新同学在我们圈子里边特别没有参加过经典学习的同学是不太理解,可能你不太知道这个功,我们以前是下了很多功夫去理解这个功的。“功”字,它的象形是一个什么人,好像是张弓打箭用弓,用巧具发力那样子的一种,因为巧具跟力放在一起,力会被放大,力的作用会被放大,而至少力的作用会被确定下来。我要做什么,我有那功夫我一定能做,这是一个内在的东西,功是内在的。
我们通过练习大家来回答的核心意思是我们自己有功了是吧?这样来界定可以吧?多数人的那个答案里头,我们自己变了,有功了。所以练功,我们是在练功,有功了。但是有个问题大家也看到了,大家另外一部分回答就是这个话题,你内在有功了那你就能成事,功和事是一对,你一个人有功夫你就能成事,你成不了事你就没有功夫,这样说是没有问题的对吧?你用巧具发力,巧具放在那地方,力一发出去,它一下就成事儿。这个是假都假不到,想不成都不行,因为你功在那里。功在那里就是说你已经把你自己固定成了这个形态了,你只要一动你就是这样的,一动就这样了,一动就把外头搞成这样了。你就像人一说话一发个声音出来是吧?因为你两片嘴唇加一个什么,我们说声音系统,你一发声音出来的声音,它就是人的声音,你想变成那些野生动物的声音,你还得好好调整一下。这就是功和事之间的关系,对不对?
说立功立事,那么功和事之间的关系在这里多说两句。功和事之间的关系,就是你首先这个人要有功啊,有功就是你要具备那种功能,你要有那种结构,有了有功了,有了功了之后,那么我们在弓上在巧具上一发力事就成了,所以立功那么从有功到有事,它中间有一个决定的过程,有一个决定的环节,决定用功——事成。那么我们前面有一部分回答说的是在说事儿,大家也感觉到了吗?是不是?大家翻回去看看是不是有人在说事啊,我们通过这段练习我做的事儿多了,我做的事多了,我做的事不同了,或者是我这个事会怎么做了,功和事,大家的回答。
我这样来理解,大家觉得前面的分享是这个样子吧?功和事,我们大家都在关注这个东西。但是这里有一个逻辑上的问题,你看我们说你每次练习,你具体得到了几张纸,我们说上班一天得了一张纸,那张红的是吧?100块钱还是有点低。我一天班我拿了一张红的纸回去,我自从拿了这张纸以后,因为我拿这张纸我是要做很多事的,在做事情的过程当中我有功了,所以大家说了有功,因为我去做了用了那个功,所以把老板的事情做成了,所以事也做成了,但是有个事儿有个东西,那一张红的100块钱是什么?我们好像没说耶!是吧?也就是说我们人有功,是因为我们一次一次的得到了一个什么东西,每次得到这个东西,这个东西就被我消化了,或者是因为我得了这个东西我就怎么样了,我就有功了,是吧?或者是我得了这个东西我就有事了。
那么我现在的问题是,我们刚才的问题是,你到底每一次得到的是个什么东西啊,什么样的东西?你比方说我们做知觉练习,你每一次得到的是一个知觉,那么知觉它是一个什么样的东西,你一次又一次都得到的,一个一个的知觉是个什么样的东西呢?这是不是才是我们的劳动成果啊?直接的劳动成果?我们刚才说的功和事,那是劳动效果,这样说可以吧?劳动效果或者是劳动群众、劳动人民的本色,是不是?这个人群的,我们说的特点。那么我们一次又一次一次又一次具体的得到的劳动成果,那个知觉,它是一个什么样的东西呢?大家再回答一下。   
认识。看到一个答案。
3组 桃子(2198021093)  20:16:29
对事物更接近真实的认识
王巧云3组(2822465578)  20:16:52
知道银行卡里进账了!
1组衍射的承诺(2623282117)  20:17:05
老师麻烦你在重复一下问题
3组苗苗(745289473)  20:17:26
收入
陶忆夕_3cede(2381574195)  20:17:29
内在良性有序的运行
舒心姐姐4组(2363868848)  20:17:32
心有安放
子君1组(2740878599)  20:17:34
触碰世界的媒介
lan_4组(2508860477)  20:18:03
实在的东西
lan_4组(2508860477)  20:18:29
印象
子君1组(2740878599)  20:18:34
精神世界
3组苗苗(745289473)  20:18:37
就好像一笔一笔的填实那个活,每一次都在把他画得清晰
王巧云3组(2822465578)  20:18:42
让人获得存在感的东西
2组沙子(2070483563)  20:19:04
客观存在的
王巧云3组(2822465578)  20:19:08
真实,真的,活着的
舒心姐姐4组(2363868848)  20:19:10
真实的活着
3组苗苗(745289473)  20:19:15
经验
睿涵4组(327442493)  20:19:18
有温度,有颜色,有质感的。
陆壹(2728034129)  20:19:26
让人内紧外松的东西
子君1组(2740878599)  20:19:36
精神体投射在躯体上,二者吻合
王巧云3组(2822465578)  20:19:45
体感
1组小迪(146218824)  20:19:46
是条联通内外的路
子君1组(2740878599)  20:19:55

侯晓丽2组(2787395123)  20:20:03
可以
3组苗苗(745289473)  20:20:09
一种感,恩
3组木木(1619637225)  20:20:15
对,混合体
李培香_4组(2523356984)  20:20:16
可以,是混合体
王巧云3组(2822465578)  20:20:18
感本身就是混合体
2组陈慧Michelle(2325931898)  20:20:36
一种感,是一个混合体,感本身就是混合体。
什么样的东西?尽量说的贴切一点,说在自己心里边妥妥帖帖的,尽量往这个方向靠。这个是质量标准,你可能说的不准确,你扯就扯不清楚,但是你这样说的你就觉得是对的。每一个的具体知觉,一个一个的具体知觉,它每个知觉具体的知觉它是个什么样的东西。对每一个具体的知觉,它是个什么样的东西?大家用点心,我们现在的回答都在打比方,是不是?别比方了,直接说它。心有安放还是功或者说事,对不对?这样说可以吧?比方说可以解渴的东西是什么?是水,对不对?因为我们熟悉水可以直接说出名字来,但是我们当没有跟水命名的时候,我们就没办法说它是水,我们怎么说它?怎么样描述水?一个具体的知觉,一个一个具体的知觉,它是个什么样的东西?在这里大家多琢磨一下。让人获得存在感的东西,它是个什么东西?这样问是不是能更靠近一点?大家多琢磨一下,多了什么。经验,这个是可以,很书面化,但是确实经验指的就是那东西。没错。
一种,我跟大家说这样说看行不行啊?一种感,没错,陆壹那个说的挺好的,它有这个能的。一种感,对吧?子君在说是“精神体投射在躯体上,二者的共振共鸣”是吧?一条路,没错。它是一个混合体,这样可以吗?一种感,感,本身就是混合体,感本身就是混合体。是吧?感不是恩,感。感,对。是这样吗?一种感。然后呢。
感这个字,我们看看它的结构,我有点记不清了,但是大概是那个味道,它上面是有味道的,是一个咸味。当然咸味,咸是我们现代人说的,那么其实咸字在以往、在古代不是这个意思可能。是吧?可能还会有别的意思,那是个什么?跟“交”上面的爻一样,它可能是世界的要素或者世界的什么东西,可能是世界的精华,这样说大家有点感觉吗?
好,苗苗把这个字的字源给大家出复制出来了,图片看不到。那我们来体会一下,当这个世界的精华或者是咸味,我们的心知道了咸味,你说你的心是咸的还是咸上有心啊?对,咸卦。咸,咸上有心还是心是咸味?就跟糖水盐水一样,我们把心换成水嘛,你说是盐里有水还是水里有盐?盐水,它既不是盐又不是水,它是盐水。找到那种感觉吗?是不是一个体啊?我们做感知觉练习、知觉练习,我们得到的每一个具体的知觉,它是不是就是一种感?
这个感啊,一次一次的感它就铺成了一条路,给我们修起了一间房,给我们做了一个花园,给我们做了一张床、一个沙发,我们都坐在那里,我们就在那里活动,我们就从那里进出,所以有同学说是通道。没错,鬼谷子本经阴符七术里边讲,心术是怎么定义的,心术就是心的通道,技术的术就是通道的意思。说你这个人心术有问题啊,对吧?什么叫心术有问题啊?就是你的心里头是有很多道的,有很多通道的,这个通道是拿什么修成的?就是感。感像石块一样的,像我们用的其它建筑材料一样的。对。因为我们得到了感,那个感是真知,所以我们从天道当中有得,有得到,所以我们就有了道德的德。所以感啊,让我们有得的,让我们得到了从天道那里得到了,从世界所得到的东西拿来建构出来的就是德。
而我们每一次知觉,每一次感觉当中所获得的具体感知觉,就是一个得的是吗?大家学过的是吧?德的微元。谁知道微元这两个字把它写一写?没错,就这两个字,微元。所以我们现在大家来再继续确认一下,你看看你每一次知觉,你每一次知觉是你的心,当然这个心是一个代表了是你的心跟外部世界转换进来的信号,像盐水一样合在,像盐和水一样合在一起了。那杯盐水。我们每一次的知觉是不是那样的盐水啊?这就是心理,它不是物质,所以心理学、心理现象,什么是心理啊?我们在这里相当于再定义它一次,就是那个感字所代表的。所以我们的知觉是吧,我们的知觉大概……我们的每一个具体的知觉,它的本体是那样子的。
再说说大家自己再来回答,说我们每一次具体的知觉得到的知觉成果是什么样的呢?是什么样的?你至少应该告诉我那是心理的,这样说可以吧?那是心里的一个体,心里的一个质,是吧?那是心里的。那个质叫元心理,感知觉得到的心理是元心理,所以感知觉,质,成为心理的质的,不是那个圆,元旦节的元。元心理的意思是我们所有的精神心理活动都是元心理发展而来的。所以我们在这里大家在心里头好好的把握一下,把握一下那个感,那个心理的感知觉的质,心理的感知觉的质,大家找到了吗?它是具体的一个一个的、一次一次的,在你的身上找,它可能在心里也可能在别的地方,但是多半在心里,因为古人造字都给它造成心了,是吧?在这个地方我们能更加清晰的感知得到心理和物理还真就不是一回事,真的就有区别。确认一下你找到心理本身了吗?是不是找到心本身啊?找到本身,不是化身,也不是外生,是亲生的,可以拿来做质子的。
     大家知道这个概念吧,以前春秋战国的时候老爱搞这个名堂,是吧?跟后面和亲,历史上那些和亲也有类似的地方。我的儿子,我的什么亲人拿到别的国家去,放在别的国家的都城里头,或者是什么地方。干啥呢?作为质押物保和平保我不侵犯你,就这个意思。它能够起到保证作用的一定是一个实在的东西,这就是指质,“品质”的“质”的本来的意思。好,那么我们知觉,这一段时间知觉感觉折腾了那么久,我们每一次得到了个什么呢?对不对?现在这个答案是不是就清晰起来了啊。每一次我们一次又一次的得到了一个又一个的那种感的、质的、心理的经验,或者是“得”,“得到”的“得”,对头。
《素书》给“德”下的定义是“德者人之所得”,后面我记不得了,确定下来了是吧?是不是心里边清晰了?“使万物各得其所欲”。你得到的东西不害人,不害物,也不害天,你得到的东西让天下万物都能够有利,他们各得其所欲嘛。这就是德,道德的德。得到的,真得到的,你得到的钱不是那个东西,我们现在贪财那种贪法,贪来的钱,它没有德性。不是钱没有德性,是我们对钱的态度没有德性,所以你得到的不正当,正当的得,它就能成为道德的德,我们的知觉也是这个东西。
好了,我们一次又一次的感知觉,一次又一次的活动,一次又一次的立事立功,立功立事,得到的得,得到的东西就是这个功,就是这个得,功、得这个意思了,功德是同义词。我们再回过头来,从我们的劳动三要素的角度、视角再来看看,现在我们对我们人的感知觉这个活动,这个活动的三个要素,大家是不是心里边好像全了吧?劳动者,是什么啊?大家回答一下。对,内紧外松,劳动者。劳动进程是什么啊?过程吗?劳动进程是格物致知,没错。劳动成果呢。对,都对。我们大家用的德,我倒建议大家用另外一个,得到的得用后面这个得,因为前面用的功德的德还有点大,它要积累起来,我们每一次得到的可不是道德的德是吧?是得到的得。这样说可以吧?
那么我为什么改变了我的课程计划?原来是设想不用跟大家来做什么什么视知觉、听知觉或者是嗅知觉,或者说是什么内脏知觉,不做这些练习,为什么在这个地方改了呢?跟大家增加这个呢?做着做着我发现我们三要素还是应该设法让劳动成果这个要素得到一种体会,为什么用这个视知觉和听知觉能够得到体会呢? 能够让我们去琢磨或者是去经验得呢?大家想想这个道理,你看你能不能想出道理来。为什么我们用这个分类方式,用不同感觉通道这个范畴能够接触到这个得?劳动成果,劳动成果的信。大家想一想。
因为每一次的得都是具体的,这个没有问题吧?非常具体,每次都不同。那么你得它是一个结果啊,你通过加工什么怎么加工,依靠一个什么进程,在进程当中所使用的材料是什么啊,这不就是对象了吗?是不是?你顺着这个得就能够去找材料啊,我们用的是视觉材料,我们用的是听觉材料,对吧?你看对象怎么样被我们这样组合那样加工就搞成了这个得了呢?视觉是不是材料、是不是对象,听觉是不是?
我们在以往的练习当中,我们所获得的知觉其实是运用了各个通道的,那我们现在有意识的去试一下,单独的独立的,假装单独的用一下视觉材料,我们假装单独的用一下听觉材料呢?看看这一堆听觉材料或者是视觉材料,它怎么样就被我们加工成了最终的那个得的呢?对吧?
换句话来说,我们这两个星期的小单元要做的目标就是去琢磨一下我们的我们知觉活动的劳动成果,劳动成果本身,那么我们只安排了视觉和听觉,因为那个感觉通道还是蛮多的是吧?其它的大家自己去练习,有了视觉和听觉这两个通道的一个练习以后,我们就会找到一些感觉,就不做那么多。但是有点遗憾的是在视知觉、听知觉、在知觉这个方面,心理学研究给我们提供的材料并不完整,但是这有限的材料基本上可以了,够用了,我们的练习是够用了的。所以我们接下来这个星期和下一个星期就是看看怎么样去做视知觉和听知觉的练习,从而获得一些我们想要获得的经验。
我们先听分享,分享完了之后我们再来跟大家说一说我们的练习,看今天谁跟大家做分享。
生:老师好,今天是我分享。
师:陶毅,是吧?
生:对。
师:您说。
生:这两个礼拜前,我大概就知道这一次该我分享了,然后因为每个礼拜四,我那个小孩有课,他是7:00上课,然后8:00家长要进去旁听,然后我就在想我怎么来安排,因为我们孩子的爸爸他长期驻外,他没在本地,我一直在想我也跟孩子商量,我说妈妈要分享,我说我要送你上学,我因为他听他讲课,我们这边刚好上课,然后他8:30下课,然后我要回来,基本上我快点的话要9:00 9:00多钟才能够听课,所以每次听这个课我就觉得好麻烦。然后我就想了很多办法,好像都得不到解决,然后奇怪的是。
转录41分-73分  陶毅
生:这次刚好爸爸回来了,本来今天要走的,我考虑到自己的课程跟他商量晚一天走,今天他接送孩子上课,这样我就能安心上课了。然后就有了这个课程开课以来唯一一次我能在家安安静静的上课,安安静静分享。
  从昨天开始我就想着分享什么?直到晚上孩子跟爸爸上课去了,我一个人在家还是在想说些什么呢?好像没有以前那种特别想说,特别想分享的。现在遇到事情自己心里运行,基本上能够得到消化和解决。如果实在要分享,就说说我昨天的累,昨天在群里说的累,什么都不想做了,有些后悔 ,也不是说后悔上学,就是有时候会想我为什么要上这个学,要做这些作业。
师:在这里忍不住打岔。你前面一段,在讲故事之前。我就有这个想法,你看哈,你在上这个课你有多么想亲近这个课,客观上好多困难,好多阻碍你的东西。那么这个阻碍到底是内部的还是外部的?你刚好开始坦白了,其实是内部的。你刚才不是说了:我为什么要上这个课,刚才你也说道,我好像也没什么好分享。那你体会,在我猜测起来说:我没什么好分享的这个想法,这个认识它其实是一个有动力的,一个活生生的子人格,所以你今天终于来了,好像你今天终于把这个困难,把那个我实在是没什么好说的,这个人押到现场来了。我不知道这样说,你啥感觉?
生:确实有这么个人站到前台来了,这个人平时 是很少能够出来展现的。
师:没什么好说的,他想说什么?那个没啥好说的 他想说什么?他喜欢说什么?
生:喜欢说没什么好说的。
师:没什么好说的,没什么好说的,你感觉下说这个话:没什么好说的,这个人在身上的什么部位?
生:在腹部,
师: 在腹部,关照他一下。就象我们做感觉练习一样就感受他一下。
生:好像有点憋屈,没什么好说的其实就是平时不让他说。不让他做。
师:不是没什么好说的,是不让他说,说了不也是白说吗?有什么好说的。
生:对啊,说了跟没说都是一样的,事情还是要自己做。那还不如不说
师:那你想说什么?  
生:嗯,老师你问我想说什么的时候,我觉得有两种声音,一个是还是没什么好说的,另外一个突然冒出来昨天的那个好累。
师:昨天好累是吧!你说说这个累。
生:是的,这个累更多的是我每天要面对我不想做的 事情,但是我又必须起做,这个使我很累。
师: 对,这个的确很累啊,我每天想着做别的事情,偏偏把我押到这里做这个事情,这个想想就累。一次,两次,三次四次,能够数得清楚也可以,知道那天结束也可以。但是就这样。
生:这个累,我不想做,但是我必须去做,而且还必须持续的做好。不是这次做好了就不做了,我要一直去做,所以特别累。
师:不做都累,因为我知道要做,即便现在不做,我知道以后都要做,我永远都在做,所以不做都累,做起来更累。
生:我不想去做的这个事情对我非常非常重要,所以越是这样重要越累。
师:我们好像总是被逼迫,如果不做的话后果很严重,但是这个导致严重后果的事情那不是我想做的
生:对,我现在感觉到这种累是整个身体被掏空,躺在床上全身被缷成八大块的这种。是因为我要努力把我不想做的事情做好,所以很累,
师:嗯,他还要求做好,我想着就烦,你还非要我做好,
生:一个要做一个不要做,撕裂太厉害
师: 那个要做的在身上什么地方。
生:在心口以下腹部以上。两个位置隔得很近。
师:一个说必须做不做后果很严重,所以你现在必须做并且要做好。那个说我不想做,这两个一高一矮,挨着的。为什么一定要做?会带来什么严重后果?
生:我做的这个事情是我赖以生存的,所以必须做。
师:  不做会死人的,是生存的。
生:不做可能不是现在没法生存,是5年10年20年以后我会连自己都不能养活,
师:就是不符合生存之道。不符合生存规律,必须做。
生:我在说要去做的时候,整个人都在收紧,很紧张,手都在抖。
师: 这个腹部好像在发力,
生:在胸口,拿手机的手都在抖。
师:对,我刚才也觉得紧张。胸口发生什么了?不做还真的很危险。
生:对,我要生存。
师: 但是总有一天你会不生存的,这个你同意吗?如果真的那一天到来,你允不允许自己不生存?
生:我本能的说我不允许自己不生存。
师: 但是不得不承认,我们总有一天我们会不可以生存都,譬如老了,是吧?那时候你是什么态度?
生:我努力去做我不愿意做的事,或者为生存去努力的话,我会觉得我老了会舒适点,或者会有尊严点。这时很紧,而且四肢很凉。跟生存有关。
师:我不能动了的时候的尊严,尊严比死更重要?
生:说道尊严我就开始松,
师:就是有尊严的活着。我老了的时候,我不能动的时候,
生:说到尊严我就没 那么紧。如果说有尊严的活着我就松了口气。
师:原来是尊严的问题,原来我迷迷糊糊的时候现在就觉得是个尊严的问题。尊严这个词很准确,描述了我的追求,我原来对自己自己到底追求什么还有点模糊,现在一说尊严他的外延,他囊括的范围就清晰多了。可能性比原来多多了。我们原来坚持的东西得到一定的修正。这样说可以吗?
生:可以
师: 所以活路更多了,有尊严的活路比原来我以为 的要多了,所以松了口气,就是有尊严的活着。特别是在我不能做的时候,我要有尊严的活着。好那你看看我们的腹部,他现在想做啥?
生:想呼吸。
师:呼吸,那他现在什么状态?
生:现在很放松了,没有刚才那么紧,也没有刚才那么慌。
师:他先前那么紧那么慌的时候是否特别觉得自己没尊严?
生:老师刚才问我会不会觉得没尊严,这个腹部就像窗子打开了一样。
师:你想想这个样子,一个人连呼吸都被压制,都困难,那你想他会为呼吸一口空气,他身体要多扭曲又做出多奇怪的动作才能够呼到那口气。他为了呼到那口气他完全没办法保留,做为人的姿态上的尊严。
生:是的,是这个感觉
师:假如我们真的被憋着,你想想我相信你是有过这种经历的。你看我们一旦被憋住了,不能呼吸了,啥怪动作都做得出来。
生:对,会崩溃的
师:人还有什么尊严啊
生:没有尊严的时候就会歇斯底里。
师: 是啊,人这个东西啥都可以被侵范,唯独侵犯尊严,是要拼命的。所以你说你要在未来,老了动不了的时候有尊严,但是你现在你好像不给现在的自己尊严。
生:对啊,好像没有觉得现在的我有没有尊严是多么重要的事,但是我会觉得我老了以后希望我有尊严的活着。这是个很奇怪扭曲的现象。不在乎现在,只在乎未来。
师:对啊,你那么在乎尊严,但是你那么践踏尊严,因为你的压抑大家呼吸都不行了嘛,你为了你未来老了的时候有尊严,把现在的你的尊严压成那么扭曲。   这是什么标准?是怎么来的呢?
生:我不担心我的现在,反而担心未来,如果我现在都过得不好的话,那我还有什么未来呢?
师: 那你现在不是过得不好吗?连呼吸都困难。那么没尊严。
生:我没觉得我现在过得不好,
师:但是他是不是过得不好?他呼吸都困难。你看你刚才那两句话是不是 矛盾的?我现在就过得不好,我以后怎么好的了?那你现在不正不好得嘛?你使劲在让你过得不好啊。
生:对,确实是我自己让我自己过得不好。
师:那你坚信的理由却是如果我现在都过得不好,我未来怎么好呢?所以你到底是怎么回事?你看那些美国政客就是听你刚才说话的这种感觉,他们怎么了脑子不好使?我转不过来啊,
生:老师你刚才说你转不过来的时候,我会觉得我这边松很多!
师: 为啥?为什么?我帮你转不过来了吗?本来你也转不过来,我说转不过来,转不过来去老师那里了?
生:对,就是如果在生活中,以前我就会让对方转不过来我就觉得自己这边松了。 如果说  我不扭着你,我就会让自己越拧越紧,就出不来了。
师:我这转不过来终于给你嘛,分享嘛,就象小孩子,我分享给你,分享好幸福哦
生:你转不过了,我就觉得我好松了,舒服了。把这个烫手的山芋踢出去了。
师:我终于转不过来了;这样说你发现什么?  
生:我发现了,我不去找身边的人去闹腾的时候,我就跟自己拧巴,我这种闹腾 希望两个人之间或者是,不知道怎么说
师:是在分享是吧?
生:这个分享是把自己烫手的山芋扔出去。
师:你说我们哪个时候的分享不是把烫手的山芋给别人。我们家长老师给小孩子不停的说分享分享 ,学会分享,不就是学会扔包袱吗?
生:对,是这个意思
师:我们刚才说,我转不过来了,你有一个转不过来,你缺一个转过来。是不是就可以说发现这样了,发现我有一个转不过来。或者发现我缺一个转过来。
生:是这样的。
师:那转不过的内容是这样的,听一听,看看我这个表达对不对。这个疙瘩是这样的,我如果现在就过不好,我未来怎么过得好,这个好 是尊严,我现在就没尊严,我未来怎么会有尊严。这是第一层。  第二层,于是我拼命的让现在没有尊严,我现在就没有尊严,未来怎么会有尊严。于是我拼命让现在的我没有尊严。你重复说说
生:我现在就没有尊严,未来怎么会有尊严。于是我拼命让现在的我没有尊严。
师:嗯,把他记录下来,这个疙瘩没解开。这是我们佛教有个禅宗,有一个练功手法叫参话头。你把这两句话做个话头嘛,好好参参。禅宗有个说法,不破本参不下山。这个话头你参透了才能下山。现在你什么感觉?
生:没有那么累了,内脏都通顺了。
师: 就是转不过这个是,它不但是交给我了,并且在我那里还抖了两下没那么拧了。至少是去掉了泥沙。
生:至少我知道为什么会拧了。
师:知道拧的是啥了。并且还有个信息给你,那禅宗不是能参透这些东西,参破,那我虽然不是禅宗的信徒,但是我也许象他们那样去参,或许就能破呢。有点希望。
生:有希望。
师: 你现在想说什么来结束?
生:不说了,去做吧。我好好念这几句。
师:好好念你的经。因为参禅就是这个意思,我们原来给过大家一个话头,就是“有味犯触无味犯悖”,那个参出来的结果,就是道的天梯,参出来就是和合。那你这个话头我不知道你参出来是什么?有味犯触无味犯悖,字面意思是,你说这个东西有味道吧,那不是我们就粘着在这个味道上,就犯触了,触电一个,这是不对的,当我们说你现在你知道有味道是不对的,那你赶紧就把味道丢了,然后你真的就没有味觉了,就 感受不到味道了,然后你又想起来另外一个规律,真理,明明有味道,你怎么会觉得没有味道呢?你这不是有毛病吗?当我们说我们没有味道是毛病的时候,马上你又有味觉了,又知道味道了,那味道又不对头了,就这样子,一会有味一会无味。那这么久了以后人就会疯掉。一个东西你吃了一会有味一会无味,到底有味无味,久了你真的不知道有味无味了。那一定是有味无味答案一定是一个的,那怎么就出来两个答案呢?越来越不相信自己越来越相信自己就是神经病。然后我们真的疯了。疯了之后我们突然明白了,自从得了精神病以后全身都轻松了。怎么好多了呢?因为在这个过程中,线性思维是永远破不了题的,怎么想都会把自己搞疯的,好了疯了就好了,疯了以后就发现一个事,有味无味是谁在搞这个活呢?是我在干,我让它有味就有味,我让它无味就无味,就没有味道了,这就是我干的事,这就是和合,这个就参破了。好,你这个话头也是怪怪的,你那个话头用线性思维是找不到答案的。你这个逻辑是完全不对的,神经病逻辑。我现在都过不好没有尊严,我未来怎么会有尊严,所以我现在要使劲打击自己,使自己没有尊严,这是什么意思,谁听得懂。所以你用这个做话头是很好的话头。当然是你的话头,你好好参。要有股精神,这股精神就像愚公移山一样的,愚公移山最经典的语句,子子孙孙没有穷尽。用什么方法,怎么理解这个话都可以。反正用尽你所有的智能,穷尽你所有的知识去理解那句话。那句话是真理。不能怀疑那句话。为什么是真理呢,因为用这种方式一直生活生活,生活那么几十年还活着,这不是真理吗?所以它是真理啊。如果不是真理,如果按那个方式去活,你能活几十年吗?还要养2个娃呢。并且各个方面还可以啊,它怎么能不是真理呢?所以那个东西不容质疑,不能怀疑,它就是正确的,只不过我不懂它,所以我要努力懂它,所以我要打破脑袋去搞懂。怎么样,现在结束怎么样?
生:好的,我就去参就去做。谢谢老师同学!
师: 好吧大家反馈下!
3组 桃子(2198021093)  21:13:47
这是什么鬼
3组苗苗(745289473)  21:14:08
只有自己听得懂的内部逻辑
王巧云3组(2822465578)  21:14:09
大智若愚,大愚若智!
1组衍射的承诺(2623282117)  21:14:18
自己给自己绕晕了
4组舒心(2363868848)  21:14:25
若隐若现
3组苗苗(745289473)  21:14:25
拧巴的逻辑,
2组刘丹(2822121162)  21:14:28
拧的头都有点痛
3组木木(1619637225)  21:14:29
要有愚公移山的精神
转录74—97分七七
桃子的反馈,这是什么鬼嘛!没有绕晕哪,你看那个,你看陶毅这几十年的生活,我说实际上我们并不是每个同学在每一个方面都能够超越陶毅,她自己没晕哪,过得好好的,比我们还过得好。
嗯好,大家认真反馈一下,好开心是吧,开啥心?开自己的心?哈哈。
嗯,嗯,嗯,这个分享当中哈,这个分享当中,我们能不能确认这样一个共同事实——那句话,那句话,是吧?“如果我现在就没有,就活得没有尊严,那我未来怎么会有尊严,所以我现在一定要把自己搞得没有尊严”,这句话它不是我们凭空出来的对不对?只不过把它说成语言了之后呢,它变得好像轻飘飘的,其实那是陶毅内心最深层次的,那种我们前面说的那种质、的那种体、的那种感的、那种样子的,一个客观结构。大家说是不是啊?
当我们把它说成语言的时候,我们人类有语言,我们说,“你这个什么鬼话哟?”是吧?你这个话不对头哦,你这个话没有逻辑哦,这什么逻辑啊,是吧。哎我们用语言这套工具,我们就直接这样给他判了,但是这样判了有用吗,没有用啊。在语言的这个,这个系统里面判了。它在那个体的经验的那个系统里边,它不还是那个结构吗?对不对?休息5分钟,22的时候回来。
嗯,好的,大家回来了吧?就这个刚才的分享,大家可以说些什么?嗯,这个分享也蛮清晰的哈,最后停下来的地方也蛮明白。针对这个分享,我们会描述一些或者做一些什么样的事实描述?就这个分享本身的事实描述。大家会想描述些什么?或者说你看到一些什么样的描述事实?不着急啊,心要安静,保持知觉状态,内紧外松,我们慢慢来描述这个事实。
王巧云3组(2822465578)  21:23:33
运不对就是盲动
2组闫静(2825683205)  21:23:33 没有关注当下,跑了
3组木木(1619637225)  21:24:38
经过关照我的感觉,随着这个变化行进,获得关于我的结构的一个知
2组刘丹(2822121162)  21:24:44 内部的体有质,很实
1组小迪(146218824)  21:25:01
莫比乌斯环
2组刘丹(2822121162)  21:25:02 体与体之间互动有结构
2组刘丹(2822121162)  21:25:07 有运动
1组小迪(146218824)  21:25:27
莫比乌斯环的结构,扎实,但就是扭起的
子君1组(2740878599)  21:25:33
感受不一定是事实,精神体会与事实的偏差,拧巴
4组舒心(2363868848)  21:25:33
运与动的驳斥
3组 桃子(2198021093)  21:25:34
在那个感中停下来了,拿到一个活生生的鱼,然后还不着急杀了它
2组刘丹(2822121162)  21:25:57
体是用功积累,得到的
王巧云3组(2822465578)  21:26:20 心理世界和物理世界的体质是两码事,怎么和合很重要了
2组 黑河女(2032699629)  21:26:44 知道了一个不知
李培香_4组(2523356984)  21:27:08 看到了自己的内部结构,还需要在这个质体上下功夫
侯晓丽2组(2787395123)  21:27:30 拧巴
子君1组(2740878599)  21:27:32 绕来绕去绕来绕去拧巴来拧巴去,但是如果愿意绕还是有通的希望
4组舒心(2363868848)  21:28:16 心与原位1组衍射的承诺(2623282117)  21:28:20 心路通达了
4组舒心(2363868848)  21:28:31 守得住
王巧云3组(2822465578)  21:29:11 心理的那个结构是一次一次的得
睿涵4组(327442493)  21:29:53 这句话是由无数个得得来的。
王巧云3组(2822465578)  21:29:56 那么实在,这个事实告诉我们一个道理:每一次的得都微不足道,但又都会沉淀下来
嗯,嗯,嗯,运不对。
关注,嗯,我们说时间知觉它的本体内容是什么呢,是一个整体性的,是吧?当下就是世界,世界就是当下,这个关注好像不完整,是吧?
嗯,有东西,有东西,就我们前面谈到的成果来讲,“得”来讲。
嗯,对,莫比尔斯环这个东西就是结构,莫比尔斯环是可以破的,是可以理解的。
运与动的驳斥。
嗯,知道了一个不知。
嗯,没错嗯,还有些什么话说大家,这个感觉里面不急于用一个表达,用我们的一个表达,嗯,來消解这个感受在心里面的不舒服。也就是让这个我们自己的体会,这个实在的体,完完整整的存在,让它存在的同时不断的抽丝剥茧,从它里头抽一些知道。抽了之后那东西不拿走。嗯,这个体啊,我们好多同学都提到了这个主题,这是积累的知识体的。心理世界的体制和物理世界的体制它是两码事,怎么样把物理和心理合起来,通起来是吧?嗯然后知道了一个不知等等,大家都在说一个东西。就是那个结果,嗯那个结果,我们心里头的那个结构,它是一次一次的“得”,这个“得”我之前在努力的在找,后来别的事耽误了也就没找了,是吧。
我们“志气”的“志”我们用了三个字,那个“得”,那也应该有三个“得”,一个真的“得”,一个假的“得”,还有一个病的“得”,是吧。没找到,那么我们每一次的“得”都那么实实在在的,那么实实在在地给我们积累了一个“得性”,一个心术,嗯,那么实在,那么,这样的一个事实它在告诉我们一个道理,我不知道大家同不同意,那就是:每一次的“得”,它其实是微不足道的,但是,每一次的“得”它都有所得,它都会沉淀下来,然后就会被加入到这个结构当中,所以这样大家能够理解一句话,就是:不以善小而不为,不以恶小而为之。这样说可以吧?同意吧,为啥呢,因为在每一次的那个得虽然那么的微不足道,但是它是不会丢的,它就会放在我们那个心里的精神的那个体制里头,哪怕是用我们现在最小的计量的单位来计量的那个体积,但是它总是在那里头的。谁知道那个微不足道的小微尘,小颗粒在结构上万一到了关键的地方呢?是吧,所以我们要严格地管理自己,严格的管理是个口号或者是别人管,或者是我们管我们自己心中另外的自己。这个说管是别人在管,是被动的。从主动的角度上讲,我们要重视,重视什么呢?重视每一次的得,嗯,重视每一次的得,那么你怎么重视呢?你睁着眼睛去盯着吗?不得行。这个重视的意思是,我们要认认真真去习得,这个得的操作进程哪。让那个每一次的得的过程成为我们的功,同意吗?所以我们就有必要了解,我们是怎样来加工我们的感觉信息,而把它变成了我们一次又一次的知觉,而这个知觉它就是每一次的得,然后这样积累,积成了我们的得,积成了我们这个人的内部结构。
那我们的视知觉练习就是努力的来关照这个进程跟成果之间的关系,这样说有点抽象,具体的说就是我们怎么样去,我们要去发现我们是怎么样的把每一个感觉信息,怎么加工和组织就变成了我们每一次的知觉。我们要在这个地方下功夫,那我的视知觉和听知觉的练习就是为这个目标的,怎么做?我直接讲这个做法,因为这个道理,说再多也没用,一点也没用。那我们就来看看,我们的视觉材料,今天我们就说视知觉,我们的这个视觉材料和我们这个视觉材料组织加工的过程有什么关联的信息?作为一个铺垫,作为一个基础,我们带着一个任务,下去做一个星期的视知觉练习。
那么,为了这个呢,我跟大家说两个意思,第一个意思是跟知觉练习有关的概念和知识。这些概念知识是心理学研究发现的,教科书上能够查到的东西。
第二个呢,就是跟大家说,我们在练习过程中需要注意,也就是练习怎么做。跟视知觉有关联的知识呢,它在心理学里头几乎只有视空间知觉的这些知识,包括空间知觉和运动知觉的,而对时间知觉几乎没看到什么消息。那么我们说,这个视知觉它按照我们只采用视觉信号来形成知觉的知觉,我们在这个知觉的加工过程当中,只采用视觉信号来加工的,这样的知觉叫视知觉。那么视知觉当中它有没有空间知觉,它有没有时间知觉,有没有运动知觉,这是第一个知识点,或者叫疑问点。视知觉它是不是包含了空间知觉,时间知觉和运动知觉?大家回答,你的答案是什么?我相信从道理上来讲,我们所有人都会回答有,但是你去检视,你检视自己生活的日常,其实我们所获得的视觉、知觉往往不包括视知觉。
你想想看,你光通过眼睛看,你能看出时间来?你擅长这个吗?这个是一般性的说法,这个是一般性的说法,这个说法是不可行的,那么我们就要回顾这个。时间知觉是什么,时间知觉是知觉到的现在,他不是时间概念。持续性和顺序性才是所谓的时间。但是这个持续性和顺序性,在知觉到的现在的这个本体当中,其实是不存在的,是我们后续加工处理出来的,是不是?所以我们知觉到的时间,知觉到的现在,它其实是一个不一样的经验体,他就是世界,这样说可以吧?所以这里面的概念知觉到现在的概念来做成时间知觉的概念。
那我们擅长用视觉来知觉现在吗?实际从深层次上来讲,我们是基本没有视时间知觉的。是吧?不擅长的,因为不擅长,所以我们连科学家都无法研究。心理学那么多年研究材料那么多报告,没有这方面的研究,没有这方面的很多的成果。
转录98—121分徐桂香
我倒听说西南大学的黄希庭教授,在他晚年很专注的研究时间知觉,但是好像是我孤陋寡闻,好像在后来没看到他的研究成果。他这是世界领先的研究成果 ,但是我没看到。
说这个知识点是什么意思?这是个疑问,因为我没办法把它说成知识点。因为在心理学教科书上找不到这个东西,甚至都没有时间知觉这个概念。这个是想提醒大家,我们用视知觉来知觉的时候,我们知觉什么。因为完整的知觉包括所谓的时间、空间、运动的,这是个知识点。换句话说在练习当中你要注意,你看你是不是可以通过视觉来获得空间、时间、获得运动的感觉,运动的感知,不是感觉。这是一个练习的课题,一个可能的练习目标、练习方向。第一个意思, 这是第一个方面我想跟大家说的第一个知识点。
第二个知识点,我只能够用一些心理学的材料,这些材料可能不完善,但是我觉得可能够用 ,拿来练习是可以的。在视空间知觉里边哪, 啊,说我们人是通过视觉获得空间知觉 ,它主要依靠两类线索,一类是所谓的单眼线索,一类是所谓的双眼线索,这大家看到过这些资料吗?如果没看到,不太清楚的下来查一查,下来查查 ,查到之后不明白的,大家可以讨论一下,讨论一下我们练习要用这些东西来做。
所谓单眼线索,它主要的意思是我们用一只眼睛,用一只眼睛来判断空间。空间是什么,空间是大小、远近、形状、位置,诸如此类的。深浅,深浅是线性知觉是吧 ?就是一条线的一个知觉,还有方位、距离这些东西。那么用一只眼, 用一只眼是怎么样获得视知觉,它这里有好几种记录。
大家下来之后,我在这里不会和大家详细的说。我这里跟大家指定的那本参考书,不是我这个版本。大家查吧 ,查就是了。用一只眼睛来确定来知道深度 ,有这样一些方式。一个是关于就是利用对象的相对大小来确定距离,就是我们视网膜上远的,或者是客观上它投射过来的光的面积比较小的,小的那些点,那些对象,会被我们知觉为远的东西。大家去看看所谓的对象,相对大小,就这个意思。我们用一只眼睛是这样判断远近的。我看到小的东西就远,看到大的东西就近,这个意思。
第二个是遮挡。就凡是遮挡了别人的它就近,凡是被遮挡的就远。这是我们是这样知觉的,用一只眼睛是这样知觉的。
第三个是所谓结构级差。结构级差就是光点或字点比较稀的就近,比较密的就远。大概这个意思,大家去查 ,这些都能查到。
还有另一个所谓空气透视。空气透视就是凡是就是越来越就是那个色彩越来越淡,光线越来越暗的,边界越来越模糊的,我们就觉得它是远的,相反的就是近的。为什么会这样?因为空气混浊,尘埃,或者别的什么,越远就越不清晰。这我们不管它,也就是我们用眼睛去测量远近,我们往往会依据这个所谓的空气透视来判断获得知觉。那这个原理可靠不可靠?那还不知道呢, 是不是这样?
还有所谓运动时差 ,坐火车坐汽车是吧,我们开车不得行,开车你不能东张西望。坐车,你看那个就是那棵树,路边的树 ,以那棵树为界那个运动状态会发生很大变化,你感觉到的运动是变化很大的。很远的景色,车在跑,你会觉得很远的景色在跟着你跑,但是离你很近的那些景色是快速的跟你反方向跑的。这个所谓的运动视差,这个运动视差会带给我们空间知觉的一些判断结果。我们会根据这种所谓的运动视差来判定远近,测量我们说的线性空间知觉。还有一些别的东西,什么线条透视啊 这些大家去看就行了,这是一只眼睛的线索。
另外是两只眼睛的线索,当然它还有别的我就不一一去说了,大家去看就行。因为我们练习当中用不完那么多东西。积累这些知识。另外两只眼睛的线索就是双眼。两只眼睛我们看的时候,两个眼球它那个光,两只眼球 虽然是物体向我们投光,但我们因为眼球的运动和某种自我感觉,我们会觉得我们的眼睛在放光。近的东西我们会,两个眼睛的光线会交叉在那个地方,射出去的光线像孙猴子还是什么东西,射出的叫辐合。那我们两只眼睛那射出的光线的交叉夹角越大就越近,交叉的越远,角度越小就越远,叫双眼辐合。另外就是两个眼睛你要辐合还辐合不上。比方说看两个物体 ,那对不起,你的两个眼睛,你那个视轴,就是我们射出去的光线你得分开 ,它是反过来的。它这个辐合到我们的眼球底部去的,辐合到我们的脑袋底部去。这个也是可以帮助我们来确定所谓的空间知觉的。大概这个意思。这个我也不去说的很仔细。那么我们这些知识点我说也没说完,说也没说清楚,也没有在此时此刻就让大家掌握,我只不过跟大家说一下,大家下来呢,把这个单眼线索和双眼线索, 你都去看一看,这些知识看一看,然后挑一个两个最多三个有感觉的来做练习。单眼双眼都挑一个两个,合起来挑一个两个,单眼双眼都要有。这是我想和大家说的第二个知识点。这个不算讲, 算提示。
那么这两个知识点获取之后,那么我们的练习怎么做?我们的练习是希望大家去获得两个体验,一个体验就是去体验一下,在知觉的获得过程当中,获得过程当中 ,我们这个主体,我们搞了些什么名堂?搞了些什么名堂我们就把那些信号知觉成那个东西 ,或者那个空间感,就是我们的内部的加工过程 ,那么这种练习怎么做?这种练习用单眼线索或者是双眼线索这些提示。比方说由这字点的大小, 你看到的物体的大小来判断这个距离。但是实际上你看到的不就是两个光点吗?一大一小。那你是怎么回事?你中间在你内部搞了什么名堂?那小的知觉为远, 并且你还能测量出距离, 这个距离还是我们先前说的,你不要去用长度单位衡量,你要去掉长度单位,用那种方式。你怎么搞的你内部加工一些什么,你就把两个点搞成了远近和距离?理解吗?嗯,用这个单眼线索和双眼线索我们来做这个练习,当然你说那个双眼我们怎么做?我要看到我对面那个台子上的那个杯子,和杯子后面的。你看我在说杯子后面,这是空间知觉,后面的另外一个杯子 ,那后面的另外一个杯子,我们要还原哪,它不就是两个两组视知觉吗?对吧,我们说色片啊!对不对?不就是两组视知觉它们组织起来的大小有点不一样吗?它的大小到底差别有多大?然后我是怎么回事 ,我就把它搞成了, 不是大小,我的眼睛的光线,我说错了,两只眼睛看,一只眼睛看是前面说的。我两只眼睛看射出去的光线的这个夹角是多大,那我这个夹角是怎么形成的?是我眼睛的运动形成的。我眼球的动觉到底给我带来一些什么信息?我是怎么加工我的眼球的动觉信息?集合到那个视觉信息,我就判定那两个东西它们之间有多远 ,怎么获得这个知觉,在内心里面体这个东西。这种练习这一类练习大家听明白怎么做吗?或者说我说明白了吗?
对,你首先要获得空间知觉对吧?视觉信息就是色片 ,就是光点,你首先要获得空间知觉,获得空间知觉的同时 ,你还要知道一下,我这里搞了一些什么名堂?本来就是搞了两组光点,我内部怎么搞我就得到了这样一个结论说它们远,说它们之间有多远 ,或者它跟我有多远,这怎么得到的?我中间搞了些啥?双眼线索里涉及到动觉,因为每一个所谓的线索它要运用的生理机制不一样嘛,你把这些生理机制加进来,双眼就要加入动觉,眼球的动觉。我是怎么采集和加工这个动觉信息,然后我就在确定它们的距离的呢?
操作要点,第一个首先获得知觉,获得这个空间知觉,第一步。第二步,跟自己确认一下 我在判定那个什么东西它不就是视觉信息吗?我怎么把它?第三个,怎么把它加工成知觉成果的?我搞了些什么名堂?就这几个步骤 听明白了吗?第二很重要。你要确认,这个时候相当于还原视觉信息本来面目。它不就是光线吗?不就是色片吗?我怎么搞的把它加工成这个?这都是心里边的一些念是吧?自己
指挥自己做的事。这个可以了吧?这个练习?当然前提可能大家现在有点困难的地方就是,那些所谓的线索大家没有真正的了解,所以你下来要做点功课,从那些所谓线索里挑选两个有感觉的,单眼双眼都要有 ,挑选三个吧,最少两个,然后来做练习。可以是吧?
那么我们要做的第二个练习就是 ,你去尝试通过视觉获得时间知觉和获得运动知觉。第二个练习就这样就可以了。你要注意这时我们只用视觉,假装我们只有视觉。如果实在你觉得有点麻烦,你把耳朵捂起来 ,弄个耳塞把它塞起来 ,你看你通过纯粹的视觉,你怎么知觉出知道的现在,你怎么就知道就判定这里是在运动。获得时间知觉和运动知觉,这第二个练习有问题吗?视觉线索你要下去查资料,下去查资料,查一查,很多。单眼线索好像七八种,你要把它看懂,双眼线索好像就两类, 把它看懂。看懂之后 你挑有感觉的,单眼线索和双眼线索至少各挑一个,去做那个视知觉练习。做空间知觉练习,要补点那个知识。视觉线索是不一样的,怎么都是一样的呢?有七八种,有十来种好像。好吧,明白了吗?有问题没得?去看练习有没有问题?两个,一个就是做视知觉练习,挑选特定线索去做视知觉练习,这个练习的重点在于,我们怎么搞的,怎么搞的就搞成了这个知觉结果?后面这个相对笼统,就是你努力的只用视觉去形成时间知觉和运动知觉。
嗯, 好吧,打个包,大家贴个标签。还有两分钟了,对今晚上打包贴标签,贴完了下课。不是现在。
1组小迪(146218824)  21:58:33
得到什么
3组 桃子(2198021093)  21:58:41
劳动成果:感
2组闫静(2825683205)  21:58:51
明朗
3组苗苗(745289473)  21:58:57
得的进程
4组舒心(2363868848)  21:59:01
行动就好
子君1组(2740878599)  21:59:03
从感到得到功德
睿涵4组(327442493)  21:59:03
认真面对每一次得。
李培香_4组(2523356984)  21:59:04
劳动成果,质感体
陶忆夕_3cede(2381574195)  21:59:06
看看得到什么
王巧云3组(2822465578)  21:59:09
吃了好多东西,慢慢消化去!
2组陈慧Michelle(2325931898)  21:59:10
劳动成果
2组刘丹(2822121162)  21:59:17
劳动成果的生产过程
1组衍射的承诺(2623282117)  21:59:20
似懂非懂
王巧云3组(2822465578)  21:59:27

陆壹(2728034129)  21:59:33
得的进程
3组苗苗(745289473)  21:59:36
躺平的危险
王巧云3组(2822465578)  21:59:39

2组沙子(2070483563)  22:00:18
劳动成果与感
嗯,得到什么。劳动成果。
得到什么,那好,练习就是我们看看我们得到什么,怎么得到的,在练习当中我们干了什么。
王巧云不要说“慢慢消化” ,把这个“慢慢消化”去了,“慢慢消化”整个藏着一个很不好的东西,“慢慢消化”这几个字要不得。
衍射的承诺“似懂非懂”,这个“懂”
的追求是错误的。不能追求“懂”。你知道什么叫“懂”吗?这是说 ,解释一下懂,那个“懂”把“忄”去掉,右边也读“董”。“董”的意思是那个苗圃里边我们是在育苗,在比较早的时候,那个苗是不能拿去卖的,是种不下地的,种下去要死的。它长啊长啊长啊  它长到差不多时候,这个苗可以卖了。假设是摆在货柜上的花、苗 ,那个时候可以卖了,这个时候叫“董”。这个“董”发生在心里,我们说就是“懂”了。“似懂非懂” 也就是说你心里没发芽呢。“懂”是心里发芽了,发芽到什么程度 ,发到可以移栽了。我们平时说“懂”也没斟酌。“似懂非懂”它反映的事实多半是我这里发芽了,但是我不卖,我要拿回去。我要卖,不卖,我要卖,不卖 ,就成了“似懂非懂”。这是我们的内部在干仗。不去追求那个“懂”。就去说知道怎么做。我们在群里说,以事成人。不是,以功成事,以事成功,讲功不讲懂。



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 楼主| 发表于 2022-6-5 18:19:06 | 显示全部楼层

第十四课 知觉种类(5)听知觉

第十四课知觉种类(5)听知觉
(0---33)
好,大家好。能听到吗?好的。刚才吃完了饭,我就坐在沙发上。我在想,我们今天晚上这个课怎么开始呢?大家想怎么开始啊?或者你觉得该怎么开始啊?嗯,你觉得我们怎么开始?与此同时呢,嗯,不要大家回答,你心里边跟随一下就可以哈。与此同时,在琢磨这个问题的同时呢,我也在,盯着我这个茶几上的那个茶杯,我那个茶杯挺神奇。看起来有点像一个、有点像一个搪瓷杯,但它实际上是个陶瓷的。上面印的花纹也挺、不是花纹、印的图案呢,一个白杯子啊,印的图案呢是以前的图案。嗯,上面有“为人民服务”、一个五角星,大家大概能想到这个杯子的样子,能想到吧?有点大哈,直径还是有点大,搪瓷杯嘛。嗯,我试图用视觉去获得对它的知觉,我不知道如果这个杯子放在你面前,或者是你现在其实是有别的东西的,因为你的东西我不知道,所以我不知道说什么。当我们试图去通过视觉对它获得知觉的时候,我不知道大家会经历一些什么样的阶段、一些什么样的过程。当我们以刚刚吃完饭过来那种所谓自然的心态,自然的状态,去看这个杯子的时候,和我们在这里坐了一阵,要专门去知道它的时候,我们的状态和操作会不会有、特别是操作、会不会有变化,相不相同?这个大家回答。我们以自然的状态,所谓自然的状态,也就是日常的状态,其实我们日常的状态不自然(笑),是吧。我们用日常的状态就那么去看它一眼的时候,和看它一眼我们知道是杯子的时候,和坐一阵试图用我们做视知觉练习的状态,那种状态去面对它的时候,我们内部是不是一样的?“不一样”“不一样”,这说明什么?对,它们之间是不一样的,它说明什么?(停顿)对,这个不一样说明什么?(停顿)对,说明我们能运用两种方式知觉世界,这是桃子的说法,是吧?能确认这个吗?我们有两种、可以用两种方式知觉世界。一个现象,一个事情,但凡有了两种方式,但凡它二了,自然就有一个问题会提出来。大家会提出一个什么问题?任何东西都这样,只要它有了两种情行,两种状态,两种方式,两种进程,两种方法等等,只要有了二或者是以上了,嗯,对,会有个什么问题会提出来?对,苗苗说“哪个是正确的”,嗯,桃子说“哪个是对的”。还有没有,还会不会提别的问题?嗯,“哪个好”。因为你基本上很难设想我们在做一件事情的时候,你同时用两个方法。二了,它都已经二了,对吧?他都已经二了,那它就不一了,不一叫什么?不一老二老三这样挑来挑去,是吧?或者是干脆就卡在那里。一二了往往要不就挑来挑去,要么就卡在那里嘛,(停顿)对吧。你说我同时做,做得到吗?做不到对不对(笑)。没有说你把两个不同的动作能同时做出来的,这是没人做得到的。所以自然就会出现类似于大家说的,我们就会有一个问题自然的出来,哪个是对的呀,哪个是错的呀,哪个好,哪个不好啊,那么还有没有别的说法?其实我觉得心理学,我们流行的一个观点在这个时候就显示出它的正确性来了。这个世界上没有对错,没有好坏。对,“哪个有效”,“哪个是适合的”,是不是可以提出这样的问题来?我们提了那么多问题,其实哪一个提问是最好的?这个就又有最好了。对,哪个有效,哪个适合,对不对?嗯,嗯。我相信大家对有效是有兴趣的呀,这是我们人的本性,对吧。好,我们回过头来说,那就将就这个问题问大家,大家怎么回答,我们在所谓的日常状态下去看那个杯子的方式和我们认真的去看这个杯子的方式,那个更有效?(停顿)这两种方式那个更有效,你也可以说哪个更好啊,对吧,反正我们都习惯了。我们这里有同学提出来了一个说法,“那看你要做什么?”,那我们在这里假定的是不管你要做什么,哪个更好。这里边隐含了大家的回答当中啊隐含了一个焦点,一个有分歧的焦点,但是这是一个很有意思的焦点,就我在做什么哟,我为了什么呀,是吧,取舍呀。我们就开始想开了,是吧?这问题已经显得有点复杂了,那我这样问,换一个问题吧,后面这个问题,大家思考一番之后再来回答刚才这个问题。那就是什么呢——假如我并不喝水,我也不用那杯子,这杯子眼前对我没有什么使用价值,并不是我当务之急,因为我要上课了,我就那么随意的知道它而已,那么用什么方式更好?(停顿)为什么?(停顿)嗯,我并不需要专门处理杯子的事情,或者跟杯子相关的事情,那我用什么方式更好?桃子说,“用后一种方式更好,因为我会变得不一样。”桃子这样回答的时候你试过吗?做过没有?体会过没有就是。嗯,确实更好是吧?人的状态真的不一样,那你嗯……。嗯,衍射的承诺说不一定将来不用,对,这个从功利的角度上来讲是这样子的。但是如果真正你是因为这个动机要去用第二种方式的话,那可能还真不行。这正是我想说,我不知道大家是不是有这种感觉,明显在这里大家是有分歧的,是不是?这分岐大家感觉到了吗?有分岐的。我现在又不用它,我干吗要那么认真那么用心的去看它呢?那有人的观点不是这样子的,当我一用心我就成了人了,我随时随地做个人不好吗?我状态不同了呀,我进入了人的状态我就是真人了呀。那我这样说又就很明确了(笑),大家就都知道哪个说法是正确的,哪个是错误的,对吧?对不对?好了,那我又在功利上来说一下是吧,其实如果我们一直,哪怕是我不用这个杯子,我也用第二种方式。桃子说:就我自己的状态来讲,那我不一样了。我们其他人可能也会有这种看法,是吧。我这样的话我就成了一个人样子,这是从我们自己的角度来讲的。那么从功利的角度上来讲,它不是我现在不用将来就不一定不用,不是那样子的。因为你将来要用的时候杯子可能那样子的,可能换了一个环境了,对吧。那么从功利上真正的好处是什么呢?大家体会一下,我们用第二种方式,哪怕我现在不用这个杯子,我还是用第二种方式,它真正的好处从功利性上来讲真正的好处是啥呢?嗯,习惯成了还是说我们自己嘛,还是说我们自己嘛。沙子说人变得智慧了,对这也是结果,这个也是在说我们人自己,对吧。它真正的好处从功利上来讲,嗯,对“是人”也是在说我们自己。“随时发现彼此的变化”,嗯,“随机应变”,有功,哎,有功,还是我们都在基本上都在说自己,对吧?都在说自己啊,当然有少数同学说到,呃,那样子我会做得更好。基本就这两个意思。嗯,其实我想说,我想说,它真正的好处在这里。真正的好处它,我们刚才同学们说的两个方面的意思呢,它就是我和它嘛,我和未来嘛,是吧,这样的两个方面,那我想说的是,它真正的好就是把这两个方面完完全全的混同统一起来了。当、大家这个时候要用体会来回答,在体会当中你才能够明白我说的。当我们随时随地都用那种状态去活着的时候,我和世界变得一体了,大家体会一下是不是?当我和世界成为一体的时候,我们会进入一个什么样的状态?所谓的智慧状态对不对?所谓的叫做那个叫肯威尔伯的人起了一个名字这个叫什么,大心境界,是这样吗?我说的这个大家现在有感觉没得?我们把这个感觉说完了啊,把这个感觉说完了,你现在想说什么?想对自己说什么?“好好看杯子”(笑)。紧着我们的志,是吧?内紧外松,让世界撞进来,这个是一个真正的人的频道。我们需要反复的练习和日常化的保持,现在叫练习,是因为我们不习惯在这里,一旦真正习惯了之后,那么每个时刻都是现在的练习状态,所以肯威尔伯写了一本书叫《生活就是做练习》,他那个书的名字就是叫这个名字,所以我们的练习多了吗?不多,是吧?不多不多,其实我们真正的生活的姿态就应该是练习当中的状态,但以后我们要像现在所谓的日常状态那样生活,那真正那个练习做多了,你还又要重新练习。你已经好好的做成人了,你要变成不是人,那么你还真的要练习不是人。就像我们要去装猪,要去吃象地一样的,你得练习,对不对?那我们去装个猪真的要练习哦,是这样吧。嗯,那么我们刚才说的这个感受里头有一个核心的东西是统一性、一体化,是不是,整体性。我和世界是一体的那个可不是一个理论问题,对不对,可不是个理论问题。那当我们真正进入那个状态以后,我们跟世界真的是一体的。就像我们的身体是一体一样,那这样子的话我们是不是就可以不出户而知天下了呢?是不是可以,这不是个、不是个什么难事,不是个什么特殊的事情。因为我是一体的,你看我们的身体才是一体的,这个我们现在基本上能做到,是吧。那你看我身体这里有反应,那里有反应,难道我不知道吗?对不对?是这样吧。那杯子跟我是一体的,我家里面的一切都是跟我是一体的,那既然都一体了它那里有什么状态,难的我需要看到它我才能知道吗?我身上的很多地方我都看不到但是我知道。一句话(笑),我跟大家说这段话,我相信我的阳谋已经实现了,我的阳谋是(笑)好好练习哦,好好练习。听出来了是吧,其实不是听出来了,是你听进去了。是吧,你听进去了,你信以为真了,你自己都决定要干了,我不说你都你都想到要这样干了,所以我们要好好练习啊。好好练习,保持这个初心。我在想,我在想,也许你现在会觉得,也许在不久的将来你会觉得,也许你早就觉得,这才是我们的初心。这个初心它不是我学会的、是我作为人生来就有的。我们说人是趋乐避苦的,这个是没有问题的,那么真正的乐在哪里?真正的乐就是那种一体化、整体性的那种生存体验。这是人的天生就有这个追求,天生就有这个能力。所以这个出现在我们出生之前就有了,(停顿)可以吗?不然为什么我们总说人心向善,不然我们为什么一而再,再而三的去学习这样学习那样呢,学习个啥呢?是吧,我们为什么对那个所谓的真、善、美那么痴迷呢,平常我们可以胡作非为啊,但是总有一些时刻,比方说月光下(笑),对吧,一个人在月光下望着月亮想着吴刚和嫦娥的时候,通过月光的反射,我们好像看到了千里之外的一个什么人的时候,我们就会去想着真善美,是这样吧,这是真善美啊。一体化、统一性,那么在我们上周的练习当中也是存在的。我们说一个完整的知觉,它至少在、至少在我们的课堂上,我们讲述的或者我们体会到的一个完整的知觉它应该包括是什么元素呢?包括些什么元素?我转、转移了哈。(停顿)嗯,想得起来吧,一个完整的知觉,我要说清楚,静态的啊,当然大家回答的是动态的。动态的一个完整知觉过程,当中它包含的基本要素是劳动者、劳动过程、劳动对象和成果,对吧。这个是没有问题的。那么作为一个静态的知觉,它包括一些什么结构要素呢?就作为成果的知觉包括一些什么结构要素?选择性、整体性……选择性是操作要素啊?也是结构要要素哈。想想看,想想看,确认一下,完整的静态知觉它包括一些什么要素?动态,那个进程我们知道那个三要素,那个是没有问题的。现在慢慢统一了是不是,这样才说到体上去了是不是?包括空间要素,时间要素、运动的要素,是这样吧,这个才说到体上了,今天的题上,别的都不是体,这样说可以吧。比方说我们说选择性,我们说整体性那这些东西它其实不是体它是操作,因为是这样操作过来的,它具有这个性,这个性,这个性什么叫性呢?它一直生嘛,积累下来的。对呀他选择性的呀,这个体是有选择性的,但是它真的还不是说得题,是这样吧。它说的是性不是说的体本身,这个题本身每一个要素都是要是实体的,实体的,时间、空间、运动,这个能统一起来是不是?这是一个完整的知觉它的体的构成要素。好了那我的问题是:我们用视用视觉系统所获得的知觉,是不是也有这三个要素?大家可能会从道理上跟我讲的啊,那可以没问题,那现在我们是希望大家能够从这一周的视觉练习的经验当中去找。你这周的视觉练习、啊不是视觉啊说错了,是视知觉练习当中所获得的视觉视知觉成果里边是不是也包含着、是不是真的包含着这三个要素?换一种说法是,你这周的视知觉练习里头,你有没有亲自去感受过你每一次知觉当中的这三个要素?对,我们虽然在那里单独的去讲啊视觉,你看我们往往在那个教科书上,它就是拿来给你、哦视知觉,拿来给你知觉一下它的空间特性,把那个对象的空间特性啊,或者说是运动特性好像更多,其实尽管我们不觉得我们没说它有时间特性但它还是有啊,还是有,我们的意识上就可能也没有真正的说啊它就成了一体了,时间、空间和运动都成了一体了,但是我们知道只不过是我们没把它弄成一体而已,它实际上是一体的。对吧,知道没做到——我晓得我没有做得到,我晓得我没做到——我不用“知道”了哈,知道没做到了,这个容易产生歧义,就是我晓得呀,我做的时候是没做到的。大家感觉到了吗,这里有个标准,这个标准就是我们作为人他本身的良知。没做到,没做到,没做到。但是我们知道,知道你知道、怎么知道的呢?我有良知啊。所以我们是不是可以得到一个结论:日常当中,我们的知觉,练习当中我们的知觉,它实际上的样子和我们所运用的样子是不一样的,对同样一个事物的知觉,我们知道的真实的样子在心里边装着呢,和我们以为的、重视的那个样子其实是不同的。同意吗?这个能确认吗?所以我们这样的分步练习啊,我们的分步练习,通过视觉系统来做,那我们呢知道我们好像没做的太完整,也没太留意它这个时间空间和运动的这个统一性,那我们再接下来这一周的练习当中,希望大家注意一下,希望大家注意一下。哎,我们接下来用听觉来做嘛,叫听知觉,是吧?那这个听知觉,我们适当的留意一下这时间空间的元素它们的统一性。当然这个统一性在我们现在这种思维能力之下呢,也许会表现为它们之间的关系。关系其实它的体质是什么呢?(笑)关系的本质是什么?关系的本质就是本来就没关系。这个现象是不存在,哪里来什么关系不什么关系的?我们本来就是一体的,怎么个关系法呢?关系是两个主体或者两个以上的主体之间的事,你都一体了来什么关系啊?(笑)对不对。
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嗯,但是我们现在,那不就是很二嘛,所以我们就总是觉得关系好重要,嗯。所以我们说,一个知觉里头,我们从视觉通道获得的知觉里头,它各个元素之间的关系,嗯是有关系的,很有关系的。但实际上,它真正的事实是:它们是一体的。希望大家在这一周的练习当中,这一周听知觉的练习当中注意一下这个方面。换句话来说,我们对这个什么,对知觉成果,我们上周说过嘛,我们加那么点内容,加一些时间,让大家来对视知觉和听知觉来练习是为了让我们增加我们这三要素当中的劳动成果的一些经验。那么,我们的这个、我们的这个劳动成果它的一体性,和它各个要素的存在性,一体,又是要素的又是一体的,这是我们设定这个练习,或者说我们观察这个劳动成果的,什么?你怎么样算是把这个劳动成果观察好了?——抓住它的本质了。它的本质是一体性。又有元素、又是一体的。和合。有元素叫是分,分就是和平的和,对吧。然后它们又是一体的,叫合,合作的合。这天下的人和事啊,它不是合久必分、分久必合,不是那样子的。它就是又分又合的。当我们在说合久必分、分久必合的时候,其实我们已经病了。所以,认识一个所谓的事物,知觉的静态的这个成果,这种一体性、和合性,是我们做这个体验的最重要的成果,最根本的成果。嗯,希望大家在下周的练习当中,多注意一下这个方面。可以理解为上周我们在做和,前面这个“和”,这一周我们注意体会后面这个“合”。然后这样的话两周合起来,这个和合,就全了,是吧。嗯。
好,大家对我刚才讲述的这一段,整体性地,从感受性上,打个包贴个标签,我们转入到大家的分享。(停顿,打火机声)生活就是做练习,是吧(笑)。练习个啥呢,练习个和合。(笑)几乎可以这样说,对于我们大多数人来讲,或者,唉,不是大多数人,大多数人吧!几乎可以说,咱们中国人的文化,所有的文化、知识、科学技术,中国人有科学技术吗?有的哈,中国人的科学技术有很多名称,什么“淫技”啊,这些都是科学技术(笑)。我们所有的文化,它的精髓落实下来就两个字,和合。这是很操作性的一个文化定义,和合。好。我们先听听分享,先听听分享,听完之后呢我们再说一下这周的练习。
生:喂,老师
师:哎桃子是吧
生:对,我的声音可以哈?
师:你的声音稍微音量有点少,我看看哈是不是我手机没开满。
生:音量小,我……
师:哎现在可以了,现在可以,可能是离远了呗,或者是本身就说得小
生:我戴的耳机
师:嗯,挺好,现在非常好
生:呃,我其实想了蛮久到底要说什么的,但是想了……想来想去呢,觉得,也没想出个所以然来。(师:呵呵呵)我就打算想到什么就说什么吧
师:嗯,嗯
生:就是我好像老是这样,就是你说让我去干个什么,我就是挺空白的,我我不知道要干什么(笑)。嗯,就是到了现场了,哎呀看看到时候是个什么就是个什么(笑)。
师:嗯,嗯,没错。
生:嗯,我,我我,我其实今天还翻了一下我之前的那个,三年一班的那个毕业的时候做的那个练习,就是每个人给自己整一个课题,嗯,做些什么。然后就发现,就是那个课题我做到现在,我发现我还在做(笑),(师:呵一直在做)一直好像,一直没做完。嗯。
师:嗯
生:嗯,就是我今天才觉得是、我今天才知道没做完(笑),我原来不知道,嗯。那个时候那个课题是说就是我这个人好像总是有点依赖性,所以课题是要,是自己要立起来。嗯。
师:嗯,嗯
生:嗯——不过那个课题好像我做得就,最后分享也没有做,我也不知道为什么就做不成,我现在发现,就是没做好,就没什么、真的没有什么好分享的
师:嗯,嗯,嗯
生:嗯……我
师:这里已经有两个重要信息我听到的
生:噢
师:一个信息是,一个信息是你看三一班那个课程好长时间了,应该是去年吧我都记不起来迷迷糊糊的,去年加上我们行课的一年就是隔了两年时间了,那这个课题你都觉得你没、不不是觉得没做,就是这个课题从那个时候明确地提出来,提出来我们的课程结束了,结束了你还在做,但是你不知道。(生:嗯)是吧,这个在做,而不知道在做,这信息还是蛮重要的吧。这是我的理解。好,另外一个重要的信息呢就是,哟,我这个说完了有点忘(生:嗯,呵呵)就是做不完,做不完好像是这个意思,就是没做嘛还是做不完,但是你在做的嘛。
生:对,对,对,还是在做的,嗯。
师:就这里边在这里话好像概括起来合起来就成了一个意思:你在做的嘛你怎么说你没做呢。你在做你怎么在做呢哈,你不知道啊,但是你在做的嘛,那你怎么做的呢,好这里就一直知道和做的问题,好像有这样一个东西在那里放着。
生:嗯
师:这是我听到的
生:就是做,平常可能也在做,但是呢,就好像少了一个动作似的,就缺了一个、缺了一个动作所以它始终都没有完成。
师:嗯
生:就像做着做着,你写一句话然后要写一个句号,哎这个句号就一直没写(笑)
师:噢(笑)
生:嗯
师:它还真没做完,就是缺个句号,是吧,所以一直没做完
生:嗯,嗯,或者说你在做的时候,好像缺一个、一个知道的,就是做的,(清嗓子)挺无知的(笑)
师:无知,嗯。你说无知的时候我就想到,我想到的是,我们前面说紧志嘛,是吧,知之为知之,不知为不知,是知也。我就想到那里去了。
生:嗯……对现在是知道了不知,呵呵,知道了那个不知道。
师:嗯
生:(剧烈咳嗽)哎呀。
师:嗯
生:我最近在做那个空间……视知觉练习的时候,就老觉得我那个知觉的中心,就好像,它是在我的喉咙这里的
师:啊哈哈,嗯
生:对,它就一直可能是负担太重了、它就很不舒服
师:嗯,嗯,喉咙所代表的,喉咙那个感觉,所代表的,精神,或者说,我们说意念也好精神也好,它好像在控制你的日常生活,连知觉都是它在做。
生:嗯。对。就好像,你这个喉咙以下呢,好像有一股气在那顶着,顶着顶着到喉咙就卡住了,所以你喉咙以下到那个胸腔那一块呢,那本来是应该起作用的部分呢,它就被占据了,满了,所以只能——最下面的位置也就是喉咙了,就只能那里来做。
师:嗯,嗯,嗯,就一个人我们说要去落地哈,我理解的话,要去落地的话,它是一个物理运动的过程,你离地三尺三,落下三公分,那么都还有三十,那不同的位置上我们用身体的不同器官来标注的话,那我只能落到喉咙。
生:嗯,就是喉咙以下就落不下去了。
师:嗯。
生:哎呀,我不知道为什么说到这里就、就就一直在流眼泪
师:嗯,嗯
生:嗯……(咳嗽)
师:这流眼泪是什么意思啊?它在说什么
生:什么?
师:流眼泪的话,它是什么意思
生:就是觉得,挺辛苦的(哽咽),我也不想这样。
师:对呀,我本来就是要下去的,这这老在那悬着,你看这个好久了哦,你什么时候让我下去嘛,我怎么会这样呢是吧
生:(叹气)我不想这个样子,我还是想下去的,(长叹一口气)。
师:嗯,嗯。
生:嗯,就好像生活中,你说做这个练习呢,那个练习,做那个课题呢也是一会,一会好像,能醒一下,一会又是又是像……就是……就不知道去哪了。(叹气)(停顿)我觉得这样其实——还挺危险的!(激动)
师:嗯,好危险哦是吧。
生:嗯。对,就是(哭腔)你总是,总是要遇到什么问题的时候,(师:嗯你才知道)自己才有点清醒……对对对,就总是这样的话,就没什么效果,人生就很没什么效果。(笑)
师:对(笑)没遇到点什么问题的话我还不知道我在哪里,当遇到点什么问题我才知道,啊呀我还在那里悬着呀。
生:对,然后,然后又在那里去,就觉得自己很后悔这个样子,其实也没有什么用。(笑)
师:所以你说那话就,我刚才想说,我就注意到你那话特诡异(笑):其实我也不想这样。
生:(笑)哎哟
师;我觉得这话好诡异啊
生:这这这,确实,确实不知道在搞什么,唉
师:对,您刚才这个回应也挺,我觉得是一个非常深刻的交流,对呀,我不想,我不想就是我没想嘛,我没想这样,那我在想什么呢,我也不知道我在想什么。我在想一个我不知道的东西。
生:嗯,是的
师:所谓不知道那里去了,就是我在想一个不知道,现在不知道的东西。我不知道我在想什么,但是我确实在想那个不知道是什么的什么。所以我不知道我到哪去了。这个特别像出神哈,有时候人在出神的时候,他就会忘了他现实的处境,甚至他现实中手里边正在干的活,哎出神了。
生:哎,对。
师:那回过头来发现:怎么我老出神呢,你看我在悬崖,半崖上吊着这好吓人哦,我怎么总是,谁在跟我搞破坏啊,我不想这样啊,对我确实没像这样所以我才这样的。
生:嗯,就是老出神,就跟、跟一个喝醉了的人似的,嗯……但是还真的是完全不受控制的,不由自主地我就去了。嗯
师:你这事是说没有人控制吗?它就去啦?我就去啦?
生:我也不知道被一个什么神秘力量(笑)给控制了
师:嗯
生:这种感觉好像经常会有,就是,呃……有的时候还真的挺清醒的,但是过一段时间,啊,我就觉得,哦,我我,嘶,嗯,我好像有一部分我很不了解的东西就,我就被那个东西给控制住了
师:我倒觉得你好像很了解,只不过呢好像没了解到位,你看你说话,我觉得人其实是很诚实的,归根到底都很诚实,我们说我们不知道被一个什么力量给控制住了,你说我好像喝酒醉了似的就过去了,那其实就是被喝酒这个酒控制了嘛,但是什么是酒,我怎么喝的
生:(笑)什么是酒,我怎么喝的呢,这、这个我不知道
师:对那你干嘛说喝酒呢
生:(笑)
师:(笑)
生:嗯,(咳嗽),就是醉了醉了之后又醒了的时候,我知道我刚刚醉了,(笑)但我应该也知道我醉之前是怎么喝醉的呀(笑)
师:对喝酒的人都这样,他一般喝的时候他不知道,然后他喝哟喝哟喝哟,然后他醉了他醒了:哦我刚才喝醉了
生:嗯,对。那如果醒了,他应该知道我是怎么喝醉的呀,我喝了什么,我怎么喝的
师:对呀一开始的时候你怎么个过程啊,其实喝酒,我不知道你有没有喝过酒啊,其实我很多年不喝酒了,但是我以前喝过酒,你看一开始我看到谁呀,我见到谁呀,或者说,跟人一起喝哈,我见到谁啦,然后我看到谁我是什么心情啊,然后我就说我们喝酒啊,但是喝酒其实,我一口酒是怎么喝下去的,我喝酒的时候我在想什么,也就是它有一个动力的,现场有一个动力好像推着我们就你一口、我一口,你一杯我一杯,喝的脸上红霞飞,嘿嘿是吧(生:嗯),但是那个,但是那个过程它是客观存在的。比如说我一个人,假如是个人喝酒的话,那在喝酒之前,倒酒之前开酒之前我在想什么呀,我可能会跟自己说我心情不好我喝个酒,或者是我心情好我喝个酒,它是有进程的,对吧(生:嗯),只不过我们在喝酒的当时真的不知道。
生:对,对对。(停顿)嗯,就这么说起来呢我觉得好像有点、有点想起来了(笑),(师:嗯,嗯),对就是好像,哎有一些,有一些感觉它无法面对的时候,嗯,就找了一些、就就喝酒了。(师:嗯)就那个感觉就像是在喝酒。就好像可以替代,替代那个感觉。因为喝酒那个感觉,其实我也没有喝醉过,但是我觉得应该挺丰富的,呵呵,很丰富很多很多,没完没了的很多感觉,就可以把那个,那个实在是面对不下去的那感觉给替代掉。
师:嗯,嗯。
生:就是我生活中好像确实有点,总是有点站不住的感觉(笑)。
师:嗯,站不住,就面对一个什么特定的东西的时候我站不住,我就用喝酒的方式,让酒的感觉来替代那个我不能面对的感觉。
生:嗯,对
师:嗯,那是一个好像,一个什么样的,不能面对的感觉,那是一个什么样的感觉
生:嗯,我今天晚上在食堂吃饭的时候,就是几个同事一起去吃饭,嗯,另外两个女同事,还有我,嗯(停顿),嗯(停顿),就是我,我发现我和别人走在一起的时候,我就会有一点站不住的感觉。
师:对,站不住,其实就是那个感觉,我们不敢面对的那个感觉让我们站不住了是吧
生:嗯,对。不是,就是那个感觉本身就是站不住(师:哦,嗯),我是站不住,是那个感觉就是站不住呢,还是那个感觉让我站不住,我有点糊涂
师:这里有两个感觉,一个是站不住的感觉本身,另外一个它可能,它应该有一个让我站不住的那个感觉,
生:嗯。
师:嗯,当然还有第三个感觉就是酒的感觉,是吧
生:嗯
师:三个感觉放一块,你现在能、能怎么说?那个感觉,和站不住本身的感觉,还有酒的感觉。
生:那个感觉……(停顿)那个感觉和站不住的感觉其实,它是、它是一体的,它是一体的,它是可能是同一个东西,它是一个过程性的东西,站不起来、站不住呢是一个结果,那个感觉它就是运行着运行着你就会站不住。
师:嗯,嗯,嗯
生:站不住呢我觉得不行,不可以这样站不住的,所以就得找、找那个酒的感觉
师:嗯,嗯,那个感觉它本身是一个动力系统,或者甚至是一个运行系统所散发出来信息,它这个运行的结果就是站不住。
生:嗯,就好像你的,你的细胞(激动)好像一个一个地全部、萎缩掉了!(师:嗯,嗯)就细胞原来它是圆鼓鼓的,然后它就、就、就好像是脱水了一样它就萎缩了,萎缩了你这个人就是站不住的。
师:对,就像我们说的堆一个什么东西,比方说用气球堆哈,它堆得好好的,气球、堆一堆气球嘛,它堆得高高的,它底下的那些气球一个一个的蔫了哈,站不住了,垮下去了
生:嗯,对。
师:嗯,这是大细胞是吧,细胞没那么大,这是放大了的(生:笑),哈哈哈
生:嗯,嗯,就是挺害怕的不知道为什么,害怕吧
师:嗯,害怕,是害怕才放气的,还是放了气过后害怕?(停顿),还是因为(生:是害怕才放的气),害怕才泻的气对吧
生:嗯,对,(师:怕啥)但我觉得这个害怕就,对我怕啥呢我到底(师:啊,哈哈),我觉得这个害怕挺虚假的我到底怕什么(笑)。我怕,我怕别人说我不好?
师:(笑)有点意思,嘿嘿(生:呵呵),不好,是什么叫不好,就是没气叫不好吗?
生:嗯……不好,对,对,没气叫不好。可是我害怕别人说我不好,然后我就把气给放了,嘿嘿(笑)
师:哈哈哈哈哈,就这个挺好玩的哈,像我们上周什么地方的主题我有点迷糊了,是我们班的应该是
生:那个陶毅吧
师:嗯,对对,我本来好好的,我就怕别人说我没气不好看,所以我就把气放了。
生:(剧烈咳嗽)嗯,对,那害怕不好看你就鼓起来不要放气呗,但是你就把气给放了
师:对我就是要放(笑)
生:(轻咳)
师:所以这个时候,这个害怕,是挺虚假的。这个虚假的含义应该挺丰富,或者说含义反正多方面的含义滑来滑去的,反正就是用各种方式来保持这个害怕而已。
生:对
师:你比方说,因为没有气,别人说我不好,那这个是害怕吧,我害怕不好,嗯(生:嗯,咳嗽),然后我又把气放了(生:嗯),那我害不害怕我自己放气呢我也不知道。
生:嘿嘿嘿……
师:(笑)所以到底我们在害怕啥呢,其实这个害怕本身可能不虚假,它也许在害怕我自己给我放气,那里有个放气的我害怕它。
生:嗯——害怕自己给自己放气?对,我害怕这个东西
师:嗯,我害怕那个我,是吧,来放气的那个我。
生:嗯。好像总有这么一种、一个我在那里。
师:嗯
生:动不动就要把自己的气给(笑)给给放了(笑)
师:对他动不动就放气,所以你怕他的很,他又不商量,他又不说好歹,他又不干别的,他也不看什么时候,只要他想起来,他想干,他就直接放了(笑)。
生:嗯,对好像都放惯了。(停顿)(笑)
师:呵呵呵。所以这个害怕,现在我们对这个害怕的理解应该跟刚刚才不一样,如果我们不通过这种方式发现了一个放气的我的话,我们的害怕我们自己都理解不了,就很怪。(生:对),我害怕放了气不好看所以我把气给放了。这个,这个是个人都搞不懂这个道理。(生:咳嗽,嗯),但是我们发现还有个第三者,还有一个专门的我,动不动就放气的我,一言不合就放气的我,是吧,的时候,这个时候理解就通了。
67
生:哦。嗯,我自己一言不合就得放弃,嗯。我好像这么多年学的本事,就是给自己放气。
师:(笑)在哪里学的?
生:(笑)哪里学的,好像从小上学就开始学了。
师:这技术其实挺好的嘛,你看这个技术就已经达到了,我们前面说的那个就是统一。统一也好是吧,那个紧的志也好,那种描述。好像都达到那个境界了。
生:对呀。是的。
师:着训练还训练的挺好的,所以我就很好奇啊,很关心呐,很向往,你那老师是谁,谁教的,我也去学学。(生:笑)他可以教别人了是吧,因为那时候你说:你教我放气,然后他就教么,那我说我不学这个,我学别的,给她教的那么好的么。
生:嗯,这个老师,嗯,(停顿)我也不知道是谁教我的,就学会了。
师:学的还真的挺好的。
生:嗯。就是也不知道,刚才说生活就是练习,我觉得对我来说,可能生活就是放气吧。(师:笑,嗯)嗯,就是都习惯了,我不知道还有什么别的生活方式可以不放气的。
师:嗯,嗯,不放弃是生活吗?嗯,有点儿像我当初哈,我也是个挺搞笑的人,我刚开始之前收费的时候,我都觉得这叫挣钱吗?他他他给我钱这个事情合理吗。我真的,这个是真的很疑惑,我疑惑了好多年。哈哈,嗯。嗯。就除了放气那个还叫生活吗?
生:嗯
师:他对放气那种生活方式,他真的就是。就是跟他、跟他为一了。
生:嗯,但是最初,我应该不是为了来放气。
师:嗯。
生:我觉得好像现在。嗯,有点明白了我、我不能老放气。
师:当初放气也不是目的,是吧?
生:嗯。当初放气,就是可能生气吧,或者是,哎。也不知道什么原因就拿那个放气来来来出气
师:这个放气来出气的话,他真的很具象啊,这个体验非常的扎实。
生:嗯。
师:嗯。用放弃来体验那个生气的话,那这个这个投射是非常完美的。
生:呵呵,生气
师:生谁的气啊,啥气啊?
生:(停顿)生谁的气呢?生父母的气吧。就好像他们给我搞了一个格局,我觉得我。我搞不成,这个任务完不成。完不成那我就、我就把自己的气给放了。
师:哈哈哈。啊。放了气,用这种方式来,来消极怠工是吧?
生:对,我搞不成。搞不成。
师:搞不成。搞不成的时候啥感觉?当你确认你搞不成的时候啥心情?面对那摊子事情。
生:可生气可生气了。特别生气。
师:搞不成你生啥气呢,这个怎么回事啊?
生:搞不成……就是……
师:你把你想说的话都说出来听听啊。搞不成,你生气啊?
生:其实我也想搞成,我也不知道为什么我就挺想搞成的,反正我还真的挺想搞成的,但是。我还真的我就搞不成,我、你说这让我怎么办呢?
师:哦,想搞成搞不成就你学就行了撒。干嘛生气呢?
生:学、没学会,学了很多很多年了,我都没学会
师:继续学吧,
生:我我不搞啦。(音量变大)嗯,学他太多年了,我觉得,我都觉得太多年我没有学会。
师:那你生谁的气啊?
生:因就觉得他们两个有问题。一个人搞一个这样的任务,然后另外一个又不教技巧,不教方法。然后就卡在这。嗯……
师:嗯就觉得、你看看你,你这个时候心里边怎么样说他们这两个人啊?
生:这两个人,哎呀,这两个人我不知道,他们两个人就搞了一个、搞了一个、搞了一个很神奇的,一个很奇怪的,一个一个一个很难的任务给我。哎。哎。就是好像那个破缸子一样,让我给它补好,我补不好。。
师:补不好学呀。天下没有做不成的事儿,也没有不好的缸啊。
生:哈哈哈。
师:笑啥?
生:哦,我好像一直还挺……看起来好像挺努力的在学,学怎么补这个缸子。哎。
师:嗯,
生:我就是没、
师:就是没学。
生:(笑)哎呀。我没学吗,我、我也学了一点。
师:嗯,你学了先搞破,补还没、没学会,(生:笑)学到搞破了你就没学了。
生:哦,学了搞破。
师:对呀,缸子它本来是好的。
生:嗯。嗯,我可能觉得要知道怎么破的,我才知道怎么修吧,我、哈哈我是什么逻辑呢?我确实学了搞破,把它都搞破。
师:嗯。那接着学啊。你看你搞破都学会了,那你那个搞好把它补上你也学得会啊。为什么、为什么就、怎么就没学呢?是时间不够还是什么原因不想学了呢?
生:搞破,是,好像学好像就学到一半,就是学到把它搞破。
师:嗯。
生:然后又把它补起来……嗯……
师:对,要补起来,那你在想什么?
生:说到这里我就一片空白的,我想说什么我都忘了。
师:嗯,说要补的话,你说要补的话,你说对不起我搞破了,那我,嗯,说到这里,你这样说,我好像出现了这样一个幻想,一个幻觉,说你去你去学把缸搞破吧,你都没学会,你去把缸搞破啊说的是,结果你把自己搞破了,结果你搞把自己搞破了之后就是一个空白。
生:(笑)哦。嗯。对,我好像把自己也搞破了,哈哈哈。
师:那司马缸(笑),司马光砸缸是吧?不知道这个故事是诡的,还是真的(笑)就是想起他来了,司马光砸缸,这司马光他有点傻不拉几的,他砸缸啊,他把自己砸了。
生:哈哈,对呀。
师:人家司马光砸缸,那那个桃子砸自己。
生:哈哈,对砸、砸、砸的可起劲了,砸上瘾了都,把自己都给砸了。
师:这手艺怎么学的?谁教的?
生:(笑)我父母可没教过这个,好像没教我这个。
师:自学的啊,呵呵。不会吧,你不会这样子自学吧,谁玩儿这个呢?
生:呵呵,嗯,我,我不知道我怎么学的。唉。他们可能也教我了,他们可能还真教我了。
师:嗯,怎么样砸自己是吧。
生:嗯,对,教了。
师:嗯,就怎么补这件事情其实他们自己都、都还不会补呢。
生:对啊,他们也没有补呢还。
师:嗯
生:就是在那里砸破了,然后,可能假模假式的用点胶水糊了一下。
师:嗯。
生:那其实还是破的。
师:嗯,装不得水的是吧,漏的是吧
生:嗯,就谁也不想去补这个缸。好像。
师:为啥?砸破了大家补撒,这不是一个题目吗对不对。
生:嗯。
师:这在演示吗,怎么补缸,我们家这个缸啊,是好久都破了,从爷爷或者是,这我瞎说的,从爷爷或者是祖爷爷那里就开始破的,我们一直都在补。然后你看我补那么多年也没补好,说桃子啊,那你来了,那你的那个任务就是要补缸,关于怎么补缸这件事情,我们这个任务是什么任务呢?就是把缸子被人砸破了之后,我们要补起来,为了给你把这个题目讲清楚了,所以我先把我自己砸了之后,你看吧,就这样砸破的。啊,然后我们就现在看来,看来我们现在就要去设法补,我们用胶水补了,它还是漏的,你看么,你先把这个题目学会么,好,那你就开始砸进去,砸了之后你也用胶水补。所以你现在还在父母、这个题目还在、只是做到了还在父母的那个位置上。
生:对,还没有往前、没有进展。
师:对,没进展。
生:嗯。
师:怎么办呢?
生:我觉得,我不能再拿那个浆糊去糊了。
师:嗯,爸妈不是说了吗,那个浆糊糊的不得行,怎么还在拿浆糊糊呢?是吧。
生:嗯。
师:嗯
生:就是他们好像没有补缸的材料了。就是满世界都只有浆糊。一捞就是一把浆糊
师:嗯,对对对,家里边修这个缸的材料,所有的东西找出来都是浆糊,就只有浆糊了。所以让你去学习啊,让你走那么远呐,让你到很远的地方去学习,各种学习。(生:嗯)你怎么学的?怎么没有找到浆糊之外的东西呢?
生:(停顿)就是把自己砸破了之后呢……
师:嗯,就怕了。
生:嗯,就怕了,怕了。
师:怕别人笑话。
生:嗯,怕别人笑话……嗯,有点是怕别人笑话,那别人跟我有什么关系。
师:好像是这种情景,家里炒菜的时候没盐了,不对头,这地方好像不对头。然后你,就勉强说吧,就好像是说家里没盐了,炒菜没盐了,让你下去买盐,你就有点儿怕别人说你们家里人怎么可能没盐呢?
生:嗯,对。嘿嘿,好丢脸啊,他们家盐都没有。
师:对,他们家盐都不吃。不是我们只是吃完了下来买!(笑)
生:(笑,咳嗽)对啊怎么买盐就这么丢脸呢?嗯
师:对啊。
生:嗯,不知道,我们家的事的捂起来,不能让别人知道。
师:嗯。那你不说别人也不知道啊。别人怎么会知道。
生:(停顿)可能我老想说吧。老想说我们家有个破缸,还是用浆糊糊起来的(笑)。
师:呵呵,这为什么老想说。呵呵
生:说了我觉得这个事情就摊开了,哎这个就,怎么说呢?我们家有个破缸。不是我想跟别人说,我还是想跟自己说其实,哎呀我们家其实,很窘迫,我们就只有一个破缸。
师:嗯,嗯。
生:我跟自己说呢?自己又是破的吧。
师:又漏出去了。
生:对(笑),漏了!
师:哦。
生:一说就漏。我本来只是想跟自己说一说,说着说着我,我就去把材料弄回来,我就去补它嘛。那一说我就漏掉了,漏掉了然后我还怕别人笑话我,啊呀然后我这个,自己还破着,我这个材料也没找回来。
师:嗯,所以任务都领不过来,领任务就是这样一个意思嘛:给自己说我们家有个破缸,我要去买材料,来自己把它补了,对吧,这是任务啊。但是你这个任务你总得跟自己说吧,你就跟自己说的时候,我们家有个破缸,然后别人的笑嘲笑的声音就进来了。
生:(笑)呵呵呵
师:是吧。
生:啊,我们家有个破缸,就说着说着,好像说的同时我就是这么破的,我给你看呐我就是这么破的
师:说着说着就成了说我自己去了,不是说我们家的破缸。
生:对。(清嗓子)(停顿)我觉得把自己这个破的东西先修好。
师:是我们家有个破缸,还是我是破的?
生:我们家有个破缸呢还是我是破的?
师:嗯
生:(咳嗽)我,(停顿)我其实没什么好破的。(师:嗯)我经常搞不清楚这件事情,就是到底是我家破了,还是我破了。
师:嗯。
生:就是我清醒的时候,我说的我清醒,就是我知道我没破,是我那个缸破了。(师:嗯)不清醒的时候,就是我觉得自己也破掉了。
师:嗯。什么时候清醒,什么时候不清醒?
生:就让我破着破着,(咳嗽)然后就是你一破么,事情什么东西就漏出去,别人就笑话你,不仅笑话你可能还没啥,就是还欺负你,(师:嗯)那这欺负你这事就来了。
师:就是怕欺负、怕欺负的时候,就是不清醒的时候。
生:我觉得我不能被别人欺负的时候我就清醒了。原来我破了会被别人欺负的。
师:哦。那你没破啊,是你家里有个破缸啊。
生:但是有时候我把自己也搞破了。我搞错了,我以为我破了。
师:所以根本还是我搞错了。是吧?
生:对,他欺不欺负我现在都不清楚了,他们,我,对呀我也没破啊谁欺负我呢,我也不知道是不是欺负。
师:说不定别人是来帮你的,(生:笑)说你们家有破缸我这里有材料。
生:对对对,说不定人家只是说这么个事,但是我就听成了,你看你这个破缸你好破啊你。
师:嗯
生:(清嗓子)
师:这个感觉就让我想到买盐的假设,小娃娃下去买盐,人家那个叔叔也好啊,阿姨也好很热情啊,照顾小娃娃么,说你们家没盐了呀?这不很正常嘛,是吧。他不问你家边是不是没盐了?谁知道你是买去玩,还是买来家里边用的啊
生:对啊,但是我心里有鬼啊。
师:什么鬼?你想把这个盐买去自己玩吗?
生:(清嗓子)我心里有个鬼就是,我觉得我也没盐了,不是我家里没盐了,我没盐了。
师:嗯,哦,就是有点迷迷糊糊,经常弄不清,别人一说没盐,你就会觉得自己没盐。
生:嗯。
师:一说家里边破缸,你就觉得自己是破的。
生:嗯。
师:就在这地方的和合好像没做好,是吧?
生:对,所以我买着买着盐呢,(停顿)哎,我就不想买了,我再也不买了。
师:对,丢人。
生:(笑)嗯,(停顿)对我老师搞错啊,我总觉得我破掉了,我破了,完了完了,我破掉了。
师:嗯,是什么事情让你如此坚定你认为你破了?(生:清嗓子)以至于你在做找材料来补缸这件事情的时候,会泛化到说我、我会莫名其妙的想起来我破了。是什么事情让你觉得你破了?
生:什么事情?(轻声)
师:嗯,发生了什么让你觉得我是破的。
生:一开始我还真不知道发生了什么,但是后来就我以为我破了,我就真的做了一些破的事情,那这些事情就真的做、做破了。
师:嗯。
生:那一开始,一开始……嗯……
师:嗯,就是就是某一次小迷糊之后,就开始做了一些让自己破了的事情,结果一次一次的迷糊,就一次一次的把这自己做破了,然后真的就觉得自己是破的。
生:嗯。
师:这时候我突然想到一个美国老太婆,那名字我是忘了的,到我们重庆来讲,发展性复杂性创伤,复杂性发展性创伤。
生:嗯。是啊,一开始好像也没件什么特大的事情。没有。
师:嗯,好像是说,做个小孩儿,因为对父母亲的忠诚,对家的高度依赖,把家里边的那个破缸,把家里边作为一个破缸的那个破当成自己破,这个也难免,是吧。
生:嗯。
师:但是当自己觉得自己破的那一瞬间糊涂,那个糊涂的那一瞬间,就开始把自己做破。一次一次的做破,那这样就搞成真的啦。
生:嗯,对。就是这样。
师:嗯,就是忠诚。因为小孩儿的忠诚呢,有时候智力不够,智慧不够是吧,小孩儿对家庭的这个自然的、本质的,事实上的忠诚,是说我们要、我要去帮爸爸妈妈一起,我们把我们家这个破了的缸补好,这是真正的忠诚,我们要去做的,本来也是这样子的,不然我干嘛要去找东西呢,是吧。
生:嗯(哽咽)。
师:嗯,但是这小孩儿那个脑子,脑子里边那个所谓脑神经差两根儿。
生:嗯。笑。
师:还没长起来么。
生:(叹气)
师:那你现在脑神经已经长齐了,你看看呢,你觉得当时是哪两根、头上的哪两根、头上或者身上哪两根神经没有长啊?当时有那个误解的时候。
生:哪两根神经没长好……(停顿)我、我当时好像就是觉得,如果是别人说我做错了什么事情,就是我这个人不好,我好像分不清楚这个东西。
师:就我和我做的事,经常分不出来,是吧?
生:对,如果有人一旦嘲笑我做的事情呢,我就觉得她在嘲笑我这个人。
师:嗯。
生:我这个人和我这个事,我好像分不开、分不清楚。
师:嗯。
生:我就不知道什么知错、知错能改,不知道。
师:我错了就意味着我坏了,我还改啥改,怎么改,坏都坏了怎么改?就像那缸一样的破都破了,我自己怎么修自己呢?我都只能空白了。
生:对呀。我就是不好嘛,那我、我还跟你说什么呢我,没有什么好跟你说的。
师:所以我和我做的事,这个分不清。
生:嗯,(停顿)对,好像小时候挺难接受批评的。不管是谁批评,是父母批评,还是嗯,老师的批评,别人的批评,我小时候是尽量避免被批评。
师:嗯。
生:一旦有一点批评,我是不知道,那、那那到底是啥意思啊?
师:对啊,你是说我还是说什么?凭什么这样说我。这样说着可不好。
生:嗯,就如果100句话里面99句都是说你挺好的,你有一句说你不好,这个就彻底的把我的气给放掉。
师:嗯。这样你就听不得批评,听不得建议,听不得指导。
生:(咳嗽)对,我就得不到什么指导。
95-结束
师:对,指导一来了你就、你就破了。
生:嗯,我想起来是这样的,我特别的脆弱,听不得任何批评。
师:就是分不出来,根源在于分不出来我和我做的事儿。(生:嗯。)这样你大概就知道你有多野蛮了哈。(生:笑)野蛮生长撒是吧?所有的指导你都得不到了,你是永远得不到指导的,因为批评啊指导啊,这些都是在指出我们的不足嘛,对吧。(生:对)这样的话,你就得不到任何的指导,就得不到任何的外在的养分,田间管理、我们如果是庄稼的话,田间管理肥料什么我们都没有,那就野草一棵野蛮生长。嗯,所以你说你,大概知道你有多野蛮了,
生:(笑)嗯,确实挺,挺野蛮的。我读经典的时候,我就觉得那经典在骂我(笑)!(师:在骂你是吧)在骂我!所以我读不下去(笑)……
师:(笑)那是天天骂着,每句话都在骂。
生:(笑)对,我记得一开始读的经典是道德经,那时候还在学两年计划,我那时候对于老师的课还是挺、挺愿意听的,就是老师组织的,什么课什么活动,我都挺愿意参加的。但我发现我那个道德经我我愣读不好,我就觉得很没有意思,他天天在骂我。
师:哈哈哈哈哈,对,道德经确实很多话听起来就像是在骂人哦
生:嗯,就那一类的书我都觉得他在,嘶,他在骂人,黄帝内经,我觉得他在骂人。
师:嗯,道家的东西都是这样,动不动就是个伪人假人是吧,那个骂的可惨了。
生:嗯,对,那我都伪人了,那我就我就算了呗,我我还怎么着我,我就这样
师:我就有点懵撒,你都说我伪人了你说我不懵怎么办呢
生:(笑)对!
师:(笑)所以他这个效果延伸出来是吧,这就是我们刚才谈到那么多的各个层次各个方向的效果还是蛮丰富,核心其实很简单,就是我和我的事儿、我做的事儿好像分不开。
生:对,我老想分开了,就是好像长大了,心理学学那么多,好像能分开,其实我心里真分不开!什么我和我做的事儿,那就是一回事儿!(笑)
师:嗯嗯,对,你看现在的说的多理直气壮、说的多野蛮这句话。
生:(笑)(咳嗽)对,嗯就是这样,
师:所以经典里面老讲一件事情,就是人和事儿,成人和成事,你看我们其实也努力在分辨它,你还想得起来这个分辨吗?这个功和业是吧,立功立事,功和业,人和事,功还不是人呢是吧,功还可以生长的嘛。
生:嗯,是,我这个好像一直没有太理解清楚,我不知道,(师:嗯),我觉得功、业、人大概、反正就糊里糊涂的模模糊糊的,
师:因为你现在的习惯就是一听到说我功不好、我业不好就是人不好,你分不出的到底是哪个不好,反正都是人不好。
生:是的,就就是这个神经,好像还是那个小孩子没长好那个那个很懵懂的神经。
师:那神经现在长在哪里?感觉?
生:神经(停顿),我觉得在后脑勺哪个地方,有哪个地方大概长的,长了大概两根筋吧,长了一点出来
师:长了一点点了是吧?
生:对(笑)嗯,从下面往上、往上长。
师:固定一下,固定一下哪个位置和区域。
生:(停顿)他为什么是两根神经呢。(师:嗯)嗯我也不知道。
师:不用去问为什么,看是什么就行。你那个人事功业都分不清楚的那个神经你偏偏要去分它,那肯定分不清,知道说什么就行(笑)
生:(笑)哦,行,那能确定那个位置。
师:嗯,确定过后去多体会它,多像我们、类似于做知觉观察一样,这个跟知觉可能会有的不同就是它不是直接刺激,但实际上是直接刺激对不对?(生:嗯)多像做知觉观察,用知觉观察的方式一样的方式去多观察它。(生:嗯)嗯,你总结一下结束吧。
生:(沉默)总结一下就是——就是要长点神经呗,那个神经要要长一点。
师:恩,要长点神经,这样让我和我做的事能分开出来,是吧。
生:嗯,对
师:嗯。怎么样,结束怎么样?
生:可以,可以。
师:可以哈。
生:嗯,那我下了,
师:好
生:谢谢老师,谢谢大家。
好,大家反馈一下,结合到我们的感知觉练习当中的种种体会,种种经验,或者是我想说的是,我们做感知觉练习有什么用,结合到这个做个反馈。(停顿)嗯,每个人都反馈一下哈。(停顿)
好大家继续反馈,我说两句,桃子的的这个过程,我们的这个谈话的这个进程,可不可以理解为我们对那个对象知觉越来越清晰、越来越细致,对吧。那么这个越来越清晰、越来越细致,它需要依靠我们的什么能力?需要我们、那种打比方说的话就像那个放大镜显微镜你放大倍数要足够大,并且要善于乐于使用这个,乐于使用这个放大镜,是这样吧?那么我们来体会我们做感知觉练习的过程,这个过程是不是真的给你的感觉是让我们自己这个人,人的认识能力、认识机能,作为一个放大镜,它的识别的、分辨的这个能力更强?真正最强的状态就是我们说的我们开始,今天开始的时候说的那个,哪个后面那个合一的状态,一体性的状态,这个状态下人的分辨率、这个放大镜的分辨率最强。而我们所谓的日常这个状态,它其实这个方法倍数是很低的,分辨率也很低,照出来的照片就是模模糊糊的。
嗯,还是休息五分钟,今天的内容很少,几句话就说清楚了,因为跟上周的练习结构都很相似,现在51,56的时候回来。
(休息)
好,大家回来了吧。刚才这个分享有点长是吧?其实也不长好像我前面说的时间挺长的,那么它,我们这种感知对练习啊,它的功能、目的或者价值就在于让我们这个显微系统、认识了这个显微系统,这个变得更加的精细,能力更强。这个能力强啊,除了精细以外还有一个指标,还有一个什么指标?大家想想,精细只是和,还有一个合呢,是吧?在刚才我们这个谈话的进程当中,是不是另外一个合,合作的合,其实也是能感知得到的?是不是。是这样吧,是不能感知得到这个合作的合呀。就整体性、整体把握,是增强这个能力,当我们的这个知觉或者是感觉操作的时候,我们那种内紧外松的状态足够的深刻,那么和合这两功能是不需要练习的,这是人的天赋本能,和合这两个本能是人的天赋本能。只要你成了人,这个和合就很厉害,你就自然就能了,对吧?嗯,那我们刚才在开始的时候说了啊,这一周的练习呢是听知觉练习,那听知觉的练习呢,我们要,一样的,你要获得一个听知觉,或者是前面的视之觉,以至于所有的知觉,它都需要充分的去体会和合,是吧。和,前面一个和就是精细,你看,我们弄出一些元素来,专门挑一些什么特定的线索来做,都是为了增加这个和、为了增加这个精细度。那么完了之后,我们会自然的引申很多想法,获得很多领悟啊,以至于在心灵深处获得一些触动和改变,这改变有收时候是一劳永逸的改变,那么这就是合,后面一个合。那么我们对这个知觉本身的合(合作的合)对知觉本身的合,我们在这一周呢就重点关注一下。上一周我们可能大家关注的是前面那个和,那这两周的内容结合起来呢,我们的和合的感觉可能会立体性增强一点,这是我们这次做的的练习的一个背景。
这周的练习说两点,第一点的就是这周的练习用不同的感觉通道,用的是什么通道,用听觉这个通道。其他的练习方,。那原则都一样,假装只是听,假装我们是个瞎子,只用耳朵听,你实在假装不了把眼睛闭上(笑),对吧,假装这样子,只用听觉信息来建构知觉,这是共同的内容是吧。这个练习的时候呢,嗯,也是用一些线索。这线索的特质和类型呢,都跟视觉是一样的,类型上是相同的,眼睛有一个单眼线索。和双眼线索,耳朵听觉呢,有一个单耳线索和双耳线索,但是我觉得这个听觉练习可能会更简单一些,为什么会更简单一些呢,听觉练习呢,他在人的感知上很容易把一些物理特性集中的感知为某一个体验内容,我们可以把它叫强度,在用听觉获取知觉的这个操作当中啊,强度是一个非常非常重要的指标,你看不管他单耳线索,双耳线索,他都是最终依赖强度在获得知觉的,基本上啊,特别是单耳。那么这个强度的变化,通过一些什么样的情形,他影响了强度的变化,让我们获得了这个听知觉?这个有一些机制,有一些资料大家可以去找一些,找来验证一下我这个说法,单位线索和双耳线索,大家自己下来查一查,其实挺简单的,单耳线索就是用声音的强弱来判断远近这是听知觉,我们不要求完整,是吧,听空间知觉。用声音的强度来判定远近,我们怎么判定出来的?是吧?嗯,然后两只耳朵的话那你看它说,那个左边耳朵,如果那个声音在耳朵的左边的话,我们一定能判断出来是在左边,是为什么呢?因为我们左边耳朵跟右边耳朵之间隔着一个脑袋,当声源在左边的时候,他要传到右边耳朵,那么就要受到脑袋的这个阻挡,所以左右两只耳朵对左侧的声源收到的这个声音的强度是不一样的,大家会说这个差别好小哦,当然很小。所以我不知道大家是不是做了这段时间的练习以后有一个强烈的感慨,我的个天哪,这个造物主不得了啊,我们这架仪器的精密不是一般的精密啊。是吧?你看他这个双耳线索里头这个方位的测定,其实他就是靠脑袋的阻挡啊,诸如此类的东西,来让我们……那还有时间差,那时间它代表着什么呢,时间它代表的是运动的声波传递的持续性,持续的越久,它的那个衰减就越多。你看他最终落实到我们耳朵里头的,还是个强度,是这样吧?嗯,当然相位差,相位差,大家会觉得这是个什么意思呢?相位差不需要我解释吧。相位差就是这个声波在震动的,这个在震动的,声源在震动的过程当中,因为它处在震动的不同阶段上,所以传出来的声的波的能量也不一样。所谓相位差就是他在伸波的不同位置上最终落实上还是个强度。所以强度在听这个知觉里头啊,它是一个非常非常值得我们——就是从理论上来讲,道理上来讲,它是很重要的。就是个强度。这个视觉我们没从这个角度上去说,这是我想跟大家说的第一个内容,就是我们做听知觉练习主要依靠什么,它的最基本的大概的道理是什么样子的,就这个样子。但这夹杂着一个这样的东西,我们不是要说整体性吗?刚才没有拿出来说,就是你看我们说这个时间差,这个什么相位差,这些它都包含着时间,运动和空间的全部信息,是杂合在一起的,是吧?所以我们从听觉里面获得的知觉,就听知觉它一定是时间、空间和运动和而为一的,一定不是分裂的。那么我们所获得的分裂的空间感受,或者是分裂的时间感受,或者是分裂的运动感受,那是我们人故意分出来的,不是自然的状态,这些都是共同基础,共同基础、共同原理,跟上周是一样的,只不过动用的器官不同。
第二个跟大家想说的呢,就是我们去做这个练习的时候呢,主要可以是这样用的,其实就是那作业的题干相当于就是说了运用单耳线索知觉距离,这个练习跟你说的很清楚啊,用单耳线索你去直觉距离,还是一样,我们原来在说空间知觉的时候说过了,你去、你去距离,测量的时候你千万不要把那个什么尺寸呢,就是几厘米啊这个这个测量工具给拉进去,在测量的时候不要给出数值来在心里面,不要生出数值提供值多少这样的东西来,你就是直接的去感知那个距离。这个是大家要注意的哈,别忘了,这个忘了之后我们的空间知觉往往就不是空间直觉,那叫空间测量,那测量、那不行啊,是吧。这是练习的一个方法就是练习这个用这个单耳线索来知觉距离,运用双耳线索呢来获取方位,来知觉方位,就是方向和位置,当然包括距离。这两个就很具体,你练习的时候呢,就练习这两门就行。当然你要稍微下来之后做点准备,去整理一些材料,什么是单耳线索,什么是双耳线索,他有些什么情形。特别是双耳线索它是有很多细节的,你说双耳线索,笼统地做双耳线索是做不出来的,要分开去做,那大家下来要自己查资料,查一下之后把它弄明白了之后再做啊,具体的练习了大概就这样做,做完了过后,你每次做完了或者是不做的时候,你去做一些体会,做一些知识性的提炼。那提炼什么呢:说说你怎么通过单耳线索来判定远近的啊。也说说这些高频音和低频音,这两个频率不同的这个音源的作用下,你的内在操作有什么不同?这个大家去读完了这个,收集完的那个双耳线索的资料,他就是用那个相位来判断,用相位差来判断、来做知觉的时候,就会运用道这个、就是那个第二个问题,就是我们那个频率不同,频率很高的时候我们是不用相位差的,频率低的时候我们就用相位差在获得知觉,这个大家去知道了,去找到了就知道,那么用高频的时候,多说一句吧,高频的时候我们不是用相位差,那我们用什么知觉呢,用强度,直接用强度。那么直接用强度和低频的时候我们不用强度而用相位差来获得知觉,我们内心的操作有什么不同吗?大家注意感受一下这个。嗯,大概练习就这样做,大家清楚吧,或者说你知道怎么样去明白吧,怎么做。清楚是吧?嗯最后强调一句啊嗯。就那个作业那个题目上那段文字,是把这个要求和要素全部说清楚了的,是吧?大家下来慢慢琢磨一下该做的功课做一下然后就知道怎么做了,反复做多做重啊。
最后强调一个就是,我们做这个练习,做这些练习的目标是什么,不是让你获得一些所谓的知识,不是的哦。是什么,是调整我们内部的状态。我们这内部的状态获得了真实有效的调整之后,这些知识,其实我告诉你,我的看法是,这些知识我们自己都能发现,你完全有能力跟有条件,只要你愿意做,你能够去补充,我们不是说这个知觉的这些心理学材料不全吗,不完整吗,我们如果有那兴趣,有那条件,能力是不存在问题的,只要你真正做到那种内在和合,内在的那个内紧外松,我们去补充那些知识是没有问题的,也就是说,你是可以成为心理学家的。所以那些知识不是我们强调的重点。当我们把这些练习经验积累到一定程度之后,你去读那些知识易如反掌,他哪里说的不合适你都知道。嗯,所以安心做练习,大家晚安。






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 楼主| 发表于 2022-6-5 18:19:58 | 显示全部楼层

第十五课 知觉与概念

0-33分钟:
大家晚上好。
知觉练习在我们今天晚上,这个周就要结束了,那我们这一周其实是一个总结的周,一个告一段落,阶段性停的周,在一个阶段性主题或者是任务即将完成的时候,此时此刻你在想啥呢?或说此时此刻你是个啥状态呢?要结束了,这个单元要结束了,感知觉之个单元要结束了,只是一个段落。
恩,开心(笑),这个时候是开心的,心是开的,心是开的,这个开心是个什么状态呢?用我们内紧外松来说的话,是个什么状态呢?
对。在结束的时候,其实这个时候最自然的,很容易出现一个念头是,咦,过了呀,咦,完了呀,那我得到啥了?是吧。
其实这个总结随时都在做,特别是我们在单位上工作,可能现在对总结的感觉有点怪异,因为这总结也搞点有点怪异了,其实总结是非常有必要的,对吧?因为这些干扰我们对总结没有特别高的一个评语,一个期待。那回到实际上来想,那我们真的要总结,你看,我不知道大家过春节的时候,过春节,除夕之夜,除夕之夜的时候,除夕那天,和那个晚上,我们会想些啥?当然说到这里还是有干扰,连过个年都有干扰,我深恶痛绝春节年欢晚会,我觉得春节联欢晚会破坏我们中华民族这个灵魂几十年了,早就该赶出去,这个是废话,但是尽管如此,我们还是会在那段日子里面呢,有一个总结的心态,恩,所以总结是一个必要的活,是很重要的事情,至于我们是不是要去找到一个理论根据,来去支撑我们总结的必要性,我倒觉得没什么大必要,其实理论这个东西没啥用,不是说他真的没有用,而是说我们发自一个人内心心底里面自然生发出来的那种必要性,其实他才必要的。你比方说,我们肚子饿了,吃东西,我们去论证他的必要性,就有两个方向,一个方向是用解剖学,生理学的规律,我们发现的规律可以做一万种分析,人可以饿七天不会死,反正吃啥都是充饥,诸如此类的,我们可以做一番的论述,但是你这一番的论述,其实跟我们另一个通道的论述是不一样的,就是我真的觉得饿,是吧,不一样的,所以总结有两种方式,由心的总结和由脑的总结或有理的总结,
那么,跟大家想的一样,我们这个单元,感知觉这个单元,你多知道了一些什么?或者你知道了什么?也就是你学到了什么?学到了什么?也就是我们多知道的嘛。
我们这个单元其实是两个小单元,感觉是一段,知觉是一段,那么在这一个单元里,你到底获得了什么?学到了什么?你原来没有的?恩,大家概括一下。
恩,你学到了什么?这个不需要理论标准来检验,是用我们自己的内心体验来说的,恩……,大家都说说这个话题,学了啥?恩……。(公屏内容回应)。
回应过的同学看看所有人的回应;如果你一直有话说你就一直说,没说呢,你就看看,说完了之后如果觉得可以了,没的说了,那你就看看所有人的回应;没回应的呢,你就找找心里面的体会,学到啥了?恩——(公屏内容回应)。
恩,主动性和被动性。还有人没回应,我所以一直在等。我们要知道这些话都是说给自己的听得,其实每个时候我们说话都是说给自己的听的,所以不要去等候别人太多的反馈,但是我们也可以去听别人,所以我们可以去看看别人再说什么?看看别人在跟他自己在说什么?恩——(公屏内容回应)。
恩,知道辨明真假,这个很重要,特别是现在这个时代。关于内外,内外,内外这个呢其实也是可以做成一种日常的练习模式的,就是每遇到一个什么特殊困难的情境,或者特别重要的情境,我们都可以用内外这样一个坐标向度来描述当前事实,把所有的事实要素分成内、外,办他分成两坨,分好了,其实仅仅是分完了,你就会发生非常重要的变化和领悟。  
辨别真假,我跟我的咨客们,我都这样跟他们说,基本上,只要条件合适,我这话都会出来,告诉孩子们,有时候是孩子来做咨询,我就直接告诉孩子,告诉咨客,我们处在一个特别的时代,在这个时代里面,市面上所流行的所有的知识,所有的信息,包括老师给的,包括领导给的,甚至包括爹妈给的,这些信息可能都是错的,因为,不因为什么,我们在这个社会上,在这个活动当中,获得的信息,都需要我们在心里面多让他停留一下,用自己的主体性去做个分辨,没有分辨,直接听,在以往的时代是没问题的,在现在这个时代,一定会有问题的,并且问题很大,所有要识别真假这件事可重要了。这是在大家分享当中,我有跟大家回应的两个点。
好,这些都是,对内部和外部,那么大家在这一番自我表白,自我概括以后,我想说,我们这几个月,其实可能学到的东西,也许是可以统一概括成这样来表达的,跟我们当初进这个课程的初心相联系,不管他是表面的,或者是深刻的那个初心相联系,我们在课程第一课开课的,第二课,甚至在第三课我们都在强调一个主题,怎么样把我们的心理世界和物理世界区分出来,因为区分不出来我们就进不了心理世界,所以我们这几个月的练习,也许有助于实现这个初心,也许我们好像已经开始知道什么是心理了。我不知道可不可以这样说,我们好像开始真正的知道什么是心理。这样说,可以吗?恩。
这是一件非常重要的事情,同意吗?重要不重要?心理就是我们人精神生活的所谓本体呀,我们人的本质呀,对吧?你看我身体好不好,好不好看,高矮,胖瘦,病或者是健康,其实你仔细体会起来都不重要呀,重要的是我们的心里呀,这是人的本体,对吧?之所以我们要学习心理,其实不管你什么原因,都是我们需要观照本体了,需要修理本体了,不然我们活不下去了。那什么是我们人的本体呢?也就是什么是心理呢?什么是真正的心理呢?我们以前真的了解吗?或者换一种表达方式,要客观一点,那我们是不是通过这几个月,增加了什么是心理本体的一些理解。那么这个理解还是一个有限的理解,我们用的词,是开始理解嘛,对吧?因为人的心理内容是蛮复杂的,感觉算心理,但是严格的来说,他不是一个所谓主动的心理,所谓主动,就是说我们人以自己的主体性去运动而产生的心理,他不是这样的,感觉不是这样的心理,对吧?严格来说他不是这样,可以这样说吧,他不是,他只是一个信号,或者一个信号的转化,人的真正的第一步的主动心理,不能用真正这个词呢,人的第一步的主动心理,是知觉,但不管怎么说,感觉和知觉他都是人的感知觉,当我们紧着一颗志,紧着一颗人的志我们就成了人,我们不紧着人的志我们就不是人。当我们紧着一颗人的志的时候,那么我们就是人,人一动就是就是主动,人一知就是主动的知,所以从这个意义上来讲呢,感知觉又都是主动的,对吧?但是,我们的这个人,紧着自己内部的志,外面要松,让世界撞进来,从这个过程上来讲,人并没有去找世界,而是世界在找人,所以让世界撞进来。撞进来之后,我们人得到了什么呢?所以我们叫得呀,我们叫占便宜呀,对不对,叫占了便宜,捡了便宜的,为啥捡便宜?因为我们没去找他,他自己来的,我们找到了之后得到的东西,不叫占便宜,那叫交换,对不对?所以感知这个东西基本上是我们占便宜得来的,占便宜得来的,我们仅仅,现在仅仅是了解了占便宜这个环节,我们的心理活动不光是占便宜这个环节,我们看到的,我们的心里活动还有很多,所谓的主动的,张牙舞爪的,那些信息跟内容。所以要真正的理解心理,停留在感知觉上是不够的,但是你不去认认真真的建设好,梳理好感知觉这个通道,这个术,感知觉之术,术是通道的意思,技术的术,如果你没有这个好的通道呢,那么你后面的那些乱七八糟的心理现场,那就是无本之末,无源之水,那就是沙漠上建的建筑。所以我们还需要,我这个话是转来转去的在说呀,舍不得走呀,但是又必须要走呀,舍不得走就是说,这个通道好重要呀,我们没有真正建好哟,那必须要走呀,因为我们好忙呀,这个世上我们每天忙那么多事,所以那些鬼鬼怪怪的心理活动,我们还是需要继续观察呀。一番纠结之后,其实我们还是不得不,即使有一千个不情愿,但是我们还是不得不离开感知觉这个段落的学习跟体会,是不是,是这样吗?
那么我们离开的时候,我们惦记着那些后面的东西,那我们离开了到了新的地方的时候,会不会又惦记着这个基础呢?这里该该怎么处理呢?这是总结应该完成的基本任务之一呀,是不是这样?还在这个前头的时候,我想到后头去,当我真正去了后头的时候,我又想着前头,我还在这个前头地方的时候,我就老惦记着这个后头,所以我就老想走,当我走到新的地方,我又老惦记我过去的地方,总结是不是应该解决这个问题,因为这个问题确实很糟糕,对不对?
好,大家说,我们做到些什么,可以或多或少的减少我们这样来来回回的不在当下,来来回回的奔跑,你觉得我们做些什么可以?对,总结的时候,我们就是做总结嘛,总结的时候做点什么可以?大家找找那个感觉,总结的做些什么可以避免我们非此即彼,做点什么?恩,找找这个感觉,做点啥?小时候有一首不是儿歌,反正我也不知道有多少人知道,我小时候就听到我妈在各种场合,当然我邻居也经常这样说,我也不知道在什么场景下会他们会这么说,四川话说一下:新姑娘不要哭,转个弯弯就是你家屋。普通话路上的新媳妇,不要哭,转个弯就是你的屋了,这话起了个啥作用。那新娘子可能真的会不哭了,或者至少我们希望新娘子听完这句话就不哭了,这句话里面蕴含了什么东西让我们不哭呢,不是让我们不哭,是让那新娘子不哭呢?知道回家的路。我不在这里,但是过个时候我是回得去的,因为我知道路,这样说可以吗?对,我识路,虽然我现在很忙,我回不去家,我想我爹妈,想我娃,但是我现在回不去没关系,我早晚,只要有时间我就能回去,最基本的东西是,我识得路。只要条件具备,那个根本的依据是在的,内在联系是在的,这样说可以把?所以我们在总结的时候,找到我们过去,或者是现在,我们舍不得这个地方,跟未来要去的这个地方的连接的路,大家觉得怎么样呢?这是不是总结应该完成的任务之一呀,或者是最基本的任务呀?我知道回家的路,这是我家,那也是我家,新家和旧家,破旧的家、小家和我建设之后的大家,家在这个角落和那个角落,这个人和那个人之间,我不慌,我不怕,尽管我们有矛盾,尽管我们有不协调,但是我知道怎么样去跟他沟通,跟他联络。
所以,我们今天晚上的总结,两个任务,第二个任务,就是找到我们的感知觉这一段操作跟我们后面要去练习的那个心理操作——思维之间的那条连接的路。我们今天晚上的第一个目标呢,那当然了,前面说过了,就是梳理一下,总结一下,梳一梳,理一理,打个包,是吧?就像我们出门,或者要干个什么的时候,就会把我们的家收拾的整整齐齐的,因为长久不会用了,或者一段时间不用了,该叠的叠,该打扫的打扫,该用什么东西装起来的装起来,整理一下,这是我们今天晚上的第一个目标。
第二个目标是,我们要去哪里,那条路怎么走,做个路书,这是我想的今天晚上的总结。当然了,这个展开呢,我们待会来做,看看给大家分享故事的是谁?
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小迪:今天我想说的是我的志和我的身体。其实说到内紧外松这个,我觉得我还不是那么的陌生,至少内紧的这个部分,我觉得我这一年,就从三一班开始到现在,一年多一点,我觉得开始在志这个上面有了一些突破,而且让我的生活很舒服,少了很多纠结,要做不做的那种纠结,就会,就保证完成任务的那个感觉其实蛮多的,就有了任务我就做,然后就只思考我怎么做,怎么才能完成任务,没有再去想要不要接这个任务,为什么要派给我这个任务,凭什么要做这个任务,就少了,基本上没有这个东西了,所以这一年多我觉得,反而觉得很舒服的,真的是很舒服,但这样的一个状态下,就发现了一个问题,就是工作量特别大,生活的,其实我分不太开,生活和工作,就生活吧,生活的工作的整个的量特别的大,家里的,单位上的都挺多的,然后这一年的身体就出了很多的小毛病,我就有一点觉得不太对劲,我从小到大就是一个身体非常好,挺壮实的一个人,这一年,小毛病不断,让我就是,也不能说不舒服,我的忍耐力,抗压力也可以,真的好影响我的生活也没有,但是有一种,怎么讲这个感觉,奇怪吧,不解,迷惑,这个感觉就是迷惑,就是我的心里这么通畅了,舒服了,但是身体为什么又出现这么多小问题呢?当我关注这些小问题的时候,发现跟天气变化,跟地气变化,就是24个节气联系很多,就有点,我就觉得我这个人这一年就神叨叨的感觉,24节气就冒个毛病出来,很奇怪,就是这个感觉很迷惑,那我就反过来想,我的志是出了一点问题的,今天就想聊一聊,到底咋了,我这个人到底咋了,怎么会这样?
师:听起来是这种感觉哈。就是从精神心理的体验上来讲呢?其实我觉得可以呀,是吧,特别是你接受任务,不跟任务纠结,不在要不要任务这上面纠结,这一点上的话,以这个为准绳,这样往后梳理,往前梳理。发现挺好的呀,那好像就是说,我精气神的这个气,我偏神的那个气没问题呀。但是另外一个侧面是,作为精气神的精的表达的那个身体怎么老是出点这样那样的小毛病呢?
生:对
师:按说的话,我的气和神,偏神的那个气还可以,这边是通顺的,但是跟精相关的那个气好像又不通顺,
生:恩
师:恩,然后,你还有新发现,我也不知道是你想出来的还是你?因为想产生的还是怎么样的?还是真的就是这样,好像跟天气有关系,跟天时有关系。
生:恩。有有,这个还不真是我想出来的,我还有一个特异功能,就是地震之前会心慌,(笑)那个已经验证了很多年了,就是这样的,恩。
师:那么综合起来讲,不管是因为我对天气或者天时的感知,收到的说我好像跟天时有点不匹配,这个角度来讲,还是说我的神气顺了,我的精气就该顺,他们本来应该是协调的,但他们实际上不协调,就是神和精不协调,和整个精气神、人的精气神跟天时不协调,不管从哪个不协调来讲,是有问题的。
(33-66)
师:神和精不协调,和整个精气神、人的精气神跟天时不协调,不管从哪个不协调来讲,是有问题的。
生:嗯嗯
师:你想知道,你想知道什么呢?想知道怎么回事儿。
生:嗯,对。而且还有一个很奇怪的,就是去看中医吧,他老说我阳气不足,嘿,我就觉得我咋阳气不足呢,我怎么看我都觉得我不是一个阳气不足的人啦。
师:嗯
生:就是、就是这些身体的症状~比如说,脾胃差嘛,嗯,脾胃差,我确实这几年消化不是太好,但是除了消化不好,我没有觉得什么四肢无力呀,精神不济呀,没这个感觉。
师:那你阳气到底足不足啊?
生:我就觉得我应该阳气足(笑)。
师:你的意思是,阳气足的话~阳气足的那个标志就是没有这个手脚无力呀,这就是标准。
生:对,还有那个精神足啊。我也精神很足啊,也没有觉得~
师:没有萎靡不振,是吧?
生:对对对,没有没有,完全没有,就是身体再不舒服的时候,就好像就是不舒服而已,那我也能做事,也能~也不是说提了好大个劲要去克服它,要去怎么它,没有。就是它不舒服而已(笑),我这个精神还是跟原来一样。
师:那你到底阳气足不足呢?
生:我觉得很足(笑),所以就很迷惑呀,就非常迷惑,就除了所有的症状,如果要去比对的话,除了那个精神不好,其他的都一样,就如果真的要诊断出来是啥啥啥病的话,那其实真的,除了精神不好那条,哦~还有睡觉不好这两条以外,都对应得上,但就精神很好、睡眠很好。我就觉得更加地迷惑了,我就觉得我到底怎么啦?
师:不是,我不觉得你怎么了,你到底阳气足不足,我还是觉得问题在这里。(笑)(停顿)我注意到一个特点,你看是这样子的哈,你这所谓的疑惑,就是一方面觉得自己阳气足,另外一方面呢,好像又有人说你阳气不足,这是一个小点。说你阳气不足,除了别人说以外,你自己还有一些事实,就是好像还真有时候这不舒服那不舒服的。
生:对
师:也就是说,你去判断你阳气足不足,你是用这些来判断的。这样说可以吧。
生:嗯
师:是用输出和输出的状态的那些指标来判断的。
生:嗯嗯嗯
师:也就是说,是用所谓阳气的末来判断的。
生:嗯
师:这样说可以吧?
生:嗯
师:那你不就是个西医吗?(笑)
生:你这样说没感觉。
师:西医不就是用症状来判断的嘛,他们几乎很难说清楚病理。所谓的病理,就是那个病的本体嘛。包括我们的心理学,就是精神、精神,这叫什么,就是精神医学,他也是用症状来描述病的、来定义病的,他没办法用病本身来定义病,是不是呀?这是西学的特征啊,所以我说你是个西医。你用你阳气不足的末来判断你阳气足不足。
生:这一点是逻辑通的,但是就是说的时候,我的感觉好像我~就是不仅仅是在末判断,我还有其他的判断,但那个判断我说不出来的没感觉。
师:嗯,你还有一个判断,对你还有一个判断线索,你其实是捞不出来的,对那个判断的线索是没感觉的。
生:嗯嗯嗯。所以当你说这就是西医的方式的时候,就觉得你是在说别人,不是在说我,那我不是这样的。
师:那你换人了呗。这样说可以吗?说换人了可以吗?
生:我在体会,我换人了吗?
师:你刚才讲述的那一切,你基本上讲述的内容都是西医学的描述方式,是吧。那肯定是一个人在讲,后来你说不是啊,我还有另外一个,那你又拿不出来,你说那说的不是我,没有西医,那是不是换人了?
生:好像在问阳气足不足的时候,就开始~好像是有变化,我就在想这个阳气到底是什么?就好像就需要顺藤摸瓜,我就抓着了一个藤往前走,好像就在藤的末尾上抓住往前走的时候,那里好像就有了阻碍。知道抓的不是瓜,但是~往前走不了。
师:就是你确实是由外向里来的,是吧?顺藤摸下来的。
生:对对对。
师:这就是西医嘛,他不就是讲~你看里面也顺外边也顺,到处都是顺的,干嘛还这样呢?你干嘛还有这些表现哈?这就是外头来的。
生:嗯。
师:嗯,走不动了。感觉一下这个走不动。(停顿)在外边往里边走走不动了。
生:就到那个时候会有一个感觉,那个走不动的感觉是~是突然觉得自己变成了一个太阳~的东西吧,也不一定就是一个太阳,就是一个可以发光发热的一个东西。好像我就在那儿确定我是不是在~就是可持续的发光发热,还是内耗似的发光发热,我在那儿在琢磨这个。
师:可不可以这样翻译呢?我在这里发光啊,我已经燃烧起来了,那是我在外面捞的柴火来燃烧呢,还是我自己内部取之不尽用之不竭的内部燃料在燃烧?
生:嗯
师:在别人那里去捞的,意味着我随时随地还得出去,是吧,出去捞柴哦。
生:对
师:如果不用出去捞柴,我家里边的那个柴有一个类似于那石油管道,直接通往俄罗斯的什么油井、油田一样的,那我就不用去捞柴了。
生:对
师:你不能判断这个,是吧?
生:对。(停顿)或者说不敢判断。
师:嗯,怎么讲?
生:我觉得~突然我觉得我是能判断的,但是我没有作判断,那是不是就是不敢呢?
师:那就是判断这件事本身是可以做的,那也可做也可不做,但是现在好像就是在做不做了。好像就有两个力量在那里,顶上了,做一个,不做一个,顶上了。
生:这个判断好像~做不做判断的事情,好像是指向~好像一旦做下了判断,好像这个生命轨迹就会被改变的那么一个重要的事情,所以不敢。
师:嗯,会改变成些什么可能性?
生:我突然想到了阶级斗争,(笑)无产阶级和资产阶级的一个决定。(笑)
师:我未来的生活是要姓资还是姓社。(笑)
生:对对对,重要到那个地步。
师:那是历史的抉择,对吧?(笑)那你倾向于什么呢?
生:(笑)都倾向(笑)。
师:唉哟,你这个就厉害了(笑)。
生:因为好像~怎么选都有背叛。
师:哦~就是我祖上是资产阶级,走的是资本主义的生活道路,我现在听祖上的祖上又说还可以走社会主义道路,他们自己就互相背叛,现在有点扯不清楚了。类似于是说那个恩和义哈~恩和义的内容不一样,义是讲老祖宗嘛,是吧,祖宗说,走社会主义道路,过社会主义生活是可以的,但是爹妈说资本主义挺好的(笑)。这里就是两个志啰,是吧?
生:嗯嗯
师:其实不是你能不能判断,敢不敢判断,是两个志。(停顿)两个志又关乎背叛。(停顿)找找背叛在身体上的存在,看看它在哪里长着的,就像一个什么一样长在身上。背叛。
生:背心上。
师:背心上。你体会它们,然后慢慢地让它们来定义什么是背叛。
生:好像是~只要不和合就是背叛。就是~这个意思,这样说,和合太大了,只要不是全身协调、配合,就是背叛。
师:只要跟它不同、只要跟它不同向、不同心,就是背叛。
生:嗯。
师:咦~这个在哪里学来的,谁教的?
生:(笑)怎么想笑呢?
师:这定义本身是有问题的,是吧?就是,我这样说哈,就是其实你不懂和合的,你只懂相同的,你不信和合,你信相同。我这里说的你,是指我们定义背叛的这个子人格,这个地方。
生:不是,嗯~就是~不是相同。我为啥定义在背上,是因为我背心就疼,疼了好几周了。然后就是,如果我头动的时候,头动的时候如果整个身体~也不叫相同,就是我动的方向和手动的方向肯定是不一样的,就是不能别着。就有一点像那个齿轮,齿轮组合之间,齿轮它转~方向不一定是平面的,它可能是立体的这样一个咬合,但是它们有一个协同的一个东西,但方向不一定要一样,那个没要求,就是我想动的时候,你要是抱死了,就动不了,然后的那种~我现在背心疼就是这样,如果大家没有那种、那种~
师:嘿嘿,所以你想笑,我也想笑。你那个齿轮啦,齿轮系统,是吧,这个齿轮系统当中的一个齿轮,就背心的这一个齿轮,它想成为一个独立的齿轮。
生:独立的?
师:在一定范围内独立的齿轮。
生:嗯~好像是有一点。
师:是,我们一起动的时候动嘛,但是我还是可以休息一下,休息的时候我自己出去噻,我在一定范围内我动你不要动噻,你动你也不要让我动噻。或者是你动的方向不能跟~你动的时候和我动的时候,如果我们俩都在动的话,就不一样了噻,那就不和,不顺呢。
生:嗯
师:所以这个时候必然要求我是一个相对独立的齿轮呢。那哪个机器上的齿轮可以这样转的时候,它时不时的~比方说隔个三天隔个三个小时,或者隔个三分钟,它自己出来玩一会儿,然后再回去,有这样的齿轮吗?(笑)所以我就一直想笑。这齿轮也太聪明了吧。
生:我忘了我背心上放的是啥,现在才回忆起来是背叛。(笑)
师:是什么?对抗?
生:对,我才想来,使劲儿地想起来了。我已经忘了把什么东西放在背心上了。
师:咦~所以你现在感觉一下,背心这个齿轮这个对抗,背心同时是你躯体的一定范围内的感觉。嗯,那么这个感觉,它能够通达到,作用到哪些地方?
生:主要的就是头和手。
师:那你这段时间,这样那样的身体的小毛病,跟头和手有什么关系?或者干脆就是头和手嘛。
生:没关系!主要是脚、心,就这样那样的小毛病,主要是这两个地方,还有肚子,就肠胃、胃肠道的。
师:就下半身,是吧?
生:嗯。
师:下半身为什么不舒服?
生:好像就变成了两部分,就背叛了一样,我不知道它为什么不舒服,它就不舒服了。
师:它跟头和手有什么关系吗?
生:这会儿就觉得没关系。
师:没关系~那哪一部分是脱出来的齿轮?
生:头和手。
师:嗯~嗯。那头和手跟后背是连着的,和后背那个叫对抗。子君说那是背叛。对吧。它跟头和手是一体的,它们过于猖狂,把下半身搞不舒服了。这样说可以吗?所谓猖狂就是失去联系了。
生:是的。
师:现在的工作任务是越来越饱满,我们这个齿轮呢这个运转的持续时间越来越长,甚至都没有休息的时间,就不能停了,那你还在坚持,还在坚持时不时脱出去自由一把。
生:对。
师:换以前呢,现在这个自由度没问题,也不会生病,现在不行了,现在这机器不停机了,你将彻底失去自由。
生:对,是这个感觉,就像解放前最后的挣扎,(笑),就那个感觉。
师:你服不服啊?你准备好了没有啊?彻底失去自由。
生:这会儿说起来我就觉得我服了。
师:功德林的改造你知道你还有多久出去吗?你在功德林你是不是跟黄维一起鬼混啦。早期的黄维。
生:我想想。可能还隐藏得更深的那种。
师:是不是还有总统军统特务啊?(笑)
生:嗯~好像还要厉害一点。但是好像这个厉害是藏得很深,但现在好像是也挺聪明的那种,势头不对~(笑)就会被教育得很彻底的那种。
师:看来功德林都没有把你~还没有把你抓出来。那戏你看完了吗?
生:看完了。
师:你觉得谁的改造过程,谁的变化过程~谁的变化过程当中的什么片断能对应你现在这个会躲、变得聪明的时期。
生:那个,我忘了他叫啥名字了,就他去灯泡厂的那个,就是去灯泡厂的那一段。
师:那个人叫什么名字,我也忘了,谁记得?
生:就那个那一段。
师:叶立三。对头。哈哈哈,叶立三。说说吧,说说叶立三,去灯泡厂的叶立三。
生:说不出来(笑)。
师:叶立三最后是怎么样改造好了的?
生:好像特赦里边没有他吧。最后特赦的那几个当中,有他没他?
师:苗苗说有人牺牲了,谁?就那个谁,去云南的那两个,是吧?指导员?不是指导员,那个所长?是吗?
生:记不太清楚了。这一个感觉,就是~(停顿)你说我不爱劳动吧,我其实挺满腔热情的,这叶立三是最开始表现最好的一个。我也记得他好像没有彻底改变,这个人物(笑)。
师:啊!哦,这样子呀。
生:特赦里面好像没有他,就最后赦免的那几个当中,好像没有他,我记得。
师:哦~这样子哈。那你看来要换另一部戏看啰。
生:就是隐藏的那个度,那个那个狡猾,他在灯泡厂还受了工伤的,好像是,被啥东西掉下来砸到了头,挺有那劳动者的那范儿,也有劳动的热情。
师:他其实是那部戏最早带来希望的人,对吧。
生:对。
师:咦~说小迪同学一直以来都是表现最好的,那看来特赦的时候还不一定有你哟。(笑)
生:我看了后就最喜欢他。
师:哦~最喜欢他,是吧。那你觉得他去灯泡厂的动机是什么呢?
生:就是两个脱节的东西,就是他去灯泡厂的动机是真想去劳动,真的想去用自己的知识或者啥~能力或是啥东西就是要去~真的是去劳动的。但是他又有一个独立的东西,就跟我刚刚描述的那个很像,只要那个独立的那个东西在发作的话,劳动的那部分没用。因为、因为,这个感觉是,我这一年老不好嘛,不舒服,我妈前两天就说了一句:你干脆退休了吧,你们家挣的钱也差不多了。我就真的在考虑退休的事情。
师:谁退休啊?
生:我退休啊,我就不工作了呀。
师:是你的后背那个对抗退休,还是下半身退休了?
生:下半身,就是去灯泡厂劳动的那个退休。
师:算了。
生:你就受伤了,都已经就就~脑袋已经被砸出一个窟窿来了,你可以了。就这个感觉。(笑)啥啥啥都有了。(笑)
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师:那叶立三交给谁改造?嗯,你说
生:当我又在认认真真想退休的时候,就发现不对劲。苗苗说,(笑)哈哈哈
师:哈哈,怎么这么开心。
生:哈哈哈,
师:苗苗说早生娃儿早享福是吧。
生:因为那个也是下面要干的事情。
师:噢
生:那不是手和脑袋要干的事情。
师:嗯。
生:就 就是想这个事情的时候,就发现不对,想了几周了,甚至都有了些具体安排了,在具体安排的,把它准备落实下去的时候,我觉得是有问题的,不对,不对,就那个劲不对。
师:这个安排好像意思是这样子的,我们本来是一个本来是一个齿轮系统,但是有一个齿轮呢它就想休息休息,时不时出去玩玩。这个折腾也太久了,现在我们这一折腾呢。折腾到自由齿轮的极限上去了。那算了吧,我们这个机器报废了,让这个齿轮被拆下来自己玩去。
生:嗯。
师:这关系还挺好的,都能够互相照顾。
生:嗯,嗯。
师:嗯。这样的话,我们的机器就得退出流水线。
生:对,好像退出的时候就觉得不对,不对劲了。
师:嗯。嗯。
生:我是个啥了呢。这个字就觉得没对。就,就好像,
师:嗯。
生:就跟刚刚说的那个重大决策的那个重大判断的那个感觉又一样了。
师:哈哈哈,嗯。
生:刚刚决定的就往背叛走,现在如果决定退出生产线的话,好像就往,往哪个走呢,我想想。
师:还是背叛,转个弯的背叛。
生:哎,对。
师:这个齿轮它获得自由的资格就是背叛相要胁。
生:嗯。
师:用忠诚,用忠诚把齿轮系统割成了两部分。
生:嗯,对。

师:用合作的“合”把这个“和合”系统割成只有和平的“和”,没有合作的“合”的一个“和合”系统。简化的说用合作的合,把这个合系统变成一个和平的和系统。
生:嗯。
师:以合作的合之名,行不合之实。合作的合。以合之名行不合之实。
生:嗯。对
师:形左实右,两面派。王巧云,后面不和中前面的那个合。
生:刘丹写的那个是对的。
师:嗯,对头。什么时候潜伏进来的,嘿嘿嘿。
生:那想到接任务的人是谁呢?接任务接的这么好,那会是合的呀。就是合作的合着的呀。
师:那会对那会儿的后背觉得没有干扰到我的自由。我还可以生存,怎么越借越多呢。
生:哈哈哈哈,
师:好,你今天提出的问题是,我不知道哪里不对,哈。
生:嗯。
师:有答案了吧。
生:叹口气,不服,有答案?不是那么服贴,不是不服气,气服,但是不服贴。
师:这问题肯定没解决,但是这问题是哪里不对,这个哪里是发现了的。这样说可以吧。
生:嗯,嗯,嗯,对。
师:至于这个哪里,它怎么样才不这样,那还远远没有到达这个位置。
生:嗯,嗯。
师:怎么样这个格局,这个格局,嗯。后背,头,手做为一个部分,下面是下半身做为一个部分,它们共同遵守的体验核心是忠诚不准背叛。
生:嗯。
师:嗯。这样一个格局,就这样一个格局。这是你的格局。
生:嗯。
师:这种格局它自然就会导致我们说的小病小痛。76.师6导致还有我们内心里面的各种体会,总沉得不对头,哪里不对头,没什么不对头.怎么又不对头了呢.就这种疑惑.是吧.
生:嗯,嗯.
师:是吧.疑云重重.是吧.
生:嗯.
师:这些体会加上我们刚才说的那些构造这是你的格局.
生:嗯嗯.
师:面对这个格局,你对你自己说什么?
生:真的是改造,正在做一件改造的事情.或者说正在经历改造. 正在经历改造.
师:嗯.这个格局叫正在经历改造.自己对自己说的是我们下面这两个家伙.它们正在进行改造.
生嗯嗯.
师:这个说完你自己整个人啥感觉?
生:踏实。
师:嗯。
生:现在就是一个进程呗。改呀造呀,
师:继续改造对吧。
生:对,就继续改造呗。反正你俩就这样已经就这样了。就好像被逮住了,这个格局就这样明摆出来了已经。
师:你跟那个特赦1959拍个续集呀,看看怎么把叶立三改造好。研究一下叶立三吧去。
生:笑
师:那我们就这样怎么样?
生:嗯,好,好的,好的。
师:好
生:谢谢大家!我下了。
师:哎,好的,好的。嗯。好了,大家对刚才这个过程,围绕我们总结感知觉说点什么?

公屏:3组苗苗 :这条通道阻碍重重,潜伏敌军挺多

师:这个潜伏的敌军有多少,我不知道苗苗或者所有人有没有想过这个。到底有没有个数呀这个。
公屏:李培香_4组:内紧外松,是通往真实的路,要持续做,生活就是做练习。
徐桂香4组:伪装者,以合之名行不合之实
4组舒心:行动就是练习出结果
子君师组:如临深渊,如屡薄冰。
师组小迪:哈哈哈哈
李培香_4组:紧志,它就投降了。
师组衍射的承诺:联络通道被堵
师组韩志华:主动改造,否则被改造
王巧云3组:潜伏,还要继续做工针对这些潜伏者
睿涵4组:敌我斗争很激烈。
3组苗苗:继续打通把,管他好多,
1组小迪:那个自由的齿轮被揪出来就是感知觉的功劳
李培香_4组:是的,阻碍真实的存在着
3组 桃子:
除了明显的敌人,还有根本很难识别出来的
子君1组:这感觉差不多
3组木木:感-知,这个地方是根子的地方
1组小迪:第一集,感知觉
2组刘丹:咦,这样对应哈
公屏:老梦:万物之源——元,一物之源——原

师:我听李培香可能是这个意思,可能李培香没这样想。我听起来就这个意思,你玩的好你现在都想退休了,你想去退休了,干嘛要让你生病,然后找个理由让你退休,你就紧着那个志,让它生病,让它退休。我不知道李培香是不是这样想。哈哈,干嘛投降的是我呢。
嗯。对,你这个说的比我还简单。哈哈哈,嗯。把这个激烈的斗争放回到我们自己的内部世界,你是不是瞬间就明白了,有时候我们做练习怎么就这么难呢?哎,好难呢。哎感知觉的功劳。对,你看我们其实把它揪出来就是特赦1959续集的第一集。笑,第一就是啥呢?感知觉呀。所以我们这个课程的第一集也是感知觉。所以在心理学里面把感知觉叫作:元心理。所以你说元心理是什么意思呢?元心理啥意思?有两个元哈,有两个元,这两元的含义是有点差别的,但基本的含义是相同的。前面那个一元两元的元呢,它是万物之源,后面这个原是一物之源,万物的起始。好,我们休息五分钟,现在是九点二十六,我们三十一的时候回来。
    好,大家都回来了。嗯。小迪讲的故事就是一个消耗阳气的故事是吧,消耗精气,消耗精阳,阳精的故事。如果对应到中医的逻辑上去就是肾亏有问题。肾阳不足过度消耗。那这样说可以吗?我也不知道,对中医熟悉的同学可以确认一下。这样说可以是吧,我不知道哎。嗯,好的,我们的分享结束了,小迪自己有一个说法,我们的感知觉,我们的感知觉操作它是我们的元心理。元心理不是说特定心理现象或者说心理功能的一个源头,它是所有心理现象各种可能的心理功能的源头也就是人的源头。这样说可以吧嗯。因为有了这个源头,所以一切皆有可能,所以我们能发现叶立三,对吧。所以做好感知觉练习对于我们来讲,大家说怎么样?嗯,这是在源头上下功夫,道德经有关于源头的讲法有很多,有谁能抄出一句两句来对于源头的强调。嗯,我最印象最深的,也是我简化了的记忆:为谿为谷为天下式。这几句话,不是这几句话,就是这几句所代表的那几句应该是能够破解,应该是拍出特赦1959的续集来的。为谿为谷为天下式,我是记不到的,噢,知其雄,守其雌,为天下谿。  为天下谿,常德不离,复归于婴儿。  知其白,守其黑,为天下式。  为天下式,常德不忒,复归于无极。这几句,木木贴的这几句应该很好,对小迪的分享来讲对叶立三来讲。这个是元心理是吧这就是元心理在源头上下功夫,借用道德经去体会了一把源头,元。在这里我们很多同学是没有读过道德经的。或者是理解不是那样理解的,那我说两句吧。你看我们要知道长江的概貌,要整体的把握长江,对长江做到心里有数,觉得长江就是我的江是我的母亲河,入心入脑,我要做到这个样子,我们会怎么做呢,就是要了解长江我们会怎么做呢?流行的做法是从长江头走到长江尾,然后各种测量各种航拍,各种仪器设备通过录象,还有就是什么测量搞图。知道它的全部,知道它的一年四季,各种样子,这样长江就在我心里了。我很多时候都会这样想,但实际上这样是做不到的。不管你做了多少年,不管你做了几辈子,用这种方式是没有办法让长江这母亲河入心入脑的。永远成为不了我们的母亲,它发挥不了母亲对于我们的精神作用。母亲河对我们的精神作用。我们没有那么多的设备,没有那么多时间,也没有那么多的金钱和精力。好吧到三江源,长江头上,长江源上去待着去冥想,去想像长江,这就是源,这就是源。我不知道大家是不是在我说的过程当中,你真的这样去尝试了一番。啊,我们说前面的一种方式,你就不断的去忙碌哈。我们说后头一种方式的时候,你真的就坐在三江源的长江源头上坐着。在这个对比的体验当中,你能找到元的力量。说那么多废话啥意思,这是在跟什么,在跟我们即将离开的感知觉打招乎跟它说对不起老人家我们要走了,我知道你多么重要。我知道你是我爹,我知道你是我妈,儿行千里母担扰,然后后半句我想不出来了就是千里之外的儿女其实随时随地心里都有父母,你们放心我们会回来的。我们所做的一切都是为了孝敬你们,未来我们会做很多事,但是都是因为你,所以感知觉再见。嗯。当然在再见之前呢,有一点我们要,说一说其实感知觉的那个练习我们并没有穷尽它的所有方面。本来穷尽所有方面也没有必要。但是有一些基本的方面呢还是要稍微补足一下,提示大家有一个地方我们没做,就是感知觉有很多种类型,我们只谈了两个大类是吧。一个是以感觉通道来,一个是以静态知觉的结构构成来的。以静态知觉的结构构成我们把它区分为哪些要素呀,空间,时间和运动对吧。
99……
就是感知觉有很多种类型,我们只谈了两个大类啊,一个是以感觉通道来,一个是以这个静态知觉的结构构成来的,‌‌是吧。以静态知觉的结构构成来我们把它区分为哪些要素啊?空间、时间和运动对吧?‌‌以这个感觉通道来,我们把它区分成视知觉,听知觉。当然‌‌这两种知觉不只有这两个通道的,获得知觉的,什么嗅觉味觉,‌‌皮肤觉啊,平衡觉这些等等等啊,皮肤觉,机体觉这些东西呢,这些感觉通道都能给我们带来‌‌知觉。都能够给我们带来空间知觉,时间知觉和运动知间‌‌。这个练习‌‌我们是做的不完备的,我们的课程离开了它以后,大家还可以去完备这些东西。也就是说去补一补用嗅觉,味觉,机体觉,来‌‌获得对特定对象的空间性,时间性和运动性的把握,也就是获得知觉。‌‌然后看看他们有些什么不同,‌‌如果我们在这个方面补足了,其实对我们也会有‌‌很大的触动,我们会有很大的变化。特别是机体觉的运用。‌‌特别是机体觉的运用,为什么我们不做呢?要从离我们感觉比较远的视觉和听觉的两个方面去做了就结束了呢?‌‌因为像机体觉这样的东西让我们来获得知觉。获得空间性,时间性和运动性的把握,他会把我们整个人给翻腾起来。我们的抗拒是非常严重的,所以做不了多少,所以就没做了,这是一个方面。另外一个方面,就是‌‌我们的这个知觉还有一种类型划分。就是把它以我们知觉的是人或者是物来做个区分。‌‌我们知觉的是人‌‌,以人做对象的知觉,‌‌我们把它叫做社会知觉。‌‌我们以物对象的知觉把它叫对无的知觉,‌‌这一对概念在表述上是不够对称的‌‌啊。但是它就这样划分了。‌‌这个类型的划分它有它特定的价值。‌‌我们下去之后可以去做一个这样的练习。做一些这样的练习,来获得一些经验。这些经验它主要指向在我们人。不管你是什么层次的人,我们对‌‌人作为知觉对象的时候,我们有一些特定的习性‌‌或者是叫做生物的习性或者是精神的习性啊,也许都有。反正你就感觉到你知道的是什么。是这个人的时候和你知道的是物的时候,‌‌你的这个体验内容是不同的,‌‌ ‌‌这些大家都想去补啊,这样呢,我们这个爹妈和爹妈的兄弟姐妹就不会生气了,就不会闹腾了说:咦,你那娃就走了,然后你看我作为你的叔叔你的姑姑或者是你的舅舅你的姨,‌‌你都没跟我打招呼啊,‌‌这样就避免了这个事。‌‌这是我今天晚上想跟大家说的第一个主题,就是关于总结知觉的一个小点。这个小点呢就是要补足这个家族。
            在知觉总结这个大点下我想说的第二个小点或者说第二个部分呢是说我们做知觉总结的时候怎么做?‌‌你怎么去做这个总结啊?‌‌我们今天这个课一开始我们就是总结对不对?‌‌唉,做了那么久,其实上个星期也在总结,经常都在总结。‌那么这一次我们是真正的总结,对课程来讲最后一次总结了,那你怎么做呢?‌‌每个人的做法是不一样的,那应该不一样,必须不一样,一定要不一样。‌‌但是这些不一样当中有一些共同的提示啊,特别是我们这个课程下来的精力还是基本上是共同性很强的嘛,所以应该有一些共同性的提示。其中第一个提示是‌‌我们谈到了很多描述框架‌‌啊,对于知觉甚至对于所有的事物,我们去描述它的时候,都要讲究一个结构‌‌,进程或者是功能。‌‌这三个方面结合起来,我们就能够获得对这个事物或者是对象的一个相对完整的描述,我们就不会挂一漏万,就不会成为盲人摸象,‌‌那盲人摸象,那个差错还是真的很吓人的,对不对?‌‌你看他摸着那个大象的‌‌腿就说这大象是根柱子,我的天哪,那大象真的跟一根柱子的差别有那么小吗?想想都吓人是吧,所以盲人摸象,这个还是真的很严重的问题会带来严重的后果的,‌。所以我们为了避免盲人摸象呢,大家注意一下这一组概念就是结构,进程和功能,‌‌把这个结合起来,这是一组啊。一个框架大家能用就用,不能用就不用,是吧。‌‌另外一处框架呢,就是根本末。根本木这个概念,可能在书上我觉得可能不太好找。这是我个人甚至包括我父亲,我们两辈的生活经验在我这里的一个总结性表达。‌‌我父亲在我很小的时候就跟我讲因为那个时候我有一段特殊的生活经历,就每天呢我就挑了个小箩筐啊,跟我父亲一块走,在他后面屁颠屁颠的去学校,然后中午放学我就一个人挑了一个箩筐,跟着一群同学屁颠屁颠的上山去挑煤炭。‌‌然后挑完了之后又回来,‌‌就把煤炭挑回来放到学校。吃完饭以后我父亲呢,就跟我什么他挑着煤炭的那个框也装了煤炭框框在前头走,我就屁颠屁颠在后面走。‌‌在这个来来回回的过程当中,我父亲就一直跟我讲一些事儿,一些莫名其妙的事儿。他基本上嘴不太停的就跟我讲, ‌‌其中有一些共同性很强的话题,有一类就是在说,你看到了这棵路边的这棵树,这棵草,你能不能够去想想它昨天是什么样,明天是什么样,今天是什么样?然后你能不能够想到这个草或者这棵树树,它其实有根的,根是看不到的。然后因为有这颗草这个环境会变得更美或者是更不美,但是这棵草本身又长什么样子呢?‌‌这根本末‌‌,树草都是这样子的。就根本末当然还包括一个时间的向度。过去,未来,现在的向度。所以这个根本末最早的一个种子呢,是从我父亲那里来的。当然了,肯定大量的作者也会谈这类话题,但是我确实没看到用根本末这个词的。意思就是‌‌知觉这个东西不管是作为进程的,活的一个知觉过程或者是操作,还是作为一个静态的知觉的结果,它都有一个‌‌根‌‌就是藏在下面的,但是它决定着这个知觉能发生和不能发生,或者是往哪个方向发生的,‌‌有这样的一些东西或者根的范畴。本,末啊,就是因为有了这个知觉,所以会怎么样怎么样,所以我们能怎么样。能怎么怎么样所以我们会采取什么行动。就因为有了这个知觉以后呢,我们就会有相应的输出。‌‌就是末,是吧。本来就是因为他有这些结构,有这些元素,有这些构造,有这些相互关联,‌‌就决定了这个事物是此事物而不是别的事物‌‌而不是彼事物。就决定了我们这一次知觉是这个知觉,而不是我前面一个知觉也不是我未来的知觉。‌‌这就是本。根本末,大家注意一下这个框架,你尝试先熟悉一下这个框架,然后你也可以在总结知觉的时候借用一下这些框架。这是第二个啊。第三个是开合枢开。合疏是黄帝内经里面使用的一组概念跟根本末有相似之处。但是他跟根本末的这个取材对象是不同的。‌‌开‌‌就是开放出来你看得到的或者它要往外运动要往外输出的那个部分。但它又不同于末,‌‌是这个大家要注意区分对吧。合呢就是你看不见的他内部运转的,这个就是属于他内部决定性的那个系统那个部分呢,其实他如果用根本末说,他可能还包括了一部分本‌‌,一部分本。但是多数主要是跟甚至还包括了一部分末,就是你看不到的那个部分。‌‌这一开一合,开就是打开嘛,合就是关起来嘛。关起来你就看不到了,打开了你就看到了‌‌是吧?那么开合枢,开跟河之间有一个枢纽,‌‌有一个链接部分。‌‌有一个机,‌‌这个开和枢。它这个有是不同的一个框架。大家去体会它,‌‌还有就是知觉操作的三要素。
            这是从政治经济学里面来的劳动三要素,‌‌这个专家很熟悉。这些框架,大家可以根据自己有感觉的选择用,合作用或者是用一个啊等等,这些都是可以的。‌‌然后我们在总结知觉的时候,就是第三个小点呢,就是我们在总结知觉的时候,要把感觉在上。‌‌其实你不带感觉是不可能的,‌‌这样说可以吧。‌‌知觉和感觉之间是有内在联系的。‌‌所以你一定不要把知觉给忘了。本来我们这个说是总结知觉,其实不就是总结感知觉嘛。‌会把那个感觉要带上去说清楚他们怎么回事。最基本最要紧的地方你一定要注意到知觉它不是一个仅仅只有对象,静态知觉不是一个仅仅只有对象的东西。你只有对象是不可能的,‌‌任何对象必须有背景做陪衬,你才能知道它是什么,你才能获得一个知觉。‌‌这个就是你在做知觉得描述的时候你有一个背景意识,其实同样的一些,这个感觉元素你放在不同的背景下,其实的直接对象都是变了的都是不一样的,‌‌所以把它跟感觉联系起来,根本的落脚点啊,操作上的落脚点是在这里的。‌‌当然这进程上也显示出来了,就是能够诠释,能够解释我们的所谓的组织性选择性解释性这些东西,‌‌特别是选择和组织。‌‌把那些感觉信息把哪些组织成背景了,哪些组织成这个前景,组织成对象了‌‌,这个是要把感觉带上。‌‌那么‌‌最后我们再总结知觉的时候,大家要做一个要归总一下,我们用前面那些东西讲了是吧?我们说用借用一些框架是吧。然后呢,还借用一些这个‌‌把感觉联系上啊,这样子我们就讲得很完整了。‌‌你讲完整了之后你要干啥呢?最终你一个总结,你一个演讲,你最后要有一个结论了,就提出一些‌‌看得见摸得着,人家拿得出去一句话一一个字可以说得清楚的东西。‌‌这里给大家两个概念。‌‌感知觉练习‌‌感知觉操作,‌‌感知觉这种心理过程或者是心理活动,那么落实下来可以有两个概念,大家可以选用也可以不用。不用了,你心里边琢磨一下,如果你有别的概念也可以是吧。
            一个概念是觉观,‌‌大家下来查觉观这两个字就可以了,‌‌查它的那个就是象形‌‌觉观那么觉这个字它上面那个繁体本来的写法,我怎么讲呢,大家去查吧,是吧,通过查这两个字,然后你能获得最对这两个字所组成的概念的一个,‌怎么讲一种体悟性的把握。一种体悟性把握是吧,大家去查。我不在这里讲因为时间明显是不够的,觉观这个字那么说觉观这个字的时候呢,我又想到了‌‌黄帝阴符经吧里面的一句话叫观天之道,执天之行,敬也。‌‌这里的观和这里的执。观道执行这样的一个组织,一个组合,大家借用这一句话可以去体悟这个觉观。也就是说我想到的是觉观这两个字能够完整的概括感知觉操作。这是第一个可以推荐的概念。第2个推荐的概念是一个土的,不能再土,任何图书上都找不到的。觉观这个是到处都找得到,‌‌在还在一个特殊的领域里边,其实我对那个领域本身是有一些看法,但是这个地方他们的描述还是很谨慎很准确的。‌‌本来我想用一些另外的概念,但另外的概念其实大家还真的很不熟悉。‌‌另外一个啊,第二个可以选用的就是一个土的不能再土的,那个作品上都找不到的罩场。罩场我们讲过嘛,在我们的课堂有没有说过呀?我有点记不清了‌‌啊。‌‌说过的是吧,说过还是没说过?‌‌咦,到底说没说过‌‌?说过啊,那说过我就不说了,‌‌这个班没有吗?‌‌‌‌ ‌‌有人还给我了,那就是。我看多数人说,说过。‌‌罩场,它的操作落脚的核心就在于其实我有一个表达,知道就好。‌‌但这个知道就好它不是我们在口头上说的那个随便说的一句话,知道就好了。‌‌不是那个意思啊,‌‌我们平常这样说的就是你知道了知道了就不要搞了。那这个不搞了,其实这本身也没什么错。‌‌但是反正就说不清楚,我也不想说了。‌‌就是你要知要道,要知道是吧。知道就好,‌‌这个话要一个字一个字听。我觉得我们在现在的这个中医圈里边有一个比较热门的啊,知道的人比较多的那个中医叫徐文斌对吧。‌‌他就在那里讲说我们同样是中国人长得都一样,说的是一样的语言,但是我说的话你就是听不懂,‌‌为什么呢?‌‌你看知道就好,知道就好,知道就好。那知道就好,这每一个字到底啥意思呢?你心里能把握的意思跟我把握的意思不一样,所以大家要去查,‌‌查了之后你就知道,知道就好是什么意思‌‌啊?这个就是我在跟大家提示,‌‌我们在做感知觉总结的时候,你可以这么想啊。你可以怎么样去构建你的总结演讲报告‌‌的一个总的纲要。当然这里头你如果有力量,我其实前面说过了是吧,你还要斟酌一下感知觉这个心理操作跟所谓的元心理之间的,‌‌把这个稍微联系一下。那这样联系的话,你这个做出来就厉害了‌‌啊,你就厉害了。当然你不一定要把这些东西都用上,‌‌只是给大家一个提示怎么样做总结‌‌。第一个大问题说完了。第二个大问题呢‌‌是要做一个引导,因为总结这个东西,总结大家说还有什么,我们一开始就说了是吧,那总结你要做点啥呢?‌‌你到底要做啥呢?‌‌是吧?总结其实一个最基本最基本的目标之一‌‌就是我们学习工作‌‌做事情,你总是在时间的一个管道里面运行的。因为我们这种人只有这样啊,‌‌在时间这个管道里面呢,它会区分为阶段,‌‌一个阶段结束了,另外一个阶段又开始了,‌‌对不对?他阶段跟这阶段之间呢,在我们这种人的心里面,他肯定是分开的。‌‌他肯定会出现所谓质的不同的东西了。也就是两个阶段是不一样的,‌‌有区别的。‌‌那两个阶段是混淆不了的,没有办法混成混成一起。那这样的话,我们一个完整的一个进程或者是一个完整的一个事物,那不就被我们切成一块一块的了吗?‌‌我们今天在说吸血是吧,吸血就是喜欢特别能切,‌‌但是你老这样切点子切那还真是个问题,‌‌只切肯定不行,对不对大家确不确认?‌‌你研究完了左手又研究右手,然后你说右手就是右手,左手就是右左手,那你难道不是左右手吗?‌‌当你只是切的时候,这个这个整体就被切死了,‌‌那个格斯塔心理学的那个大师们有一句经典的话, ‌‌有一句经典的话叫做‌‌总体大于部分之和。‌‌三个人‌‌,是吧,‌。三个人当他是一个一个的人的时候,他就是三个人,但是三个人成为一个组织的时候他的‌‌力量是大于三个人的。‌‌就这个意思‌‌,当然不仅仅是这个意思。这样的话‌‌我们就真的要好好注意这个事,不管从哪个角度说,我们切开了之后要合起来,‌‌最后要有一个总体性的整体性的把握,就是我们说的合合嘛,‌‌就不能只合不合啊,‌‌是吧?你两头都在做呀,‌‌尽管我们不习惯,但是你两头都做到了,你真的很厉害啊,‌‌是不是啊?那么我们总结的基本的目标就是把前一个单元的内容跟后一个单元的内容把它连起来。连起来,后面那个单元的又没来,那么前面一个单元我们在总结的时候对前面一个单元做了什么就能给后面的单元留个接口呢?‌‌其实我觉得就是我们学习呀,特别是系统性学习的时候一个非常非常基本的学习方法之一。‌‌你去了这个东西你学的知识是用不好的,是死的。你即便是用了,那么在你的那个运用体系下,所有的东西都会被你搞坏。那就是所到之处寸草不生啊,‌‌是吧。
            好,不说多啦,‌‌那么感知觉这个段落的总结我们要应该有一个什么接口出来去接我们后面的思维呢?我们后面安排的是思维,怎么接?大家想想看,有办法吗?‌‌有没有办法?我们怎么样去接感知觉的总结,怎么样接思维?‌‌就是从感知觉的一大堆材料里面,我们挑一个什么从那里出去就是思维。‌‌有希望找到吗?‌‌给个这个答案就行,‌‌有没有希望找到?‌‌有的是吧?好大家有信心就好,因为这个信心它不是你信口开河来的。对吧,是你有感觉的。是不是?这样那我们就要努力的去找到这个接口,‌‌也就是说在我们的知觉现场,知觉是一个内心现场,是一个心理操作的现场是吧。在这个知觉现场里头,这个现场里头是有一样东西或者是几样东西跟后面的思维是有关的,从他们那里一出去就是思维‌‌。那么什么东西呢,大家想想看,‌‌我们对知觉的经验是丰富的‌‌,对吧。那么知觉现场里边有什么东西出去就是思维呢?‌‌是什么东西?‌‌嗯,‌‌劳动成果,概念‌‌。好,那么我们在这个地方找一个这样的感觉,大家下去确认一下,这个练习是要做的,‌‌

‌‌是我们跟日常正常课程的那个任务是一样的,要去做的。是概念没错,劳动成果概念,‌‌你看大家进入我们知觉练习的现场,‌‌你眼前有一个苹果,这个比方我说了几年了,‌‌一个苹果在桌子上放着。‌‌一个真实的苹果‌‌是吧?这个什么对,还有所得对吧,还有所得‌‌。 ‌‌这桌子上放着一个苹果,‌‌你有视觉‌‌看着他,‌‌你得到了好多信息,‌‌然后这些这一个具体的苹果的全部信息,‌‌他其实是在你身上的一个什么地方的,找找感觉。‌‌ ‌‌这个知觉的所有信息就是这个具体的苹果的所有知觉信息,在你身上是会存放在某一个地方的,你看看在哪里‌‌。‌‌在每个人那里肯定不在同一个地方,这没有问题的‌‌,就是没有什么大的问题的好,你看不管你在哪里,你能够确定这个具体的苹果的知觉信息,它是在你身体的这个地方的,是客观的,存在的。‌‌好,这个时候你说这是一个苹果,‌‌这是一个苹果,或者这是一个苹果,这是苹果,‌‌这是苹果,不要去掉,不要那个一个这,这个数量词啊,这是苹果‌‌说这个话‌‌做这个判断这个,这指的是我们刚刚说的那个具体的苹果在我们身上存放的那些体验,这是这个东西,它苹果‌‌苹果是应该不是刚才我们说的字所组成的那个地方的感觉吧,‌‌那这个苹果这里是在什么地方呢?‌‌这是苹果的苹果这两个字它所代表的那种体验,它存放在你身体的什么位置?在什么位置?‌‌每个人都找找啊,都找找。‌‌大家找边找我边说,这里有一个问题要问大家。你把它找到有一个问题要问大家。‌‌这个这所代表的指称的那个体验它在我们身体的一个位置上,苹果这个词所代表的那种体验在我们在身体的一个位置上。‌我的问题是‌‌苹果这个体验‌‌是不是在看到这的时候,‌‌这之前已经在我们的身上了。‌‌嗯,这个大家确认一下,‌‌那这说明什么呢?‌‌这说明‌‌这个苹果是先于这这种体验这个具体的苹果带来的这种这种刺激引起的那在反应‌‌之前就已经在了。‌‌那么他是个什么东西呢?‌‌他不是那个知觉本身啊,‌‌对不对,那个这代表的那个体验是知觉本身的‌‌对不对啊?‌‌而那个苹果‌‌他不是知觉本身。‌‌数据库‌‌在记忆里‌‌早就有了。早就有了,‌‌那么这个东西‌‌这个东西我们跟他先起个名字啊,苹果这个东西这个早就有了的东西,‌‌他叫概念。给他起个名字,先把名字取了,好说话啊,‌这是概念,‌‌概念这个东西他是不是不依赖我们的知觉而存在。想想看,‌‌他早就有了,你的知觉信息都不来,他不是早就有了吗‌‌是吧?他这样就不会进来了,‌‌嗯,好,‌‌这个时候我们来想一想,我顺便跟大家提一个概念哈,另外一个概念,我们这个这一次具体的知觉,如果是从概念出发,‌‌我要去找一个苹果,我去分辨一下苹果,我去认识一下苹果,我看这苏宁这里面有不有苹果这种情形很多啊,‌‌对吧,我们从这个概念出发去发现了当前这个知觉,‌‌这种知觉方式叫做什么叫做自上而下的知觉。‌‌这个概念大家听起来还不矛盾吧,心里边不别扭吧,所谓自上而下就是从概念出发去获得知觉。对不对?‌‌我们是不是很多时候我们自然条件下的知觉都是这样在做啊,‌‌这个概念虽然不是知觉,但是它深度的参与了知觉,这个就像化学反应里边的触媒,‌‌还有一个名字叫什么?催化剂‌‌对吧?他自己不参加化学反应,但是他能够因为他存在,所以化学反应发生了,‌‌它不存在化学反应就不发生。‌‌所以从概念出发的知觉叫自上而下的知觉。‌‌对吧,还有一种形象‌‌,这种情形就比较少了。我们日常生活当中很少这个样子,我们从知觉找概念,‌‌我们最后要不要跟他说话撒,‌‌我们要说出来这是个苹果,这是个苹果的嘛。对‌‌,这个时候我们才认为我们实现了一次知觉,其实知觉在我们说出来之前就已经获得了,但是我们获得一个知觉之后,总是要在内部或者是外部要说一声,这是个苹果。‌‌所以我们的知觉是借用概念来表达的,‌‌这是纯粹从这个感觉那里来的知觉呢,他其实也是要记住这个概念的,只不过他还真的就不一样,‌‌跟这个自上而下的知觉不一样。所以我们跟他起了一个名字叫自下而上的知觉。大家说说哪一种知觉方式更容易获得正确的认识。‌‌对,自下而上和自上而下这两种知觉操作方式我们都是在运用的,并且都有必要的啊,都有必要的,‌‌关键就是你要用的恰到好处啊,用的恰到好处。通过这种对知觉做这种分类啊,这个相当于补充了我们开始的那个主题。‌‌知觉的这种分类方式,它在告诉我们一个事实‌‌。就告诉我们一个事实,‌‌那就不是概念是存在的。‌‌概念是存在的,并且在这个过程当中它是会发挥作用的。‌‌这是我想说的,那么从这个地方,也就是说从知觉的现场里头我们是能找到概念的,‌‌能找到概念的样本的。‌‌这样我们从我们总结完了之后,我们就开始说概念,‌‌那么这个概念在知觉里面都已经出现了。好了,知觉跟概念是不是就联系上了呢?‌‌好了,那我们知道回家的路了,我们以后再进入概念,进入思维以后我们还在想念我们的感知觉,想念这个地方。好,不要哭,我们知道回来的路,转个弯就是你的屋。‌‌大概就这个意思,这是我今天晚上想跟大家说的第二个内容好吧,‌‌课后练习我写在贴子上了。就不跟大家说了,已经过了12分了‌‌啊,课后练习分两个部分,一个是常规练习,另外一个我今天在群里也说的蛮多的,大家要准备一场类似于答辩的东西。‌‌前面段跟大家说了那么多,就是希望大家去梳理,准备一个至少20分钟的讲述‌‌啊,至少20分钟的讲述。然后留点时间呢,同学们来提提问题啊,每周四个人。用这种方式来总结,加深印象。那我们再进一步的加宽加固,我们回家的路我们不走丢,我们有来处‌‌~大家晚安‌‌。


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 楼主| 发表于 2022-6-29 11:01:19 | 显示全部楼层

第二十三课 概念的形成过程

概念的形成过程
0-33分钟)
好!大家晚上好!能听到我声音吧?我今天觉得人不大对劲啊,有点像是中暑的反应,所以我脑子一片空白。嗯,当然也在想我怎么开始呀?这么久没上课了呀,我们一直在做演讲,然后一周那演讲也没做了,就在那里总结。然后这个常常的一段时间来,我们一直在做一些特定的练习,其实蛮热闹的哈,这一段时间,那么在我回顾我们这一段时间的活动的时候,我自己的印象,我自己感觉我一直在着力于总结,总结、总结、总结,好像现在这种半迷糊的状态下来回过头听我这一个多月以来我自己的内部心声,好像我心里边一直在喊总结、总结,所以我就想知道大家哈,想知道这一个多月来包括最后一周的总结,甚至连同我们感知觉的学习以来,还有其要提一下在感知觉课程结束的时候,我们跟概念是留了个头的,对吧!所有这些信息加起来你觉得我们这一段时间以来的活动上的、节奏上的关键词或者是语句是什么?我自己总结那就是总结呀总结呀,那么在你们心里头这一直以来那是什么那?这是一句什么话,什么一个词?嗯,我还忘了一件事,待会再说,我们有新同学。同学公屏反馈:练习练习练习、觉觉觉、切近、内紧外松....大家都用这种方式反馈一下,类似于把我们相当于把我们开课以来的整个节奏在你心里边提取一个关键词,一个把手出来......罩场、觉知、浸泡、感知觉练习、守志、驻留、罩场、分辨感知觉......好,这个每个人的回答是不同的,肯定不同,这个显示什么那?大家会认为......回答过的同学可以继续回答我的问题,比方说我们的答案是不同的,那这个不同显示的是什么?别想,就直觉!嗯,显示的是我们自己的这一段时间以来的主体,对吧!我们最有兴趣做的,我们心底里边认为最该做的,我们最需要做的,那就是我们当务之急或者当下我们觉得自己最该补的缺,这样说可以吧!这个认为它不是表面上的认为,它在意思上、逻辑上总结出来的认为往往不能代表,它不会在这个时候发挥这个作用,而是在觉的层面上、体的层面上那种确信,是这样吧!嗯,嗯,那我要问一下大家,我们学感知觉那么久了,我们对于我的这个回答就是一句话一个词就是总结总结总结,那我这反应我需要什么?我在需要什么?你感觉我在需要什么?就是你怎么理解我?因为我需要大家帮忙才回的过神,今天的状态特别不对头,需要大家总结,(大家公屏回应)....它为什么最重要?反复总结我们曾经说过,我自己的解释理解,我曾经跟大家说过这样的意思,我们的练习过程,我们的学习全是练习,大家说是不是!我们的练习活动这样持久不衰,这样折腾来折腾去,它的这种效果就特别跟那个炼泥特别像,跟那个炼泥特别像,就是炼过来炼过去,踩过去踩过来,我们最后要干啥?要搞个啥呀?总结一下你这个泥炼的怎么样,下次能不能自己炼呀,这是一个方面;另外一个方面,你这个炼泥,你看看你怎么总结,总结总结了之后不就自己能炼了么?好啊,在炼泥这件事上我们花的精力就会越来越少,接下来下一个工序,下一个环节我们就可能会有更多的精力腾的出来了,我们要转移了,是吧!要转移阵地了,总结是告别,对吧!所以我们终于告别了,用那么庞大的一个仪式,每个人做一场讲座的那种庞大仪式,我们还真舍得呦,化那么长时间每个人都去做,终于告别了,今天我们要开始转移了,我们转到哪里去?我们一直以来在折腾感和觉是我们的重点,感和觉在我的理解里头,它属于我们的感性心理活动,我们以后会接触到所谓情绪之类的,也被称之为感性心理活动,归于这一类。但是像情绪这一类的活动,心里活动为什么被称之为感性那,那是因为它有感性的成分,它有一个共同的成分,那感性是什么那?感性就是感和觉,对不对!嗯,一直以来,我们开课以后一直以来我们都在感性认识活动里头打转转,接下来我们就要转到哪里去那?转到知性上去,转到知的活动上去,我们人的心理活动一般容易把它区分成感性活动和理性活动两个部分,那感性和理性在我们不学那么多心理学,不做那么多练习的情况下,我们真的觉得它们是完全不同的两个......不用努力就可以区分出来的心理现象,好像感性和理性是不相通的,这是矛盾的,这几年听的少了,早几年听的多,你看理科生、工科生、文科生,我是学理科的,我是学文科的,这个感性和理性在我们大多数人群当中这个鸿沟还是蛮大的,大家有这个感觉么?就是说你觉得是这样么?那么通过我们这样的折腾之后,我们对感觉有点熟了,不对是感性有点熟了,在对感性充分的去经历之后,我不知道大家是不是能够从心里确定一个事实:感性和理性之间,它们的鸿沟真的没那么大。是不是真的没那么大,我们心里边能确认,感性和理性是连着的,它们是一条生产线上的上下连个工序,它们是通过工序连接起来的,不像是我们想的两个车间,甚至是两个产品,甚至两个产业部门,比方说农业和工业没那么大差别,对不对!那在我们日常生活里边,感性和理性的差别比农业和工业的差别还大,但实际上它的差别很小,就在一间工厂里边的一条流水线上的,对吧!它们是连续的,这个能确认的。那么我们这个熟悉以后,那今天晚上那要转到理性上去了,那我们说人的理性活动,是我说,不是我们说,那它包括知和识,所以我们说心理学,西方的普通心理学里边,对思维活动为代表的心理现象被称之为认知,又同时被称为认识,好像在他们那里是同义词,但是实际上,知和识是有区别的,它们的区别就像是感和觉的区别,所以我们转过来之后转入理性以后,我们先接触一下知,再慢慢的去理解识,知和识是不同的,跟感和觉的不同是一样的。那么今天晚上我们就跟大家说概念的形成过程,借这个过程来去把握、开始接触知。在这之前,还是先听听分享,我不知道今天晚上该是谁的故事。嗯,沙子,是吧!
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师:沙子好!咦?掉了,上来就掉了。
生:喂喂喂,老师好,同学们好!是我分享,其实这个今天我分享的时候,还是有点措不及手,因为这一整段这个时间的总结过程当中,那我分享的这个排序没有太注意到,然后慌忙在上课前看到群里头,班长发的这个任务分配才突然想起来。
师:心里边感觉有点突然。
生:对,其实是有点突然,但是这个怎么说那,这几天我正好恰恰在想过我的分享,因为这几天,就是这一段时间以来,我心里头总有一些很多的纠结在产生。
师:心里边总有点动静,好像是...
生:总有一些选择苦难这样的,很多事情都是这样,遇到一个事情就是选择困难,遇到一个事情就是觉得选择困难,这一阵都是这样的状态。
师:这样的话,这个选择困难,这个名字之下的一系列感受,内在感觉在我们的内部世界里头显得比较,它比较扎眼,比较凸出。
生:对,然后我觉得好像,这个应该也是我的一个,一个课题,就是我遇到事情经常会这样,最近这一段时间就是好像特别明显。
师:凸显出来了是吧!一直都有,最近好像特别突出的,好像它成了,到前台上来了。
生:然后这个情况出现了之后,我自己的心里边就会不断地在摸索这个情况,嗯,我自己有一个这样反复去摸索的感受,就是之所以选择困难啊,是因为不想承担某些后果。不想承担某些后果其实也意味着,有些东西既要...又要,总想达到这样一个完美的效果。
师:这样说起来这个后果它有点特别,好像是说本来它有两种后果,一种是有了这样,一种是有了那样,但是在既要...又要这个目标追求之下,好像每一部分都必须要有另外一部分,不然就是缺的,这样的话它就不行了,这个后果就是不管产生什么后果,它都会有后果,不好的后果,不舒服的后果,不完美的后果。
生:对,没有办法选择就是不管选择哪一个,都意味着要放弃一些东西。
师:那这样说起来这个主题就成了,好像放弃。
生:能不能接收这种放弃。
师:成了能不能接受这种放弃。
生:接收,嗯!
师:就是想要的结果,我这次不要了,不论我能不能接受。
生:就是我这个结果不够完美,不能接收它只为了,它只有这一部分。
师:完美!
生:对,是一个完美的追求,好像我从小到大一直会有这样一个要求,就是总想要一个我自己认为最好了的,为了这一个最好的那,我会去努力。但是现实的状况就是没有什么是全部都能拥有的。
师:也就是说你现在好像终于发现一件事情,说什么那,几十年来所追求的,以至于这种追求的动力能成为我们完美,其实它是不存在的,或者是得不到的,是不是可以这样说。
生:我觉得也好像不是特别的对头,就是这个意思:不是我想要什么就能有什么,但是不是说我得不到别人也得不到,就是这个东西吧,对我来说可能在现有的这个条件环境下,我是没有办法做到完美的,但不代表就说是在别人的条件环境下他也做不到,只是我受到这个条件限制没办法达到的这个...
师:也就是客观上事实上是做的到的,只是我做不到。
生:对(沉默3秒)
师:那这样说起来,那好像是你有发现,其实不是结果完不完美的问题,是好像我缺了什么东西,所以我做不到别人能做的到。
生:嗯,好像有这样一个意思。
师:那成了我的问题,不是我的结果的问题,也不是我追求的问题。
生:对,对,成我的问题了。
师:这个我倒是觉得可喜可贺的一件事情,以前我们一直以来都在努力的去追求,一直追求,但是我们发现怎么追求都不行,因为以前我们没在我所缺的那个上面有效的下过功夫,那现在发现方向上的一个小偏差。
生:对,对,对,这样好像有点转过劲来了,就是我总是盯在结果上,就是这样转过来的话,其实是应该,目标落在我缺点什么东西的上面,这样转过来之后那就是在我这一部分去做工作了。
师:嗯,这样就说明我们以前的工作其实一直,虽然那么努力,但在方向上是有那么点小偏差,这下我们好像把这个偏差发现了,好像也...下一步就是把这个偏差给调整,也就是在我们自己身上,自己的缺上下功夫。
生:对,这样一下子感觉是顺了,顺指的是那种纠结就没有那么纠结了,因为在那个纠结的时候是不知道自己的方向,是那种很硬放弃的感觉,这样一转过来之后那,着眼在自己缺的东西上来,那就是达成目标所应该去做的事情,做的方向上了。
师:这样就不仿佛了,或者说没有那么错或者误了,就很直接很清晰很明了,就是目标也显得单纯了。
生:对,对!
师:那目标明确,我们说这些诗文我是背不了的,那意思就是说我们的志变得很单纯,很纯一之后人一下子就会进入不一样的状态了。
生:对,就是下一步知道该去做什么了,因为在前面那种状态是在那种,其实就是把自己束缚住了,又让自己硬要接受这种所谓的不完美,在这个过程当中觉得很不舒服那里去了,这样一转过来之后那,就是说不在于完美不完美,而在于我要补了自己多少的缺。
师:这样你这个活动的检验标准都变了。
生:是的!
师:志闲,对,我们的志只有一个目标,它不是有多项任务,它成了单任务系统,刘丹说志闲而少欲。我们以前的志它也闲,只是要个结果,但是这个结果它不成,我们又觉得这个好像原因又没找准,这时候好像又找不到原因,好多原因在那里晃来晃去,我们就说不公道,我们该做的都做了,生出来好多,这样这个志就不闲了。
生:对,在那个时候我是觉得世事有些不公道,对自己不公道,自己也努力了好多,但是达不成。
师:嗯,就是蛮委屈的,蛮受伤的,蛮常怪人的,但不知道怪谁,有点那个感觉是吧!
生:对,就是那种有点挫败感,然后人就容易陷在这个里头,也有点动不了。
师:就是好多情绪会生出来,甚至连绝望感都生出来了,当我努力这么久了,也不是一天两天了,但就是总是这样嘛。
生:对,就是有一种自我否定,就是觉得我就只能这样了,或者说世界上的很多美好可能就是与我无缘。
师:对,我就这个命,虽然我不服气那又能怎么样,不服气算了,这样的话就相当于我们做着做着后的结果,成了我们对自己严厉的攻击和否认,会无情的羞辱...这是我在说,你还想这个,你也不看看你是谁,你这么多年都搞不成,这么多年你都这么糟糕,你癞蛤蟆想吃天鹅肉(笑),诸如此类的,使劲羞辱自己。
生:就是这种状态下,自己干什么事情没有那么强烈的动力,干什么事都不带劲。
师:嗯,嗯,干一次羞辱一次,干一次挫败一次,何苦那!
生:沉默(10秒)那这一阵这样说起来,到了这样一个时间节点,正正好挺契合的,结果今天就轮到我来分享了,我刚才看到轮到我分享的时候我就是心里头惊了一下,很快就平静了,因为我想这一阵来分享也是有点需要的,反而是之前的时候,上课的时候那我还经常在想,如果该我分享的时候,我到底需要挖掘一些什么那?我想来想去,好像是挖掘不出来什么,说什么都不是那么有需要的挖掘。这一段时间这种状态时时刻刻的存在,结果突然就告诉我,我需要分享了,也该轮到我分享了,嗯,是这样的....
师:你这样说(打断插话),我发现你挺假的那(笑)...我笑你,你笑啥那?
生:(笑)老师说我挺假的。
师:是呀,我这样说了我笑么,你听到我这样说你笑啥?
生:嗯,只是有点自嘲吧!
师:对呀,你自嘲啥么?
生:就是让老师觉得我有点假。
师:(笑)我怎么突然间有点转不过弯来了,啥意思?
生:其实我没有明白老师为什么说我挺假的?
师:啊,你的意思是说我不会觉得你假的是吧!但是居然我会觉得你假。
生:我的想法就是老师会觉得我假,那我可能是有什么误解吧,然后我需要去解释一下这个假吗?
师:那不会笑呀,这要解释,那不是挺有负担的么,你怎么会笑那!
生:嗯,我觉得没有负担。
师:对,你的笑我就听出了你没有负担,但是你说你难道需要我去解释一下么,解释这个事能笑着解释么?或者虽然说会笑着解释,但真的会笑么?我也不知道哦。
生:如果真的知道我自己也假的话,我笑不出来呀,我就会紧张呀,心虚呀,我自己觉得我没有假呀,所以我觉得我可以把这个事情解释清楚,就笑的出来。
师:那意思就是你搞错了,我没假呀(笑),真是的,你怎么会说我假那,是吧!
生:也不是就觉得搞错把,这个只是想,我不是这样的,是就是,不是就不是,能说的清楚的。
[size=12.0000pt]第十六课   概念的形成过程34-67
33:40
师:那意思就是,哎呀你终于搞错了啊,我没假呀,哼哼哼,你怎么会说我假,你真是的,对吧
生:也不是觉得就搞错吧,这个,只是想这个,我、我不是这样的,是就是,不是就不是,说得清楚。
师:嗯,嗯,这回我说得清楚了,笑这个,是吧,嘿嘿,你以为,总以为我是说不清楚,这回我告诉你,我说得清楚啊。哼哼,我不假,
生:嗯,我笑的我是没有假的,我知道我能说清楚,所以就笑了。
师:啊,那你检讨习惯了,是吧。经常写检讨,还经常检讨不清楚,这次检讨的清楚,你笑了。
生:嗯,
师:嗯
生:是说我,对,我、我,我说得清楚。
师:嗯,嗯
生:但是我觉得老师说我假可能还是有原因的,我还是没有想明白这个原因,
师:对呀,你都没想明白原因,你还觉得你解释得清楚。然后你还笑,还那么开心。
生:那为什么说我假呢?
师:对呀,为什么说你假呢?
师:你看你回顾一下看,我在什么时候,什么样的情况下说的假,那个假是对着什么说的,这样可能会有点线索,我其实有点迷,嗯。
生:嗯,是说到,这一段时间的这种状态,然后,我是说,我之前觉得好像没有什么可分享的,但是这一阵的状态又觉得还是需要分享,然后就有这个机会来分享,
师:嗯,然后你还忘了要分享,假装我不需要分享,呵呵,是这样吧。
生:这个地方可能确实是有点,这个,陷入这种状态了之后很多事情,进行就是,不在状态。
师:嗯,
生:在想,觉得需要分享,但是没有去实际行动,没有去查看自己什么时候可以去分享,没有去,额,没有去想能不能,额,调换一个时间,在这个时间里头早一点来分享。
师:嗯,嗯
生:然后就是,撞到了,自己心里还有点小得意。
师:嗯,嗯,嗯,反正总的一句话就是,不管他假不假,反正我是说成了,哎,这个分享就是刚好在一个该分享的时候,哎,好像就成了。
生:对,是说成了这样。
师:嗯,
生:啊,给自己心里头一个这样的暗示了。
师:嗯,嗯。
生:好像这样的一个结果就有点像我,就是这个,所谓的纠结,这种状态的这种,就是我自己在那里盯着结果,但是实际没有去采取行动。38:41
师:嗯,对呀,你说我真的也想分享了,确实该分享了,你看我都打算跟人家去调换了,我干嘛不可以去看看顺序呢,是不是?我一看那顺序,那不就正好就发现,好像正好该我了。
生:啊,但是我就没有这样去行动,想都没有往这方面去想。
师:嗯
生:啊,就,对,就正好就是,也是印证了刚才我的那种状态。
师:嗯,好像对结果是真的心里面在想,但是对获得结果应该有什么输出,这个输出环节,好像一直都处在一个怎么讲,有点停滞的状态,有点用进废退呀,就是不太用的那个状态。
生:对,对,而且就是那种,好像,自己都在回避的这种,就是对于行动一直都是回避的,虽然我嘴巴上一直在说,想要这样那样,想要这样的结果呀,想要那样的结果呀,但是,额,想要这样结果的实际行动,我却在回避他,那这个结果是想要还是不想要呢?真的想要么?
师:是真的想要,但是好像后半段那个输出部分,好像是停的,是停滞的,没用过的,或者是习惯了不动,嗯。
生:是不光是停滞的,还是自己有点去回避的那种。
师:嗯,那是专门回避,是自己关掉的,输出那一部分。
生:对,对,对,
师:所以我一说你还是有点假的时候,你开心的笑了,那你想要的那部分很开心。
生:我想要的那部分开心
师:嗯,对,嗯,那其实,那个输出的那部分也开心,因为输出其实是需要一种行动啊,或者是有人带一下啊,有人说一下啊,那样就启动了么。
生:对,啊,其实那个笑,是那个被输出的那一部分,我刻意回避的那一部分,她被看到的一种开心。
师:嗯,嘿嘿,他叫假,他还开心,是吧,所以这个人还是挺实在的,额,尽管我叫假,但是只要你真的发现了我叫假了,真的发现了,我还是满开心的。
生:啊,
师:嗯,嗯
生:其实这个地方,真的是我的一个课题,这个行动,行动力这一块。
师:嗯,对就是行动这个部分,你看,这个你说的很清楚了,就是对结果的渴望期待,和追求,那是真的呀,这是一点都没有假的,不参假的,我们心里在这个地方的感受,啊,这种动力,内心的那种涌动,虽然他不是大范围的,但是在他的空间里的强度是很大的,是很执着的,是很单一的,但是输出那一部分,就是被我们关掉的,我是回避的。
生:所以,就没有这种,厄,通向结果的路子,路都是被我抹掉了,不要说走了,就是路都被我抹掉了。
师:嗯,嗯,这路短一截是吧,差一截,就是没有路,只有期待,是吧。
生:对,这样的话,就让期待变成了一种,空想。
师:那你这样说的话,我又要说,说一些莫名其妙的话,我就会去推测啊,其实你在小时候,那些所谓的,如果有的话啊,那些所谓的苦难啊,创伤啊,其实都是不存在的。我不知道我这样说,你会怎么想。
生;其实,真的是在我的心里或者印象里,我是一直都觉得我的童年,过的挺快乐的。
师:嗯
生:哪怕就是说,啊,现在想起来有一些什么不开心的事情呀,都觉得好像也没那么的严重。
师:嗯,嗯
生:所以说,这些,他到底对我造成了创伤,这些的,其实我都觉得,对创伤这个词,都觉得不至于。
师:嗯
生:但是话说回来,有的时候我就在想,实际上来说的话,我确确实实,就是现在所呈现的一些状态来说,确确实实是有一些,这个偏颇的。
师:嗯,有一些创伤感,你看我们前面说的,都几乎于绝望了,是吧,你看我这个人这么糟糕了,什么地方,我这么努力都不行了,这种感觉好像是有的,是吧,但是反过来说好像又没那种事情啊,在以往。
生:就是这种感觉,是什么,是那种资格感,哎,这是我心里头经常会出现的一个词,就是说,我觉得自己是没有那个资格感,就是总是怕把自己放在那样的一个位置上去,那样一个美好的位置上,我对那个美好的东西虽然如此的向往,那么的向往,但是我怕把自己放到那个位置上去。
师:这样说其实是有创伤的,这个创伤不是别人给的,也不是环境给的,环境给的恰恰相反, 是什么都有,但是我自己怕把我自己放上去,是我自己把自己创伤了。
生:自己怎么把自己创伤到呢。
师:因为我那么想要那个好东西,并且也有那么多好东西,但是我自己怕把自己放到那个位置上去。46.54,但是我又那么想。
生:对,就是这种资格感的缺失到底是从哪里来,这个也是我一直想不明白的。
师:对呀,那么好的东西,那么好的结果,小时候,我们回到抽象的童年生活场景里面。那么好的结果,那么好的东西,我干嘛呢,我怎么了呢,我就不敢把我自己放到那个那些好的位置上去呢?为什么,怎么回事呢?我怎么就放不上去呢?我又那么喜欢。
生:就是,好像就是不敢,有点怕。
师:嗯,怕,嗯。怕啥?到了那个能够获得美好的位置上,会有什么让你害怕?48:21
生:这个地方好像,感觉又有点,又有点转回去了,怕,怕承担责任么?怕承担责任
师:就怕承担我们前面说的那个后果,是吧?
生:对,
师:万一不,不完整,是吧?那个结果
生:对
师:那你这样说的话我就会猜哦,你说的那个,我们一般说的,称为小时候那些好的东西都不缺呀?是吧,那么这个好可能其实在你心里边,并不觉得有那么完美,并不觉得有那么好。
生:嗯,对,可能是有一个比较,参照物、对照物,的问题。
师:嗯,嗯
生:然后,看跟什么样的对照物去参照,
师:嗯,两个标准,一个标准觉得本来就好呀,但是好像还有另外一个标准他更起作用,也在起作用,好啊,你看你跟别人,那个谁,什么比一下是吧,嗯。跟什么比,会觉得不好,或者不完整,
生:这个,就是回到小时候的场景啊,其实我心里头总是有点遗憾的,在当时的一些环境,额,其实就是两个不同的比较来说的话,如果仅仅在自己的家里头来说的话,我上面有哥哥姐姐,我是最小的一个,基本上来,就是,大家都会让着我,然后,父母呢,对我也是要,额,就是偏爱一些,因为小,
师:嗯,没挨过揍,是吧?
生:是真的没挨过揍,从小到大,没有人就是说是揍过我的这种,
师:不管是言语上的、态度上的,或者是肢体上的,都没有这么样对待过你,
生:印象里有的时候,吵还是会吵一下,但是不会很严重,我小的时候,家里头的哥哥姐姐们犯了错都是要挨打的,
师:嗯,你没资格挨打是吧?
生:我小的时候,就是,小的时候我是那种,就是,就是那种很小棉袄的那种,哥哥姐姐们他们要是会犯的错,我是绝对不会去做的,要挨打的事儿我是不会去做的
师:奥
生:二一个就是,我就很会,就是小么,又是小女孩么,就是很会在我的父母面前撒娇,厄,善于去博得他们的同情心,
师:你的意思是不是这个感觉哈,你看看,就是你的那种深层感受里,能够像哥哥姐姐们那样被打一打,那也是一种向往的经历,我们同一个,他们能够挨打,那我是不是也想挨打,但是那个挨打呢,又被贴了一个称之为不好的标签,那我肯定首先要去避免她,为了那一种挨打的那种行为输出,生:我有点不确定我是不是向往像他们那样挨打
师:嗯
生:这种避免挨打的这种,这种(行动力)就根深蒂固。
师:嗯,嗯,嗯,但是没挨过打真的不舒服啊。
生:我不知道,是不是
师:不知道,你想试试不?那个想试试的那种根据,那种愿望强不强?
生:没有
师:那有什么好遗憾的呢?哥哥姐姐挨打了,那我觉得你遗憾啥
生:嗯,我想说的是这样一种环境,这在我们家里头,也就是这样一种环境,其实就是没有,就是能得到大家的喜欢跟喜爱,
师:嗯,嗯
生:但是就是在我小的时候呢,就是在那个年代,都已经开始了计划生育,我的同学们,跟我一起玩的小伙伴,可能有一半的家里头就是独生子女了,独生子女呢,他们的家庭环境就会比我的家庭环境更好一些,不管是从物质上呀,还有父母的陪伴呀,这些方面,都感觉要,更好一些,
师:嗯
生;所以,在我的心里头,就是我在家里头的这种状态呢,就是挺好的,家里头是没有受到什么,这种,就是在家里头就总是占便宜,但是出了家门,在社会上呢,就感觉比别人就
师:就不行了
生:差了那么一截
师:嗯,嗯,就觉得自己跟别人比起来,自己不如别人了,
生:对
师:嗯,嗯,
生:然后,就有这样的一种感觉,然后这样的一种感觉呢其实在……厄,对,这种差距,似乎都是我通过努力也弥补不了的,
师:嗯
生:我,就是在学校呀,就是那个时候上学呀,不管是上学还是什么的话,(56:54)然后还是,就是学习也挺好的,在班里也会积极主动的去做班干部呀 ,去达到班集体里头老师想要的学生的状态,我就会努力的去做。
师:嗯,嗯,这个意思是不是可以这样去理解呢,我在我们家里哈,其实我是那个占用资源超过平均水平的人,那么我在我们家里相当于多数都占了,但是事实上我都还不是别人的对手,还不如别人,那么,嗯,你说
生:刚才说到占用资源的角度,有点那个意思。
师:嗯,我在家里多占了之后,我出来都比不过别人,咦?那我们这个家是个什么家呦,这样说可以么?
生:(掉线几秒)
生:不好意思,我刚才发现掉了,说到就是我就觉得从我,我是从这个家出来的么,那么从我出来的这个家开始,就有点  ,这样的一种感觉,好像是
师:这不是我行不行的问题,好像我们家都不行,
生:其实我不太想承认我们家不行,我只是觉得先天不足。
师:对呀,我们家,对,是先天不足,我都多吃多占了之后出来,跟别人还有那么大的差距,我是我们家最优越的一个,出来都这个样子,
生:啊,
师:先天不足。
生:对,就是先天不足的感觉
师:那是什么样的不足呢?
生:什么样的不足?
师:嗯
生:就是有点像那种,资源占用,资源占用的不足
师:嗯,谁的资源占用不足?你的,还是你家里的
生:就是,我觉得就有点那种感觉,就像是,我去占用,不能像在家里那样,占用社会上更多的资源。
师:哦,为什么,为什么你不能去占用更多的社会资源,你比别人占的更少,为什么
生:好像就有点感觉就是,额,先天分配就只给我分配了这些,我就不应该去占,占用更多的了,这是分配给我的,就是这些
师:我已经占的够多了,是吧,我已经在另外一个地方占用那么多了,我还要到社会上去占么?
生:不是,不是在另外一个地方占的更多了,另外那个地方只是我的来处,我从那里出来了之后,我要到社会上去,参与这个
师:竞争
生:竞争和资源分配,但是给我分配的只有这么点
师:为什么呢?为什么就是给你分配的就只有这么一点呢?因为什么呢?这种分配的根据在哪里呀?或者说,谁分配的?
生:就是,我也,我也不知道谁分配的,根据是什么
师:嗯,嗯
生:就是我自己就觉得,框在这个里头了
师:对,你收到的就是这个信息,你从来没有研究过这是谁的决定,他的决定根据是什么,对吧,嗯,当你非常确信,当你收到这个统治性的决定之后,你就非常确定,你就不可能再去争资源了,你就不可能再去采取那种说,想要结果的那个行动了,我们说,输出部分,被你关死了
生:对,对,
师:嗯,嗯,所以不光是最近你能感觉到,不管你怎么努力,其实都会成了
生接电话中……
师:这好孩子也会落下病根了,你看多知道好歹啊,是吧,我在兄弟姐妹当中占多了,好自觉的孩子,但这也会落下病根,是吧
师:嗯,处理好了,啊?
生:哎,好了,刚才是说到,就是
师:就是我不知道,是谁规定的,谁说的我就只有这点资源,也不知道是谁说的这个决定,但是你就接受了这个决定,所以想要去争取心里面向往的这个心愿的输出部分,就被自己牢牢的关闭了
生:对,好像就是,那个时候不断的接受这种,我只有这些资源,我只有这些资源,这样的一些信息后
师:对,多余的不是我的,
生:然后就,我就认可了这样的一个结果,不再去探究他,没有再去怀疑他
师:对,不再怀疑他,而且坚决执行,对吧,会非常干净利落的约束自己的输出,约束自己的行为
生:对对,约束自己的行为,然后让自己不要去
师:伸手必被捉,是吧
生:嗯,
师:嗯,你感觉一下,你身上找一下,你看看那个确信,我就只有这么点资源,他是有那个确信,有那个念的,有这个信号不断从哪个地方发出来的,是吧,那好,他确信并发出这个信号,我就这点资源,多的不是我的,那么这个在身体的什么地方
生:我身体的部位的话,我有点不太确认,我一直都觉得我的胃部那里,胃部每一次都是那种很呕,很闷气的那种,都集中在胃部,但是这种生闷气的感觉,就是闷在胃部,但是这种闷,我觉得应该是那种,就是我知道,我没有资格去要太多的东西,但是我又想,想那些东西
师:嗯,你这个地方主要是想,胃里主要是想的地方,对吧
生:对,就是想,又不能,然后就憋在这里,在这里纠结
师:嗯,这个地方,想的力量好像更突出一些,当然了,不主动的力量好像也是很有效的,
生:嗯,就是承接的那种,承接的功能,在这里
师:嗯,就是承接那个不准啊,这个功能,在这里,
生:对,
师:当我们承接的时候,会有气出来,凭什么,但是还是好像那个不准,在这个地方的感觉,好像是无形的,但是那个力量好大哦,他都出不去,只能闷在这里。70:29
26课转录68-101分钟(舒心)
生:就再去探究他,然后又再去怀疑他,而是直接认可。
师:对。直接认可,并且坚决执行,对吧?会非常干净利落地约束自己的输出,约束自己的行为。
生:对。对。约束自己的行为,然后让自己不要去。
师:嗯手伸。啊伸手必被捉,是吧?
生:嗯嗯嗯嗯嗯。
师:你感觉一下呢?你身上找一下,你看看那个缺陷,我就只有这么点资源,他是有这个念的,有这个信号不断从一个什么地方发出来的,对吧?好,那这个他确信并发出这种信号,说。嗯我就做点资源,多的,不是我的。那么这个在身体在什么地方?
生:对,我身体的部位的话,我有点不太确认。
师:嗯
生:我一直都觉得我的这个每一次在心里头就是在那个胃,胃那里内部,内部每一次都是那种,很闷气的那种,就都集中在内部,就是这种闷气生闷气就生闷气的那种感觉,闷就是闷在这个胃部,但是怎么我觉就是应该是那种就是我知道我没有资格再去要过多的资源,但是我又想想那些东西。
师:这个地方主要是想胃那个地方,主要是想到的地方,对吧?
生:对,就是想用又不能,然后就接在这里,一直就在这里纠结。
师:嗯这个地方想的力量好像更突出一些。呃当然了,那个不准动的力量好像也是很有效的。
生:嗯嗯就是。
师:嗯嗯嗯;
生:就是承接的那种承接的功能。在这里。
师:嗯承接那个不准。这个功能在这里。
生:对。
师:嗯,当我们承接到的时候呢?我们会会有气出来,我缺什么?但是好像还是死了,好像那个不准在这个地方的感觉好像是无形的,但是他真的力量好大,这个气都出不去,只能闷在自己这里。
生:嗯对。
师:嗯嗯嗯嗯。观察一下这个区域;
生:我就觉得经常会被撑得很难受那种重很难受;
师:嗯;
生:对的。
师:你的利用的是这个词是撑。
生:嗯对。就是那种闷和堵的那种气。
师:嗯前方是堵着的,被堵着的地方呢?后方有一个空间升温的;
生:不是,就感觉那种嗯那种气吧,没有地方可去,就都把它放到了这里。
师:嗯
生:然后就一一直撑着撑着撑着撑着撑住的。
师:嗯嗯
生:撑大了。
师:嗯嗯,但是他前面有个地方是堵着的,不是前方就不知道什么地方是堵着的
生:它的内部的底部是托住的,就是。对。他是就是从上面比如说我的呼吸。气从这个鼻口吸进来,就是那个那个堵的气从这里吸进来,然后就放在这里。
师:嗯
生:放在这里,他就没有出去的这种通道。
师:哦,那你看看呢?是这个气进错了地方呢?还是本来有通道被堵了?
生:嗯是被堵了,对,是被堵了,是我自己不准,是我自己就有点像那个过度背部被我磨掉的那种,那个通道也被我就。
师:嗯嗯,那真的说起来的话,它有一个地方现在看不出来哪里是出口的。啊那个地方。那些地方它有一个地方是应该是出口的位置;
生:对。对
师:那你找找看这个出口的位置是什么地方,虽然现在都看不太到了,不太能看到了,但是他有一个出口,找找看。
生:对,它的出口其实就应该是在胃内。是应该下面是连着连通到下面肠道。啊这些地方的。然后我一遇到这种气的时候呢,我就把内联是它是连接了肠道是可以就是通出去的,就把它忽略掉了,就无视于他们的存在,然后就没有让这个气出去。
师:那个感觉就像是像是把那连接通道割掉切割掉一样,然后它长回去了,或者是怎么讲?
生:嗯就是他其实本来就在那里的,但是我就无视他们的存在,不能。对,就认为他们就该待在那里。
师:嗯,那你用什么把它堵上的呢?那你们是个通道。嗯第一个通道通道,你说你不用那做不到。啊,那你肯定是用什么东西堵上的,对吧?
生:不是用什么东西堵上,我是连我就直接认为就把他们就像画画抹掉了一样,就直接抹掉了。在遇到大事的时候;
师:嗯嗯嗯嗯,也是因为我认为你是用认为把它抹掉的
生:就是我的意识里就没有他们了。
师:你不怎么操作的,你怎么做到的?在哪个地方做到哪个地方专门管抹掉的。
生:嗯嗯,我觉得这个地方由就有点像我们这个感知觉的这种。啊就是那种感首先那种感的那种接收的那个。那个地方就把它关闭了。
师:嗯关的感官是吧?
生:就接收不到这些信号就没有了,所以根本就看不到他们,或者感受不到他们这个通道的存在。
师:嗯嗯嗯。
生:就是好像那个感官是吧?
师:那个感官感知那那个结构的感官。嗯,没有。没有收到信息。
生:对,这个感官在哪里?
生:这个感官就应该就是内脏觉得那种那个感。
师:嗯,这个不用去靠教科书,也不用去靠什么是那些知识,直接在书上找就行。
生:嗯就是我把这个胃下面连通肠道的这一个。气胀。
师:嗯
生:长期是被我忽略掉,忽略掉。
师:嗯
生:然后没有承认他们可以疏通的这样一种功能的存在。
师:嗯
生:我每一次感受胃的时候,只感受到胃的底部。
师:嗯
生:就没有了。
师:嗯嗯。怎么做到的?它明明存在,但是我们就是感知不到。这是怎么做到的?
生:怎么做到的?
生:在我的大脑里。
师:嗯
生:在我的大脑里没有射他的反射区。
师:嗯 我们说感觉过程,它有一个呃叫做感受过程。刺激过程是吧?传导过程,还有中枢过程,好像在我们大脑的中枢那个区域没有它的反射区。
生:对。
师:嗯看看这个本来该是这个反射区的这个地方,它没有这个反射区。那他现在装的是什么?
生:他现在装的是什么?
师:嗯他现在长的是什么?嗯就那个本来该来反射这个区域的。呃这个结构的这个反射区,现在它用来在干什么?
生:都忙着去接受其他外部的信息去了
师:往外头去了是吧?
生:对。
师:嗯他们都是这些。他们去抢些什么信息。
生:嗯都去忙什么皮肤呀五官呀就是外面的世界,就是在我对我的身体产生的这些信号。
师:嗯根本来。不该干这些的,那谁让他们去干。
生:嗯嗯 就是长期把他们闲置了之后,他们就去帮别人的忙去了。
师:哦 一开始他们并不是去干这个了,他们一开始只不过是被闲置了是吧?
生:对。
师:嗯这么闲置的呢,怎么这么闲着呢?
生:啊就是我不断的感觉好像是我。我从小接收到这种信念,然后去给他发指令。
师:嗯
生:去给他发指令,让他不要管。
师:嗯
生:这种信念。
师:嗯
生:信念有点像这个意思,我接收的这种信念,给他发指令,不要管。
师:嗯 他就去不管了
生:对。去帮别人的忙吗?
师:嗯这个指令的内容是什么?嗯怎么说呢?这这个命令上怎么写的?
生:嗯指令上是在说爸爸,我们这种分配就是这样。嗯 这种分配就是这样。
师:嗯
生:没有办法。
师:嗯 现在分配你不管这个了是吧?
生:嗯
师:就是接到了一个新的分配指令是吧?
生:唉觉得这个地方有一点点有一点点。那个就是这种分配应该是
师:嗯
生:接收到的外部的信息,那么接受到外部的这种信息的分配之后呢?会有一个闷和堵在心里,然后这闷和堵他本来应该有一个通道出去,可是我给大脑发了指令,告诉他这个通道。
师:嗯
生:不对。啊我如果给他发指令的话,那就是说明我还是知道有这个通道,但实际上我是不知道有这个通道的,我是没有看到,这等才发指令吗?这个地方有点儿迷糊了,那就是先天,他应该是接受我这个通道给它的一个信号。
师:嗯
生:然后我的这种闷和堵在这里。
师:嗯
生:他们出不去。
师:嗯 我突然想问一个问题。啊这个问题好像有点奇怪,我也觉得我也不太确定。啊你有没有跟这个感觉就是我们说胃跟下面肠道连接那个通道被忽略,相关联的一些生活事实的记记忆,或者说当你现在在那里感受说有指令说这个就这么分配了。跟这个感觉是在这个感觉下,你能想起一些什么事情呢?
生:嗯
师:比方说小时候排便啊之类的,
生:我就一直都都是那种没有规律性的,而且也不会每每天都排,就是有了才去一直就这样。
师:嗯所以我们现在好像知道是有指令的,但是这个指令的这个线路好像有点模糊,好像吃了啥东西一样,还没搞清楚是吧?
生:对。
师:嗯那我们回到那个胃跟肠道的连接处,那一段被我们忽略的那一段儿,你成为那一段,你看看那一段现在是个什么感觉?
生:嗯就是以前的时候,我是完全完全感受不到这一段儿的。嗯然后就是在刚才老师在提醒我,他应该有一个通道的时候,我突然就是突然就是想到了为它是向下,是有是有这个向下跟肠道连接的这样一个通道的,嗯然后刚才是突然想到了这个,想到了这个之后,我就感觉好像啊往常做这种练习的时候,我对于这个内脏的这一块基本上就是找不到在哪里问一下,然后在就觉得好像胃一下是有东西了。
师:嗯嗯嗯嗯
生:是有东西的。他不是那种空虚空的虚的就是没有一点就是抽象的。没有具体的就是现在感觉就是它是有具体的东西。
师:嗯
生:就是抽象变成了具体。
师:嗯嗯好。他具体来了,你就成为呃成为他们称为胃以下现在已经提起来的。这些组织或者器官。
生:嗯嗯 就感觉他们好像就是一直都是正常的,只是我要我不让他们,我不让那里头的东西去。
师:嗯嗯,
生:就是觉得他们好像还挺莫名其妙的。
师:嗯
生:就是那种感觉就是是你不让他们来。呀不是我们没有在位。我们在的。
师:嗯 他也挺迷茫的是吧?真是莫名其妙的。
生:嗯嗯对。莫名其妙。
师:嗯嗯 这些相关联的部位,因为我们增加了好多信息,哈,真正了解到了好多信息,虽然说关键的信息还没有知道源头,但是我们知道了有一个胃是吧?有一个憋闷。啊,并且还知道了憋闷的原因是有指令。嗯我们在怎样的作用下,好像把这个胃以下的肠道给忽略了,然后肠道的状态其实也蛮正常的。等等这些所谓的啊,所有的包括没有理清楚的,就感觉他们整体合起来应该这个啥呀
生:石头。
师:嗯 他们整体叫石头是吧?
生:对,就是这种沉沉重。啊沉重,就像一块石头一样。
师:嗯整个合起来,他虽然不是石头,但是它真的是石头。
生:嗯嗯
师:你的身体被分成两个部分。啊一部分是石头,另外一部分是剩下这石头之外,剩下的全部。
生:啊啊啊好。那你感觉一下你的全部对整个身体和现在的全部,应该取个什么名字比较合适,
生:不包括这个石头
师:全部石头加上石头之外的部分,它们是一个整体啊,他们统一起来就是你的身体,你的全身,整个身体,你感觉你整个身体,整个你的身体的整体叫什么名字啊?
生:嗯,我觉得有点像包裹
师:包裹。嗯包裹是名字还是动词?
生:嗯他是一个动词,但是这个动词也可以作为它的名字。
师:嗯嗯嗯嗯就他们在不断维持着那种包裹形态的一个包裹,包裹过程,它既是一个包裹,但是又是在包裹当中的。
生:嗯就是我身体的其他的部分一直是在包裹着这个石头。
师:嗯好好的。嗯嗯哦哦哦是个东西。嗯包裹完了之后呢?就成了个包裹。
生:呃对对。
师:怎么样?你作为包裹,你现在就是包裹呗,你作为包裹你怎么样?
生:嗯我突然就觉得我为什么老要抱着他?就是。就是
师:这样莫名其妙吧。
生:嗯对。就是那种那种包一直一直就把这个东西一直小心翼翼地包着,然后这个东西太沉的时候呢,还觉得包得也很累。嗯很沉。但是就是这样一这样一去去看他的时候,就突然就觉得。嗯为什么要一直要这样包着包包起来包着它呢?
师:嗯 其实可以把它稍微打开一点。嗯其实是可以调整一下的是吧?以前我们没来观察自己的时候,他们一直这样老老老老实实地干着,现在发现。其实可以动一下嘛,对吧?调整一下。
生:嗯对。
师:嗯那那这样说起来,其实你整个人就叫包裹了,你也不用再想叫沙子了吧?干嘛叫个沙子呢?是吧?
生:嗯嗯,突然觉得我起的这个名字还是挺切合的。
师:这个包裹是吧?包括这个名字是吧?
生:沙子沙子。
师:那怎么怎么回事呢?你你看我们刚才观察到的,它里面是个包裹,你干嘛沙子名字很好。
生:啊很准确呢,就是我的这个包裹中间就总有一个石头吧?沉甸甸的。然后沙子呢?它其实它的核心的东西,它就是这种砂石实质的东西。嗯但是就是我的就是沙子,它又是那种它一它又是那种,其实它是很轻的,它是可以可以风吹起来的,虽然它是有实质的材质,它是可以被风吹起来的。啊那我就是虽然中间老有这个石头老是这样沉沉的吧。
师:嗯
生:但是其实我总有一个想要不一样,就是这种这种就是挺挺挺矛盾的
师:就是沙子的话应该叫想飞的石头。
生:啊对。
师:嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯。
生:但是我现在觉得。嗯石头可能可能也。嗯不需要。老是把它裹着这样。
师:嗯
生:他对于我可能并不是并不是需要一要裹着它,而是应该是有一个应该是有一个这个排解的这样的。
师:过程。所有的功课要做算。
生:对。
师:嗯嗯,那我们就谈到这里,假如在这里结束的话,你想说几句,说点什么来结束发来。
生:嗯就是今天的这个。这个分享挺重要的。
师:嗯嗯。
生:这种石头一样的这种东西。曾经就是说是在我每一次遇到这种很纠结的事情的时候,这个心里头的产生的这种。
师:嗯
生:这种毒就很明显。然后今天看到了这种。嗯一个是胃的通道。
师:嗯嗯嗯
生:一个就是这是我个人。对这个石头呢这么的这种。嗯
师:嗯
生:其实有一点。这个不愿意去把他放出来的那种
师:嗯
生:那种感受。
师:好像从这个表现来看的话,应该是我自己的这种功课。
生:嗯嗯
师:就是我们一开始的时候说的。我们应该回来做自己的建设是吧?
生:是我缺了什么?
师:那看来就缺点功课呗是吧?
生:对。缺的就应该是把这种这个石头如何的去嗯处理或者是消化好,让他让他能跟我的身体这个有机的这种啊
师:嗯
:融合或者说是转变,不让他成为这个石头。
师:嗯嗯嗯。好,那我们呢?我现在倒不建议你去做什么转变是吧?我觉得你就叫想飞的石头或者是继续加沙子都可以,但是这个沙子应该有新的含义了是吧?
生:啊
师:或者叫包裹也可以。那么不管叫什么,其实你这个人吧,他就是这个样子。待会儿从现在开始,你待会儿睡觉的时候,或者是每天上班走路的时候,你可能要注意,你不是沙子,你原来是沙子就会怕飞是吧?嗯,但是你现在是个包裹,那这个包裹该怎么走路,该怎么睡觉,该怎么采取活动,你得时时刻刻的知道自己是个包裹。
生:嗯包着这个石头行动。
师:啊你就是这个样子,反正你要注意到你的特性,你就是这个样子的啊。
生:唉,我突然觉得胃好痛啊。
师:嗯嗯,对,就你这个样子生活就好了。
102-138子君转录
(同学反馈)
师:大家反馈的过程当中,我提个问题,假如说,你看我们在最后的练习当中,答辩期间的最后的练习当中,做的那个关于身体的三个层次,皮肤,是吧,这个肌肉,骨骼的中心,对躯体的这种感知觉知的练习,我们做的极端的充分,实际上不可能哈,我们现在不可能,像沙子今天晚上跟我们展示的这些情况,会不会直接就被我们看到呢?嗯,所以感知觉练习好重要哦,是吧,哈哈,又来了。当我们直接看到了之后,会怎么样呢?是不是挺好呢?好不好呢,有没有用呢,直接看到了。我们这里有好多心理咨询师哦。嗯,好,大家,对,我们休息5分钟,反馈在休息的时候可以接着写哈,休息5分钟,50分,49分的时候回来。
好,大家回来了哈。嗯,好,今天晚上开始我们要去理解另外一组现象,告别都做完了,好像就是,一步九回头十回头的,我们走了那么久都没走出去,是怕大家忘了,那今天晚上我们就真的要走出去了,对这个走出去我们还得在那里回个头,刚才的分享当中有同学已经说过了,没有看到全部人的分享啊。有同学已经说过了哈,感知觉知感知觉知,是不是一直在干这个事呢?大家确认一下。其实我在这里插嘴, 这个感知觉知感知觉知,多有感觉的时啊,那他是在干什么事呢?让我们在日常生活当中跟人交流,不是在心理咨询当中,不会这么干,干不了那么深沉,对吧。但是在咨询当中我们是能干到这么深沉的。这感知觉知,感知觉知下去,那我们有同学在读那个《鬼谷子》啊,这是不是就捭阖了呢?是这样吗?大道至简,有感觉吗,什么是大道至简。说那么多,讲那么多,看起来那么五花八门,但实际上就那么点事呢,感知觉知感知觉知。对,王巧云这个说的更有意思,天下的所有的事都一件事呢,什么事,感知觉知。那感知觉知感知觉知,这个操作我们是熟悉的,你是有充分的感受的,那么这个感知觉知这个本体我们熟悉,这里边我们还可以细分一下,他这里边有感,有觉,有知,是吧。我们已经知道感,觉,知是不一样的,不一样的东西,感和觉有什么区别呢?大家说,我们做了那么久,感和觉有什么区别,大家在心里边确认就行。在我看来感和觉,从本质上来讲,没有区别。从操作的最本质的那点内容来说,是没有区别的,也就是说,感和觉的内在操作是一样的,那是什么样呢?就是紧着志把我们弄成一个人的样子,然后让世界撞进来,不往外面扑,不往外面抓。再联系当中我看到有好多时候,我们同学们的报告里头,好像那个感呐,感的感觉是很容易出去抓,是不是这样,感是非常容易出去抓的。但是真正的感,做到位了的感是不抓的。是不是这样,一抓就出问题。一抓要出问题,你看每当你抓了的时候,其实你那一次就做的不那么好,你感觉下来,哎呀,哪里不大对劲儿,对不对。所以,感和觉,他们的操作的核心内容完全相同,就是我把我这个心神一提起来,让神住在我这个心神里头,我就是个人了,我就成了老天爷说的,可以被称之为人那样子的一个物种,好,我就是个人,然后世界的信息就彬彬蹦蹦就撞进来,撞进来之后,因为我是人,老天爷规定的人就能懂这些东西,人作为老天爷制造好了的一架机器,他就开始吭哧吭哧吭哧就转出一些,感,和觉,那种内部体验来。是这样吗?对不对。所以感和觉他们既是,他们的相同,我们刚说的是相同,这感和觉都是这么干的,但是感和觉真的不同,是不是这样,感和觉你是不是能确定他真的不同哇,哪里不同?嗯,哪里不同。感:主要收的是所谓的外部信息,这个外部信息为什么加个所谓呢,大量的是外部信息,外部信息是我们身体之外的,当然也包括身体之内的我们当成外部的,有些特殊的时候我们才会去感知,比方说我们的联系,感知我们的骨髓,是不是这样啊。但是不管怎么说,这个感知的,这个感的这个操作,我们总是把来的信息,在我们的下意识里面当成外头来的,那是外头来的。所以感的这个操作,他只是再说,一个人再收世界信息,这是一个人的这个劳动,对不对。在整个劳动的操作里头,在这个意识范围内里头,只有一个人,是吧,感者,感者还不在意识范围内。只有一个感者他正在感受信息,和信息收到了之后在这个感者身上的体会体验本身,而对感者我们是不知道的,大家说对不对。因为我们人的这个感知他是不能感知他感知者自身的,这个大家听明白我的意思吗?就是感知者,他是不可以感知自己的。知者不知自己,感者不感自己,因为你一感知你就乱套了,对不对。嗯,他会乱套的,所以感知就是这样子的,只有一个感知者他会干活,但是这个感知者他什么都知道就是不知道自己。觉知呢?觉知是,他这个时候,如果把它当感来说的话,他的感知范围是,前面说的那个感知者在干活,他把感知者加进去了。嗯,因为他比较闲呐,他没有亲自干活,他作为一个监工也好,在旁边看戏的人也好,他就能看到那感知者内部本身的加工过程和感知者本身。所以这个时候,觉给我们的感觉就是,那个体验,他好像就是比感要深沉,就觉得要深一些。是这种感觉吗?大家在练习当中。所以感和觉的区别和相同,跟大家分享一下,大家对照我们的练习经验来修正。好,那么这个感和觉,他有一个共同之处,还有一个共同之处,感和觉不管是哪种操作,他其实都是感,他的这个成果,是在我们自己人的身上的,是在我们内部的,在我们的内部里头,我们用一个什么样的词在描述这个成果呢?词很多。但是我们所有的描述他们都不能抛弃一个共同属性,就是所谓感性。感性是什么呢?就是我说不了,就是一大堆身体上这里胀一下那里胀一下,或者是冷一下热一下,动一下,静一下。他就是一种实际的运动,没有形成所谓的可以言说的东西,对,说不出来,但是什么都在,这就是一股,用我们华夏的语言来说,一股所谓的气。像吗?是不是气这个词就好像非常的贴合。相当于我们在这里定义了气,这个气不是空气的气,不是水蒸气的气,这个就是气,就是感和觉我们所获得的内部成果,他不可言说,但是什么都在,就是没法说,说不了。那说我们在说啥呢?说是在说啥呢?说的是那个感,或者是觉,内部的那个气,但是我们所说并不是那个气,他是另外的一种气,大家确认一下那感觉,我们嘴里说的那个内容,那个内容本体,他不是那个感觉留在我们身上的气,而是另外一种气,这个气,就是所说的那个气,和感觉的那个气,大家说他们有什么区别呢,感觉,在我们的体验当中,不是感觉,这个词用惯了。在我们体验上,这两种气,大家看看有什么区别,嗯,自己找找感觉。理性这个词不好玩了,不要说理性了,因为理性这个词,他本来就和知是一伙的,这里相当于同义反复,我们这里很糟糕的。嗯,体积大小不同,说的气是往外头通的,他好像有一个专有的使命,就是他专门到外头去干活的,他要往外边窜,是不是这意思吗?对,轻重不同。嗯,这个知这个气,向我们派出去的兵一样的,去执行什么任务似的。好像气的质不一样,质性不同,这么说可以吧。所以说这样我们是不是对知这个东西也给他定义了。是整体的感觉这个气,是整体的,他不缺什么东西。而知这个气他仅仅是个代表。嗯,那我们把知就这样定义了,是吧。定义了这个知以后,那我们来说点闲话,这是跟大家说的第一点,定义这个知,说点闲话,什么闲话呢,我们就再说,感性和理性,知是理性的一个部分嘛。我们说感觉合起来称之为感性,知和识合起来称之为理性,那我们不去说识,以后再说。感性和理性的东西在我们心里头就是两个完全不相同的截然不同的东西,是不是,我们都找不到它们之间的联系,找不到他们有什么关系,再日常的经验当中。那么通过刚才这样去定义这个知,他们是不是有联系呀,对吧。当我们把感性和理性这样联系上了之后,那你觉得对于你来讲有什么意义呢?有没有意义?有意义,到底有什么意义,那我们自己去说,自己去找,反正这个意义我觉得可能在你心里边还是挺新奇的一个意义,欸。这个两个我们原来根本找不到关系的,找不到联系的东西,发现他们居然是一家人。那我们原来去治理他们的时候,人家明明是一家人,我们不把他们当一家人,那是会出问题的哦,既然他们是一家人,那我们就知道怎么搞了,很多办法都多了,我们自己的存在感都会发生变化,好像我们觉得,在以前我们觉得我们人好像好分裂啊,我又是感性的又是知性的,然后好像觉得我感性了就不够知性,我知性了就不够感性。我们这一段呢,我把知性和理性混着说,其实这两个概念是有区别的,嗯,那现在我发现我自己这个人没那么分裂呐,我即使感性的又是知性的,那感性和知性本来就是一家人呐,所以他们都在我一个人身上呆着有什么问题吗?对不对,然后我们去看一些心理症状,一些这样那样的现象,这个理科生和这个文科生,我们还会那么去认为,理科生和文科生是两个物种吗?可能不会了。那么这是我和大家说的第一点,这个知是这么个东西,我的帖子里面写了一句话,写的特别简略,知是从感和觉当中挤出来的奶,是吧,我不知道这样大家说是不是有感觉。那第二个,我们说知用刚才那种方式定义了,那刚才那种方式,这种感着感着这个知就来了,觉着觉着,这个知就来了,还不一样,好像派出个使者来了,那这个使者是怎么样去到首长办公室,首长跟他说了什么,他心里边装着什么任务,然后他就要去哪里呢?他去执行任务的风格是什么呢?也就是说这个挤的过程,大家想不想知道,或者想不想去了解他,对吧,这个是我们有兴趣的,那就去练习吧,在练习当中,你一次又一次地跟着这个人呐,跟着我们派出去的这个兵,把他从队列里头抓出来,抓到首长办公室,首长跟他说什么,你跟着去听,然后你也跟着他去执行任务,做就行了,多做几次你就知道了,这个挤是什么过程。在从理性描述上去说挤的过程,我们还是要去区分三要素,劳动对象,劳动主体,劳动成果,这个我不说,大家看一下就行了。这个挤的过程怎么操作呢?大家下去练习怎么做呢?我跟大家试一下,看看我能不能带出来。
现在大家感知一下你周围的声音,你周围的全部声音,你能够感知到的全部声音。当你获得感知的时候,外部的信息撞到你的心里来了,他会在你心里边,在你的内部有一个撞击到的触,这个有一个接触的地方,感受上的接触的地方,撞进来撞进来,进来到我们家客厅呢还是到我们家厨房去了呢?厨房和客厅就是那个触。这个触,是什么让我们觉得那个触呢?我们在那个地方有念,念是什么,念就是此时此刻我的心的状态。念处,当我们感知到,大家在感知一次你周围的声音验证一下,是不是当我们感知到什么的时候,我们内部有一个念处,嗯,有一个念处。确认一下,确认一下看是不是,不着急,做这种事我们要先紧着志,心要安静,神明要荣,感知,让世界撞进来,然后你会发现有个念处,嗯,好,确认吗?有念处吗?确认一下,是有的哈,不是敷衍我的,敷衍我你下去就找不着了,或者说我骗人,或者说难,对不对。要好好确认一下,真心实意的确认,有个念处。好,感知你正在感知的,然后让感知者,驻在那个念处,让那感知者驻在那个念处,其实他本来就在那里呆着的,我们告诉他你驻在那里,别走了,呆着,这个时候的感知会不会更稳定一些,嗯,让感知者驻在那个念处,让感知者驻在念处,他就呆着了,好。大家慢慢做,你看你的那个感知者是不是驻好了。他走了,你就,这个指令不变就行了,我们不是说紧着志吗,紧着志就是做,他走了他回来就行了,他回来就行了,一开始不可能坐在那里一动不动。好,大家尝试一点点体会不要着急,是个很安静的活嘛,心安静神明荣,让你的感知者驻在感知的念处,对,他驻的时间短没关系,只要他能驻,走了能回。确认能不能驻了,能驻给我一个确认,不能驻你就要说没驻好,因为你没做到你又要说不对头,难,或者说我骗你。嗯,让感知者驻在感知的念处,好,询问一下大家,询问一下大家,当这个感知者真的驻好了之后,你的感知是不是还正常,是不是感知的更稳定一些,体会一下那个感知者驻在那个地方的那个感知。好了,就那里驻着别动,后面的事情另外的人来做,后面做什么呢?觉知你的感知,觉知你的感知,前面那个驻着别动哦,不着急啊,不着急。好,你的觉知启动了告诉我,启动了,可以了,慢慢做,不着急,已经启动了就稳住,保持这个姿态,那个感知那里别动,觉知,好了一直保持觉知,一直保持觉知。嗯,会做了吧,确认一下,看看是不是会做了,这练习就这样做,完了没有别的内容,其他的内容以后再说。会了吗?确认一下,会了哈。别的认知不认知的不管他,先做这个练习,这个练习我们之前是做过的,但是没有那个驻,大家在那里逛了好多天了,游逛,每天5次以上,你就做,坚持做,不打卡了,群里边分享,我根据大家分享的情况再给大家引导,这样引导就先找到知,想像锅里边的水烧开了冒出来一样,大家晚安。


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发表于 2022-7-7 15:41:41 | 显示全部楼层
第二十四课  对身体的概念形成

  大家晚上好!能听到我声音吗?嗯好的。我们答辩演讲以后就一直在琢磨知。不知道通过上周的概念的形成过程的这样一个主题的练习,其实我们的练习没变啊。通过这样的不变的,但是又是在说不同话题的一个练习,大家对知、对概念有什么话想说的?对知这种现象,概念我们可以晚点说。对知这种现象,现在说到知, 你想说点啥呢?
3组苗苗(745289473)  20:02:47
好像只要自己开始做练习,就能知了,就是只要知道自己在做,这个知就知道自己在知
2884172573yy(2884172573)  20:03:03
知,分享作战经验,报告就是很好的一个知
3组 桃子(2198021093)  20:03:07
知是有质感的
1组小迪(146218824)  20:03:08
觉知感知自然就有了知,不是特别造出来的
3组木木(1619637225)  20:05:20 
知就是在感的沃土之上 开花儿了
3组苗苗(745289473)  20:05:40
就是说,知就是在那里的,你感了,觉了,就有知了,但是你没感没觉其实也在知,只是你知不知道你在知
1组小迪(146218824)  20:05:46
有质感,但知的质感不仅在结果上,包含着进程,没有觉知形成进程的话,那个质感就差点
子君1组(2740878599)  20:05:47 
感和觉做到了,就有知
睿涵4组(327442493)  20:05:49
感觉后就自然知了。
1组衍射的承诺(2623282117)  20:06:17 
知一直在那里

苗苗说的,只是看你表面的话,在做了就能知了。只要知道在做,你就知了。是吧?(笑)没错的。知是有质感的,桃子这个虽然你啥都没说,但是你说了个“质感”。是自然造出来的知,不是刻意造出来的知是吧?小迪这个意思我理解出来容易和桃子相反。桃子说知是有质感,我容易把小迪这个理解成知没有质感,但也不一定是这样的意思。小迪想说的意思可能是,你只要认认真真的过日子,你就能知,知不需要学习,不需要训练,是天生的本领。小迪可能是这样的意思。我把小迪跟桃子的表达放一起,加上我心里边的追求,我就容易这样理解。自然的知,知是又质感的。苗苗也是这个意思,知是自然的。开花,开花也挺有感觉,知就在那里,这个也没错。我们的潜意识怎么来的?我们经常会听到这个说法,你不学心理学你也知道潜意识,潜意识怎么来的?所谓潜就是对我们的意识来讲你不知嘛。但是你不知它就没有吗?是吧?有质感。对,知是有质感,这是包括动态的,动态进程性,也包括静态结果性的,那静态的结果只不过是动态的一个点,一个态而已。
从大家的回答中,我这样说不知道大家会认为怎么样?通过这些练习,我们建立起这样的一个经验,就是感和知它们没有我们原来说的,原来以为的那么远的距离。这样说可以吧?没有,本来就是一家人,本来就是一起的。这样说可以吧?没有,没有,不是我们原来以为的那个样子。它不是另外一个主人送的东西。假如说我们这个人的思想,我们人的心理活动是由神仙送的话,它不是神仙分两次送给我们的,两组不同的东西。是我们自己生产的,或者是神仙一次性送的。
好,大家对知的感觉是有的,肯定接触到知了,但它真的有点不好说,它到底是什么。虽然我们说不好它,但我们能够区分出感、觉、知它们真的不同。虽然不同,但是它们是一体。不同以前我们有一个的大大的确认。但是现在我们通过这样的经历以后,我们对知和感觉不同的确认,应该不像原来那么粗糙,而是很精细的。这样说可以吗?我们对知和感觉的差别的确认,比原来要精微的多,这样说可以的吗?好,这说明我们对知是有分辨的,从感和觉当中跟它们来对比。
那我接下来的问题是:什么是知?你试着说一说什么是知?这个是我开始时提出的问题,又重新提了一次。我们开始说什么是知的时候,我们说知跟感和觉真的不同 ,虽然不同,但是真的好近好近啊,在近的位置对知的把握就更精细些。那么在精细的把握之下说说知呢?是不是我们经历这样一个过程。什么是知?试着说说。

3组 桃子(2198021093)  20:13:07
知,是根据我的目标,对世界进行的第一次加工。
侯晓丽2组(2787395123)  20:13:19 
明白,理解,通晓
3组 桃子(2198021093)  20:13:32
知,是根据我的目标,对世界进行的第一次主动加工。
3组苗苗(745289473)  20:14:38
对感和觉后的组织,加工后意识化呈现出来的,
子君1组(2740878599)  20:15:13 
对感和觉在心上的加工
3组苗苗(745289473)  20:16:03
恩,差不多,但是变没变地方好像不确定
陆壹(2728034129)  20:16:16
知是心知肚明
1组小迪(146218824)  20:16:32
感和觉在心上留的一个印迹,对这印迹的意识、明白、知晓
3组苗苗(745289473)  20:16:42
嗯嗯嗯
2组陈慧Michelle(2325931898)  20:16:53
知,就是心知肚明了,能说出来了。
知了之后就明白了,就理解了,就通晓了。好像知有一种功能,它能够让我们感觉内部不黑暗了,不黑,不暗,而是内部明了,白了。我们也不觉得好像还有一个疙瘩在那里拴着,我们理了解了。也不觉得那地方不懂,不是不懂,而是那地方不通,堵的。现在通了。那个晓我不知道什么意思,好像天亮了,这种感觉,这种功能。当然前面我们说了,知是有质感的。知是第一次主动加工。还有什么说法?它是一种组织,对感和觉收到的信息的一种组织。组织之后到进入到一个新的地方,在意识上来了。组织了之后,那它从感和觉是在不同的地方的,跟这个知在不同的地方。感和觉在地方A,对A这个地方的感和觉材料做一些组织,组织完之后,它就以另外的形态,或者是没有变形态,或者以另外的形态到B这个地方。B这个地方叫意识。
对感和觉在心上的加工。对,这是在心上的加工,指出了加工的地方。加工了之后,不知道变没变地方?对,意识,意识化,意识是一个地方。心知肚明,这个挺有感觉,也挺直接的,是吧?就是我心里原来有感有觉的时候,我不可能有一种知和明的感觉。自从感和觉变成知以后,我的肚子就亮了。对感和觉在留在心上留一个印迹,这个印迹是怎么留下来的,我们现在不去讨论它。这个印迹被我们看到了,意识到了,它变成了另外一个工具,另外一个机器可以用的原材料了。说,是另外一个机器。言,思维之类是另外一个加工设备。这个加工原理是不同的,它可以用了。
所以在我写的课件上的说法,知是感和觉挤出的奶。这个“挤”是有一天不知在哪里有了这样一个印象说的,后来我想了一个词“分泌”出来的,不知道大家有没有感觉?分泌出来的。说从感和觉当中分泌出来,从组织过的感和觉当中分泌出来的。这个有感觉吗?分泌这个词,它反正不一样。这个不一样,我们反复确认反复确认,真的不一样。我们刚才从各个方面讲了它的不一样。好。那这个东西啥时候能说的清楚,啥时候像一说心知肚明那,简简单单的像说心知肚明一说就很通透。那么我们还需要有大量的经验。其实我们的生活就是这样展开的,我们的生活真真实实完完全全是这样展开的,我们就变成一个很厉害的人。所以这个既是一个练习,我本来想说,我们多做练习啊,我们就可以说的很透彻很简单了。语言在这个地方就很有用了,但是实际上呢,这不是一个练习的问题。我们要多在这个地方生活,多在人的地方生活,不在狗窝里生活。你在狗窝里生活,你永远不知道沙发什么样?你永远不知道床这个概念是不是和狗窝一样的东西,每家每户的狗窝不一样啊。当我们是一只狗永远只在狗窝里打转的时候,我们真的不知道床是什么的,对吧?所以,言下之意我不说大家可能已经听出来了,我想说的是多练习。但真正实质上不是练习的问题。
知跟感和觉合起来放一起我就说这么多了。接下来我再问大家第二个问题。概念,和知联系起来说说概念,什么是概念?说说概念。
3组苗苗(745289473)  20:20:50
概念是把知语言化
李培香_4组(2523356984)  20:21:22 
对知的分类
睿涵4组(327442493)  20:21:25
从一类的知中提炼出来的语言。
3组苗苗(745289473)  20:21:53
同意
4组-连潞琴(2884172573)  20:21:55
对知进行一个目标性的整合
李培香_4组(2523356984)  20:22:00 
是的
侯晓丽2组(2787395123)  20:22:04 
对知的统一理解
2组陈慧Michelle(2325931898)  20:22:25

2组陈慧Michelle(2325931898)  20:22:37

子君1组(2740878599)  20:22:38 
类,数
lan_4组(2508860477)  20:22:39 
概念是符号化的,类别的总概
侯晓丽2组(2787395123)  20:22:40 
类别话
睿涵4组(327442493)  20:22:45
概念是对知的类别化。
1组小迪(146218824)  20:22:47
重复地知,成了一个固定的持续的知叫概念
子君1组(2740878599)  20:22:52 
知的再加工
3组木木(1619637225)  20:22:53 
概念是知了又知、知了又知…炼出的一个晶体
3组 桃子(2198021093)  20:23:03
概念,是多次知之后,萃取出的一个固定的认识体。
3组苗苗(745289473)  20:23:12
对知的描述,提炼,分类
王巧云3组(2822465578)  20:23:50 
概念是形成结果知的所谓内在标准
徐桂香4组(956884075)  20:24:08 
概念,对知的反复提取确认
侯晓丽2组(2787395123)  20:24:24 
类别话的知
概念是把知语言化。对知的分类。分了类的语言。其实知是可以语言化,也可以没有语言化,这个大家同意吗?对知进行目标性的整合。类,圣人以类知之。类也叫数,数学的数。概念是对知的类别化。数学的数,不是术。术是通道。大家掏一掏这个经验。一次又一次的知,反复的知,就练出晶体来了。萃取出来,分泌之后又萃取。所以我们这里从大家的分享当中提取出两个信息,一个信息是知了它可以是非语言的,这是一个要素。另外一个要素这个概念这个东西,你对知,又去知,当然你一次又一次对知又去知的时候,你就会可能有目的,这个目的是什么不见得知道,但一定有。这样就类别化了。又提取,又萃取,这样就出来了。
这个地方引入了一个新的现象,就是言语的现象。确认一下,知,没有言语能不能知?你看,大家异口同声的。没有言语是可以知的,大家对这个东西一定要充满信心。其实,真正有水平,真正高效的交流是不用语言,那个交流可不得了,是全息的交流。我看过以前,不知道是哪个作者,是个外国作者,灵修的作者,还有存在主义那些类型的作家,他们喜欢这样说,喜欢搞这些名堂,喜欢搞这样的场景。他大概这样讲述的,说在一个荒芜人烟,极端原始,刚刚从洪荒年代过来的一个地球的山区,或者是什么地方,那就没点人迹,还没有人类,那个世界就荒凉成那个样子。然后有两个人坐在那个地方,他们没有说话,相互也没有眼神交流,但他们彼此之间是有非常充分的全息交流的。是有全息交流的,那个时候他们是有知的。大家,我刚才说了个场景,大家把自己置身到那个场景里,你才能体会到。如果你要是想的话,还真想不出个所以然来。是吧?所以在这个地方我们大概能感觉得到,那个语言是怎么产生的。没有语言我们一样可以知。
那么在什么情况下,慢慢慢慢就产生言语了?先是言,后是语。言怎么产生的,然后怎么就语了呢?大家看看是怎么回事?你觉得是怎么回事?言,怎么就有言的冲动了?有了言之后,怎么就语了?要感觉,不要搬理论。搬别的概念搬过来我们自己会晕。不是说,那时候所有人都会。不是所有人,是说我们现代人,现代人哪里像人呢?怎么会不信呢?它不是已经全息交流了吗?它凭什么不信呢?全息交流就像现在我们人人都会说话一样的,大家都相信他会说话。我们现在这段反馈,我的理解我的看法是,我们全部是用现代人的的思维方式,在思考那个时候人的状况。我想说,他们自己内心的所谓情绪,所谓好恶开始多起来,他们开始分心了,他们开始脱离那个全息的世界,他们开始把自己不那么全身心融入到那个世界的时候,他们心里开始鼓着某种气息。或者说他们开始贪污,本来人作为一种通道,作为系统的一个组件,他只不过是一个通道,他开始脱离他作为组件的职能,他开始关注自己的时候,或者用连潞琴的话说物化、退化。那物化退化在这里什么意思?他本来是流通的,他物化固化之后,他就开始不通了。一不通了,他自己内部就开始鼓气。能感觉到吗?他开始鼓气了,那一鼓气后,我作为我就不舒服,不舒服我就有言的冲动。言是没有说出来的话,是在喉咙以下的话,是一种想要说的冲动。言是这个东西,如果这个冲动不是很严重,冲动一会儿,或者一年只冲动两三回,其实也没啥事,冲动就冲动了嘛。不行啊,随着退化越来越严重,这冲动就越来越多,气就越来越大,那个喉咙以下就老在那里动,啊啊终于开始叫唤了。那里气多了,他就要叫唤啊,他就要把气放出来。一开始就乱叫,当然也乱不到哪里去。人作为一个物种,他的结构是被造物主给固定了的,都差不多。人的叫声和另外的小动物或者大动物肯定不一样,因为结构不同。就开始出声音了,所以语言就慢慢诞生了。这样说大家有感觉?一路下来。
为什么我们在这里说语言呢?因为我们说知这个东西,没有语言是可以知的,是不是?自从有了语言之后,这个知就产生了新的形态。有了语言之后,知是不是就有了新的载体了呢?这玩具就多了呢?所以语言这个变量我们要注意到 它。当我们注意到语言这个变量的时候,我们在理解知,就在理解概念,甚至在理解知的时候,我们就清晰一些。会不会清晰一些?因为我们在不知不觉当中把语言加进去,把言语加进去。我们说知的时候觉得哪里有点乱,觉得不对头。为什么不对头,因为多了一个人,多了一个言语在里头,确认这个吧?
在这里给大家讲一个我听来的故事,当时我听的出神。不知道是哪一年,在苏州,我们心理学界有一个挺有规模的聚会,是两年一次还是四年一次,是两年一次。是佛教圈的和尚们,和心理学圈的大师们,还真是大师,像朱建军啊,连潞琴的导师啊,还有一些很多,跟他们一个级别的,一些级别更低的,像我这种 就级别更低了,是吧?还有和尚,苏州那个叫戒幢寺聚过一次。我当年跟着和尚是跟的很近的。我跟着和尚跑了好多年,在他那里学了很多东西。但是后来我对佛教不感兴趣了,那是后来的事。那么那一年去了之后,和尚他就带着我,因为我和他有段交往。他就带着我去见那些人。那些人有很多了,我不认识的人。各路神仙在一个茶馆里。苏州大学的一个教授,他找的地方,可能他开的钱。然后我们可能有十多个人在那个茶馆里头,听大家讲故事,侃神仙,神侃。然后和尚给我们讲了一个故事,我印象很深。他说他曾经闭关十多年嘛,闭关,就是在一个小屋子里,把人关在里边,一直不出门,吃喝拉撒睡都在那屋子里头。他关了十多年,在中间有一段时间,发生一个事故,他跟我们说是事故。他说事故当中,他突然不会说话了。用我们科学化的语言来说,来转述,他的发声系统,发音系统和我们内部的心理活动,跟言的那个动作,言和语之间是有一个机关连接的,生物学上是叫布洛卡区吗?我也不清楚。他不光失语,他心里都没有语言了。也就是他的言和语断开了,他那个时候的内部的确认是英语、汉语,甚至是动物的语言没有区别。那个时候他语言的功能,发音系统完全不能工作。不是那个不能够控制,他就是心里想表达的和汉语发音的对应完全切断了。
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所以,人是可以没有语言的。在语言这个地方我花那么多时间在说。其实是想让大家能够更明确地去确认一个事实,知--是可以没有语言参加的。那么,没有语言参加的知,我把他叫--认。我不知道大家觉得如何?
嗯!没有语言参加的知叫认。所以这样就有了感、觉、认。这是不是?这样大家感觉如何?我这样说大家是什么感觉?那这样感、觉、认他们之间的那种梯度关系,这个叫梯度还是层次啊?这个层次关系大家是不是因为少了其他信息的干扰,会不会就简明一些?这就是感性,是吧!所谓感性。你看那我们所说的所谓感性,理性,你看在习惯上,在大多数人那里他是不是就是一个言语参加不参加的问题呢?当然这个区分并不是一个完全正确,完全机械的区分,但是在我们一般人那里是够了的。言语没参加的东西都是感性。感觉认,认也是感性的。但是他有点知的意思,他就是知,只是没有言语。
知就有言语了,是不是这样?他要动口啦!一动口意味着什么?就像我刚才举的那个例子讲的,我不知道对不对哈!就是我们那个布鲁卡区,是布鲁卡区吗?好像是哦!我也记不清楚啦!那个生理心理学是好多年前学的了。比娃娃年龄都大。他这个布鲁卡区开始工作,就是我们中枢里面,这是讲生物学了,是吧!那个中枢里面有个脑区参与了工作,才产生语言。所以,产生语言不是一个小事情。知跟感觉认之间,这是感性和理性之间,混合在理性里头。感性和理性之间他多了一个东西参与进来。所以,感觉认。我们的感觉认都是拿来收集信息,和对信息做内部加工的。感觉认,我们都有自己的定义了。那么,当这个感性的东西通过一个我们内部的中枢调度了一个新的机器进来之后,叫知,就叫知了。所以知是单独的,感觉认这三个字是写成一排的,知是单独一个字一排的,这样有感觉吧!
嗯!这个问题留在那里,知是不是一定有语言?没有语言,有没有言?没有语言的知,我们把它定义为认。当把认这一坨刨出来之后,你看看知是不是有语言?对吧!言和语我们说了他是不同的东西嘛!有关系的。所以把认和知放在一起,这样呢!当我们一般的经验,我们说知了知了知了,我们很粗糙嘛平时。那肯定没有语言的知,没有语言我们也叫知啊,书上也叫知。是这样子的。
嗯!好!这样你看我们是不是把感觉认和知这四个字刨出来了,所以知又说清楚啦!我们本来想去说概念的哈!好了,把这个分出来之后,又要把问题,把任务交给每个同学自己啦!现在又来说说看,刚才说过了的。概念,概念,又来说说概念,第二回,再说一回。
大家琢磨一下,那我这样说哈!时间关系这里整了差不多一个小时了,挺耗时间的。那我跟大家说,大家看看是不是那种感觉?其实概念可以有语言,也可以没有语言。没有语言的概念就是对认的认,就是反复的认,是不是?
现在人很难把握,很难体会到那个概念怎么会没有语言呢?没有言语呢?言语已经这么自动化了嘛!怎么能不用呢?是吧!对,对认的多次的认是概念,这是没有言语的概念。小娃娃,出生不久的娃娃,不会说话的娃娃,其实不会说话的娃娃,不见得没有言哦!你看那娃娃开口说话的娃娃,一开始说话就说得那么好。啥意思呢!在他不会说话的时候,我们用言语指示他的时候,他能懂。他能按照我们的指示办呐。那这个时候他的言语已经在用了,只是有言无语而已。那么你看,我们现在要去办语言,硬生生要从概念中抽出来,好难呢!很难有这个经验,我们可以动用我们的智慧。
嗯!好!那另外一种概念是对知的知的知,反复的知。它也能形成概念,同意吗?
也就是说它与认可能不发生直接联系,跟感觉认不发生直接联系,她尽通过知,并且只对知进行加工,用知这种加工方式,对知的成果进行反复加工,多次加工,形成知,形成概念。这种概念大家是不是非常常见,我们现在越来越倚重这样的概念。那还有没有别的概念,大家想想看我们对知进行认,会不会形成概念?我们对知去认,可不可以形成概念?对知认是不是自上而下?
觉,怎么觉又来了。嗯!我们对知去拿来认,不拿来知。我们对认拿来知,是不是也可以?对知的认,对认的知。对认的认,对知的知。对知的认,对认的知。所以,概念会有很多存在形态。这存在形态的不同,可能……可能预示着它来源不同。有时候,我举些例子。有时候一个道理,人家跟你讲了很多遍了。你看我们读华夏经典不就这样吗?是不是?像我们一天读几十个字,其实每个字我们都明白他的意思。甚至每一个短语我们都明白它的意思。所有的意思我们都明白了之后,当我们要整体地去说这一段在说什么的时候,发现我们自己没法说话了。这是不是对知的认呢?是不是?
我们有感觉了知道呢!我知,我认。呵呵!你看我说啥呢!那个读书读成这个样子,你可能去考试,去演讲啥都不行。考试不行,看什么考试,是吧!但是,说不定你对知有了认之后,你能做很多事,但是你就是说不来。你就是说不来。另外的情形,对认的知。对认的知,是什么情形呢?大家举了例子去看看。
有啊!这种例子多得很呐!这种情形也多啊!对认的知也是比较典型的,比较典型的自上而下。比较典型的自上而下。认,它属于感性范畴呢,是不是?属于感性范畴呢。知呢,一个感性的东西,我们怎么去知呢!我这个好像说得不对,我不去说自上而下,自下而上,这样暗示它要不得。对认的知,这叫认知。对,大家可以这样去排列一下,是吧!排列一下。那么概念的话,相对应的概念也有至少两个基本类型的概念。一个是对认的认,反复的去认,这样形成的概念,它是概念的本体,是概念的本体。对认我们不断地去认,获得的概念是概念的本体。那么,我们对知,反复地去知,反复地知,获得的概念是什么?对知,不断地去知,不断地知,获得的概念那是什么?那是不是妄想。是不是?
这是两个最典型,最极端化的了的概念。我们有时候说人造概念,其实人造概念都不属于这个范畴,人造概念有时候比这个还好点。对知,反复的去知,我们获得的概念它是妄想。不存在的东西,没有。这是两种最典型的概念,通过认获得的概念的本体,这个很好利用,这个很真实,这个一般不会出什么问题,它要出的问题,可能是在我们现在这种生活方式下,会觉得效率太低,或负担太重。那么,还有一种类型是认知,交替的认知,获得的概念。认知交替获得的概念。大家想想,认知交替,你是知,那我认你一下,这怎么认呢?这怎么认?认就是把你说的东西,我去找个东西来看一下,验证一下,我再验证一下,再验证一下,验证的次数多了之后,其实它又形成了什么?它又形成了概念本体。结合到可表达的言语。就是概念本体被言语化。那你是一个认,我来知,那就对了,那就是认知。当然呢!这样做呢,其实又不太容易,如果只有一个认,作为我们说认的本体,你就反复的知,反复的知,这有问题的。就跟那个只是知,知之为知之,不知只是知好像也差不多。好不到哪里去!那什么是概念?我不知道这样说大家心里是不是觉得有点线索了啊!我说把你说清楚了,或者怎么样,把你说糊涂了,可能都不好说。
嗯!概括一下,我们好像提到了感性的三个层次---感觉认。是
还说到了知,然后说到了言、语,言语。也就是有三个维度,因为它是三个方面的东西嘛!对吧!三个维度去理解我们的所谓认识活动。用三个维度去描述,这就是至少你要三维坐标来描述。所以呢!我们用话说,那有点啰嗦,就有点说不太清。或者是说了之后我们脑袋也有点转不过来。所以关于我们的认知,我们的概念,我们所谓的这个知、概念,它是,应该至少是一个立体体的描述架构,才能把它弄清楚。那今天晚上我们还是继续让大家去体会概念。那概念我们通过上一周的练习,给大家增加一些说明,提供一些这样的刺激,叫线索都不一定可靠。因为每个人会形成自己的经验。那下个星期(就这个星期)还是用那个练习去获取各种各样的概念。从这周开始,获取各种各样的概念。这周,我们去获取跟我们自己的身体像关联的概念。也就是说,下周的练习你还是感知、驻、觉知,这样去做。但是这个对象就不要去找其他对象来做,就做我们的身体。怎么做,我们待会儿再说。现在呢!我们还是先听一听分享。尽管我已经把时间用了一个小时了,还是听一听分享。
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师:对,我们头为什么会疼呢?韩志华,是吧!
生:嗯!老师好,同学们好!
师:嗯!
生:可以听到,老师哈?
师:没错,声音不错。
生:嗯!我学了这么久,都不知道要说些什么。
师:这个不知道要说什么,是吧?
生:嗯
师:谁不知道?
生:是我不知道呀!呵呵!
师:要说的又是谁?
生:老师,这几天想着要发言,我就一直在想,我到底说什么呢?看着同学们的发言。不能看,看完就心里抽。就真的是,觉得同学们真的是一个个都确实好优秀好优秀。然后,近期,其实通过学习,我从头讲吧,老师。
师:嗯
生:其实从一开始学,去年上您的课,那个时候可以说没有干到到轨道上来。然后也是在吃蒸馍混卷子。反正我就是学了,但是没有用心。就是那样。
师:嗯
生:一直到后来和巧云,我们都是同学,巧云我们两个也进行过几次的这样深度的交流。就报了这个班,就是一直呢!是要上下去,是要上下去。但是一进来就发现好难好难啊!老师。
师:嗯
生:特别特别的难,难到都很害怕,都有点坚持不下去。然后,尤其在那会儿汇报的时候,刚好家里也有些事。哎呀!就是那种东西牵拉着我,就甚至都不敢打开企业微信看。就有一种恐惧感。一打开一看那些,一个又一个的同学的信息跃然就飞出来了。我的心里面就很恐慌,越恐慌越逃避,越恐慌越逃避,最后,实在是没办法,然后就把这个汇报,算是磕磕绊绊的还是汇报完。然后呢!就是通过这些事,我觉得好像还没有想象当中的那么那么难。这样在阶段性的觉得还是得坚持下去。
师:嗯
生:然后,后来又参加了《鬼谷子》精读会。然后,我一看,哪一个群里的同学都这么这么的厉害。然后,我就觉得我再学十年也赶不上。而且自从学了这个《鬼谷子》精读会以后,老师每天早上,我不夸张,早上六点多钟就起床。因为新疆这边时间晚,六点多就起床,大概要看到八点钟。8:20我就要出门去上班。一天也很辛苦。我们这个工作因为对外联系,对接单位会特别多,每天脑子里都被各种各样的事情占据着。晚上才能静下心来学习。我想说什么呢,老师。我都在想:我也是将近50岁的人了,我为什么要这么辛苦的学啊!我是什么动力要加持下去,我都不知道什么时候是个头。
师:呵呵!嗯嗯!所以我现在听你这样说,我大概明白了你开始的那个说法:我不知道说什么。
生:嗯
师:这个不知道说什么是什么意思。我不知道你自己说完后,明白不明白?就一开始的时候,那种状态,那种感觉,就不知道说什么的感觉。它是个什么道理?
生:很复杂,像个五味瓶一样。就是想继续坚定地向前走,但是又非常非常的难。就像今天这个课一样,老师。同学们回答地都很好。我就跟不上话,插不进去话啊!
师:嗯!它这种插不进去话的感觉,就像我们开始的时候,我不知道说什么的时候感觉。空的。
生:嗯
师:就是我要说话,那嘴要动啊!或者是我说要有言啊!喉咙,我自己那个喉咙,我刚才一摸喉咙要有动静啊!是不是!你看我刚才用手压了一下喉咙,喉咙就变声啦!那你把那个喉咙压住,那个喉咙就没气上来,不知道送个什么气出来,发个什么音。
生:对!对!对!是的,就不知道要说什么。
师:嗯!然后我们说关于要不要继续吃那么多苦,继续去学习。我们又在做,又在觉得难。那么,到底做不做,对这个决定,对这个学习活动怎么说,还是空的,还是没有气出来。
生:嗯!
师:但是他们依旧在各干各的,他们俩都干上了,但是谁都对外说不得什么。
生:嗯
师:这个我想到一个画面,这个画面是我想象的哈!就像是小时候,还是小孩的时候。我们两个小孩意见是不一样的。做游戏的时候,那个想法是不一样的。但是我们两个人就是不知道什么原因,我们两个就扛上了。我们都不准对方说,因为他一说就要说我,我一说就要说他。这种场景,我不知道你能不能想象到那种场景?两个小朋友。小朋友的处理方式很简单。你要说我的话,我就把你的嘴捂上,不让你说,我要是说你的话,我也会把你的嘴捂住。只要我嘴一动你就把我捂住,你嘴一动我就把你捂住。这样的话,第三人来听,他们如果不看到我们的话,第三人是永远听不到我们的声音的。我不知道这样说,有没有感觉?
生:嗯嗯!是的,是的。
师:这边说要学啊!要做啊!那边不是难嘛!那就把嘴捂住,不准说。呵呵呵!那边说:难啊!不做了嘛!这边要做的就把嘴跟他捂住,不准说。结果啥都说不出来。
生:对,就是,老师,是这种感觉。就是一边前行着,一边学着。现在比去年,比年初,甚至比上上月,上个月都要用功许多许多。但也确实很辛苦。我们这边,我不知道,你可能,可能最近全国各地都高温啊!高温42、3度,每天坐得是汗流浃背的。早上起来要看书、背书、译文、查字、正音。就像觉得时间过得飞快。我回来也不敢耽误,就这样孩子他在上研究生,他中间放假回来了,我都感到我没有时间给他做饭,我就在食堂打两份饭回来。回来之后,吃完饭,我就要继续坐在电脑跟前,再看,再学。但即使这样还是非常非常的吃力。我......我......感觉到特别难。我也不知道后来要成什么样?
师:嗯嗯!所以刚才你在说这段话的时候,我不知道你能不能分辨出来,其实是两个人,是换着的两个人来说。两个人都说话了。一个说,一个说,一开始的时候,她一坐上去就是一两个小时,她一坐上去之后我就拿她没办法啦!然后他就使劲地干,使劲地去查字,不知不觉她就耗了两个小时。然后......然后说:“你看嘛!这个搞得汗流浃背的。”还要去处理那么多事情,那么累。
生:嗯
师:这个累得把我累成什么样子呢?她这样坐着,我啥都做不了,一天你看嘛,她就这样干,就这样干,然后你看我都那么大岁数了,你看这个我,他在做的时候,我又没啥事干,我就在旁边叽叽咕咕的,我又不想做,他做我着急,都苦死了,我都不知道什么时候是个头。
生:嗯,就是。是这种,是这种感觉老师。是的。
师:嗯!另外一个人呢,他就不管他,他该做他就做哈,他现在越来越厉害了,至少是这一个月啊。他刚才他说话了吗?他说嗯,他说,其实我一直以来我都做的越来越好,我越来越能做了,我越来越有力量了,我越来越能够在他的干扰之下去增加我的工作量,学习量,我每天投入学习的时间之后,我的效率越来越高了。他.....他又是这样发言的。
生:嗯,对。至少这一个月是这样的。是学习的这个痣盖过了另外的一个小人。
师:对我......我这段时间,我这个学习的志,我自己是越来越小了,我越来越能克服困难,这个困难不是我学习有多困难,你看我去学的时候,我去查字的时候,我是不困难的,主要这个困难就来自于他有时候会和我,那我就,我就去了,这个困难,我克服的能力越来越强了。我这样翻译你刚才这段话,你觉得是不是这个味道?
生:嗯,是的,是经常内心当中有挣扎。
师:就是你在讲这段话的时候,其实两个人交替着在说,你自己没意识到,我不知道这样说了之后,你会不会觉得,咦,刚才那段话真不是一个人说的,不知道能不能意识到?
生:你这样讲了,我往回想,应该是这样的。
师:嗯!
生:但是老师,通过这段时间的学习,不说这段时间吧,就自从进到这个班儿跟您学习以来,我自己也感觉到我的变化。看问题,因为人说不,不是因为这个岁数他就不成长了,因为我始终认为人是一个终身成长,终身学习的一个过程。但是往常就真的是,就真的不是像。我记得特别清的话,就是您说的把学问要做在身上,尤其是学了《鬼谷子》经典书以后,就这种感觉越来越深,这些它确实就真的都是动作片。
师:嗯嗯!
生:但是在原来也看了好多书。看了之后书就是书,我就是我。好像有的时候也给人,那个......我们因为也要经常搞一些外出宣讲,也可以讲......讲......讲出来也是像一些鸡汤话的,鸡汤的话呀,励志的话也是张口就来,但还是觉得离我很遥远,和我也没啥关系,我讲出来激励激励别人可以,对我自己是不管用的。我......我该出去吃饭照吃,然后晚上,该心疼自己早点睡,就早点睡。现在好像不是这样,包括我的儿子这次回来也在那说我:“妈,你天天这么学,你比我们学的时间都长,你是干嘛呢?你这是。”嗯!确实很辛苦,老师。
师:嗯
生:嗯!现在我也不知道,我到底这当中。我那天给谁?小迪。我们中间聊了几句。我说我是被逼成这样。她说:我们都是被逼的。然后,我说我不知道我能坚持到啥时候,我可能快坚持不下来啦!然后今天恰逢其时,正逢其时,刚好轮到我跟老师可以这样交流沟通学习。我今天我就在想:我以为下星期要把这个事跟老师说一说。
师:呵呵!你刚才这段话,我又听出来了,好像也是那个节奏。开头半段哈,你……你注意回顾你说的话。
生:嗯。
师:开头半段呢,你是在说。嗯,其实呢,你看人,不是说岁数大了,它就自然会……很多东西,其实是要学的。反正你自己要真的去做的,人的生活是动作片,对吧?一定要去做的,然后所以我很努力,你看我学了之后也挺有效果的。
生:嗯。
师:前半段那明显就是你坚持学习这个人在说,他在跟谁说呢?表面上是在跟我说,但实际上呢,好像是在跟另外一个人说,然后紧跟着另外一个人就说话了。另外一个人说话,其实你说的那个另外一个人说的是什么,我没有听到。因为你刚才不知道是我的原因还是你的原因呢,就是声音是有点卡的,可能是我的原因。但是这里结束的时候,我大概知道了,你说的是我都坚持不下去了,这样好累哦。你看嘛,他老这样折腾,老这样折腾。嗯,你看嘛,我自己也照顾不了,举比方说啊,因为我没听到,比方说天气热,我想照顾一下自己凉爽一点。呃,比方说想早点睡,诸如此类的。我就坚持不下去了,他老这样折腾,这样折腾我都不知道,哎。怎么生活呀?未来在哪里啊?
生:嗯嗯
师:这是另外一个人在说,所以刚才两个人是这样,他们又在谈心,又在吵架,或者是在讨论。嗯,可以这样说吗?
生:可以,老师,是的。嗯,就是这样磕磕绊绊的走着,就是很纠结很
师:嗯嗯,所以这个时候你来把这个场景放大一点来观察一下,会很有趣哈。你看从宏观的场景上来讲,是你在跟我说话。然后我们那么多同学在听着,相当于我们几十个人坐在一块,我们这样在说话,这是一个真实的场景。这是一个客观的场景,或者说是一个场景的另外一个方面嘛。但是实际的情况是什么呢?是你的两个人,他们自己在两个人在谈心,或者是在吵架。这样的话就相当于是说好像是两个人在那里很热闹,很亲热。一天到晚的就是要么是谈心,要么就是吵架,要么就是打架。那旁边的人就像不存在一样的。是不是这样的?这样说,你觉得有没有感觉呀?
生:有。
师:嗯。
生:我看完书以后,像原来有的时候还看会儿抖音,一看就能把自己焊进去,然后看一会儿,一看,有的时候能看一个小时,看完之后又后悔的很,又自责的很。 这是之前,反正这一个月以来基本没有这样的事儿。嗯,偶尔会休闲一点儿,哪怕看个十几二十分钟,哎呦,都觉得时间不够用。
师:嗯嗯,对头。你看,你的反馈是说,是的,他们就是这样子的,他们两个我他就是这样搞的,搞得我们两个吵架呀,我说要照顾一下大家的感觉,要把事情做好。你看他就是这样搞,这样搞,不过这一个月以来,这段时间以来好多了。嗯,所以我是越来越兼顾得到我们这个现实的场面了。我是有希望的,有信心的。你这个话这样翻译可以吗?
生:我当下这种状态坚持下去应该是可以的,应该一定是可以的,这种状态是可以的。   
师:嗯,所以你们对我要有信心呢,同学们要对我有信心的。呃,之所以我们两个自说自话,都是因为他。但是这段时间内以来呢,我的状态越来越来越好了。这种我自说自话,把你们撂一边,这种现象最终是会改变的。你们一定不要放弃我。这样翻译行吗?
生:我没这么大的勇气说这个话。
师:嗯,好像还不敢像我这样说,好像有点这个意思,嗯嗯。那你回顾一下我们刚才这一段谈话。你会现在面对我们刚才这一个过程,你现在。想说什么?
生:嗯。从我内心里面,我其实喜欢上这种很稳定的感觉了。每天早上起来要早早的学习
包括上个周末我们去上山,我也把笔记本带上,这样我就可以看老师给我们发的译文了。嗯,就是鬼谷子的译文,他们在外面嘛,我就在车里看。嗯,就是总是走到哪,就像有事儿。就是出去玩儿,你不行,不能那么放纵,玩上半天或者多长时间。要有事做,得把这个事儿干完才行。但通常这个事儿干完,就把一天的时间都使用的差不多了,就没有什么事。
师:所以你还是有点狠哈,现在是你以前可能要做点什么事,照顾一下一下大家的感觉,要把当前的事情做好。这个好像不那么容易。现在你好像在这个方面好像有所进展,呃,在跟对方的这个角力的过程当中有点占上风了。但是你还是好像有点摆出来都不放似的,是吧?抓住了时间之后,就不给对方机会似的。我一搞,那就不再还给你,已经到我手里了,我就不再还给你了。这时间。
生:嗯,但是老师我觉得我对我自己也不自信。我不自信的是,我不知道这种状况能持续多久。对对。我这样搞下去的话,我知道我一直这样站着,我只要一抓住那东西,我就不还给他的话,总有一天他会把我搞下去的。我知道他很厉害。
生:嗯。就是每天很规律的这样生活可以。嗯。比如我是大一些的这种特殊的这个事情,有可能一下规律搞乱可能就。我就在想,我自己也许就坚持不下去,
师:可能就回不来了,是吧?他趁着这个生活有重大变故,比方说出个差呀,当然还有别的一些呃,趁着生活当中出现一些什么客观的变故,他就翻过来了啊。他就把我扳倒了,然后他也不会把机会还给我。   
生:那很有可能。
师:嗯。可是你们俩怎么斗得这么狠,是吧?翻过来把你摁地下,就不让你翻过去了。
生:是。
师:那个人斗的可狠了是吧?
生:其实我对我自己就是表现的这么上进的话,我都不自信,都不自信,这种状态能持续多久?对,其实他那边已经在在威胁你了,已经不断的传递给你一些可怕的信息了。我告诉你,你现在这样压着不让我起来。嗯,你看接下来之后,那谁就要来了。嗯,然后那个什么事情就要发生了,那个时候你就在上面再也待不住了。那个时候你就是你的末日,我就会把你翻过来。然后你真的知道他说的没错,所以你心里真的担心了。
生:是,是有这种担心。
师:嗯,所以你们俩掐的怎么这么残忍呢?就觉得。我刚才说的时候,我是有画面的。嗯,我是贴了一个画面在讲的,那就是两个小孩打架嘛,是吧?他打架小孩打架反正你说疼也不疼,不疼他也很认真了是吧?他就死死的给你摁在下头,不准你过来。下面就不断的威胁你,不断的预告未来会发生什么,在什么地方,我会把你弄过来。那这样说,你心里面就真的害怕了。其实如果你不害怕的话,那么那个事情一旦发生,他也不一定翻得上来。但是因为你害怕,所以你到时候就下来了。这战场上还是多种战争手段都在使用哈,直接在这个和那个热战我们在打,然后那个心理战也在打,信息战也在打。
生:嗯。这样说可以是吧。
生:嗯,可以。
师:所以这样的话,你就是干个啥,其实都是胆战心惊的。不管谁在上面,谁暂时处于优势,其实谁都是胆战心惊。
生:嗯。是。最近老师是有这个想法,就是每天都能坚持,我自己都不自信,我到底还能坚持多少天,每天要早早这样起来。
师:嗯,没错。
生:每天天黑的晚嘛,有一天十点多,11点钟天才黑,然后等到休息了就一点。因为晚上一点,早上六点多就醒了,中午回来快快的吃个饭,就又开始抓紧时间要看一看,背一背,听一听。晚上回来也是尽可能的减少这样外出。但是其实我的社交面还是非常广的。因为跟我工作有关系。我不清楚到底这种状态我能持续多长时间。
师:嗯,就在这里停一下,刚才这段话是这个意思,我听起来是这个意思。我们我刚才前面不是说互相都挺狠嘛,信息在心理上打的挺激烈嘛,你其实跟我说的第一层意思是对的,他那个心理上可厉害了,他这样他就威胁我。然后我真的担心了,我真的担心,你看嘛,这样拿来的事情,他说的那些事情真的要发生的,那个是随时都可以发生的啊。这是要做事情的个人讲完了之后,另外一个人就接着说。是啊,我跟你说这个东西他就是事实啊,他一定会来的呀。嗯,所以我就把它打造呢在这个上。是那个过程吗?
生:是,是的。嗯。
师:所以你会不会觉得这个好有意思哦。
生:嗯,这个有意思。在别人身上有意思,在我自己身上没意思。
师:对,当这个故事,如果是别人的故事,你会觉得哎呀太好玩了,好有意思哦。但是在你自己那里,那可一点意思都没得是吧?
生:嗯,那两个小人老掐架,那肯定是
师:嗯嗯。想说什么,这个就是你的格局。这两个人这样干,这两个人都是你的兵呢,他们以这种方式相处啊,把事情干成这个样子。    你作为老板,你看着他们两个下属。你怎么想的?。
生:那。是不是也要关照一下那个。我这太狠了吗?
师: 嗯,这个怎么这么狠呢,哈,这两个小孩儿。
生:但是我觉得其实这么狠,从另外一面,我觉得。嗯,刚才给老师汇报了,我就在群里面。当然也不是和同学比啊,就是因为现在这个群的可以看得到吗?就同学们一个比一个认真,一个比一个用功,一个比一个优秀。嗯,我其实这样学我都插不上话。我这种状态我我还是要坚持下去,持续下去。就像其实也没有更好的抱负吧,也跟最早一开始说的初心,就想把自己活明白了,活轻松了。
师:嗯。嗯,嗯
生:这种他是不在呀,因为毕竟不是关在学校里面学习的学生,他有好多这个社会关系,一些该有的应酬,那也得有。
师:嗯嗯。我又打断你,你这段话又是刚才那个格式。我一直很努力,我一直这样坚持。我看到同学们一个一个的这么优秀,其实他们对我是一种激励。呃,我要向他们学习,向他们看齐是吧?我这样做是为了让我们生活的更好,生活的更明白。所以这样做是有理由的,我是要坚持的。但是其实呢?我多少也有点儿。这个时候换人了。另外一个呢就是说你那么笨,你看那同学一个一个都比你厉害,然后你觉得不觉得你没有前途吗?然后你看我们都是成年人,又不是学生,那么多工作,那么多应酬,我不知道你跟他们学啥的,有什么好学的。我不知道这样翻译行不行。
生:行行。就是这样,是这样的,有的时候是这样,有的时候都想跳出来,不想在这个圈里了。你那个眼不见为净嘛,也天天见着同学们这么认真,这么优秀,嗯,又什么刺激,要彻底不见了。那不就也是傻活着也挺好的呀,挺开心的呀。
师:我这样傻活着至少不丢人是吧,是不是啊,你这个笨,你看别人一个一个那么聪明,你丢不丢人嘛,你不如去傻子,还好丢死人。
生:我的天还能够有什么聪明的吗?
师:我去找傻子玩可以的,你跟他要玩,没有跟他们玩的,你得看他的策略在变动是吧?你看他们那些聪明人玩的丢死人,你找傻瓜玩过,就是就像傻瓜当中的聪明人嘛,这也好点噻,所以你看我们有那么多应酬啊,那么多工作我们还是怎么去应酬应酬。嗯,他开始用这种方式来引诱你了哈。
生:就是的,嗯嗯,是这样,老师这这就是一直以来我我存在的这个问题,你知道坚持学习着,但是又觉得有这种状态,我坚持不了多久嘛,就就总是有这样的想法。
师:嗯,那你这样说,我这样翻译的,你看还是那个结构,好像你说话的结构都没变过。今天晚上。那个时候我要坚持,那翻译过来,就是我要掐死你,你就在下面不准动。嗯,那另外一个马上说,嗯,你能坚持多久啊,是吧?你掐得过我吗?你不见得掐得过我。
生:嗯。嗯。然后内心也有一个期望,但可能前几天这么期望能够和老师去学习,甚至这种期望不知道对不对?甚至期望通过和老师的这个对话,能从老师汲取一些力量。
师:  你要学习那个人来找我帮忙吗?嗯,好,毕竟他说的也是事实,他是有实力的。嗯,帮个忙啊。我现在需要外援,不然过不了多久他就把我翻过去了。嗯嗯。这个时候你可能心里面在想,你怎么还不给办法,还不给力量呢?我说都说了,他太厉害了。是吧。
生:我刚才就想说,然后一直看到现在说。
师:嗯,对的,所以你是来求援的。嗯,你会觉得因为对你是觉得因为他太厉害了,对吧?我如果哪一天真的坚持不下去了,出了什么状况的话,都是他惹的祸,他太厉害了。
生:嗯嗯。就是那种就是您说的就是它就附着在身体上几十年就是很难甩掉的那种
师:你现在找个感觉哈,这个要学习的和我们刚才说那个他要写一写的和他哈,这样两个人,你先找一找那个他现在在身上的什么地方,哪些地方?
生:在左侧肩膀头上。
师:感觉得到他吗?
生:感觉得到。
师:嗯,大概长什么样子?是石头还是肉,还是如果是肉,是肌肉是骨头的话,它颜色是什么样的?。   
生:应该是肌肉,颜色发紫黑。在左侧的肩胛上面这一坨都是这个颜色。
师:颜色这些还是挺正常的,是吧?
生:颜色发紫黑色。
师:嗯,这还是嗯。
生:在左侧的肩胛最高的地方。
师:嗯嗯,好,这个我们知道他了,是吧,这个是他。那个什么来着,那个要学习的那个你觉得他在身上的什么地方?
生:在胸骨最正中的地方。
师:在心的正中,是吧。
生:在胸骨,胸骨柄最正宗的地方,就是心脏的上方了。
师:啊,是那个上方是吧?嗯。嗯,你看看他什么样子。什么颜色的?
生:一条骨头。
师:一条骨头,是吧?
生:嗯。就是应该是胸骨。嗯,发白的一天的骨头
师:嗯嗯。那他为什么会发白?那你觉得发白的原因是什么?是怎么了?他发白。
生:旁边没有连着肉,没有血管的供应。
师:啊。他是没有养分的。没有养分输送的,嗯。
生:发白,就是一条骨头。直直的在胸前。
师:你这个要学习的看起来还是蛮虚弱的,是吧?嗯,那你看看呢?那个它是紫红色的,为什么它颜色那么深呢?没事儿,怎么就这么深,生:他不仅颜色深,还肿,高出来肩膀。
师:那他怎么了,他就颜色那么深,还能高起来。
生:好像像是淤堵了。
师:堵了是吧,堵了不流,流不出去,不流不畅通了,是吧?堵在哪儿了?
生:就是在左侧肩头上。
师,嗯,左侧肩头,它这些肌肉也好,是什么堵了?,是血液堵了还是什么堵了?嗯。
生:它颜色发紫应该是血液堵了。
师:血液堵了,是吧?那这血液从哪里来,要到哪里去?这堵着的血本来是从哪里来,要到哪里去的?
生:应该是从心脏的方向蹦出来,打向全身各地方,通过肩胛打到胳膊。但是,在肩胛这过不去了。
师:哦,肩胛那里堵了是吧?嗯。那是个什么东西把他们堵起来了。生:好像这个肿的还很大,嗯,鼓出来一大块儿啊,
师:对对对,堵的很厉害的,堵的时间很长了,是吧?看看是个什么样的东西堵住了。
生:就堵了以后,左侧的胳膊就变小了。
师:嗯,他血液不下去了,胳膊就小了,是吧?
生:嗯。
师:嗯。后果还是挺严重的是吧,它上面都肿了啊,长起来了,下边变小了,这个后果还是真的是很严重。
生:血液没有输送过去。
师:嗯嗯。嗯。什么东西堵了呢?堵在哪个位置?你找找看。怎么赌的?
生:好像是气泡。
师:气泡,是吧。
生:嗯。
师:气泡应该还是挺厉害的,是吧?
生:对对对。堵到左侧的肩胛骨出来一大块
师:嗯。左侧肩胛骨出来一大块儿。气泡吗?一大块气泡吗?
生:不是,我在想,我在血管里面是什么堵的?
师:嗯,对头,他血管里面,好像气泡他在血管外头是吧?
生:气泡我们医学里面如果达到一定的量,就会栓塞的。就会产生血管栓塞就会出人命。
师:血管里面的气泡嗯。
生:就是有时候打针空气如果没有排干净,把空气打到血管里就会出人命。
师:嗯嗯嗯嗯,就是那种气泡把血管堵了。
生:我觉得像圆圆的透明的堵到血管里了。
师:嗯。那个气泡是从哪里来的?它原本是哪里的气?
生:他应该是从心脏。应该是心脏来的气。对。从心脏往外泵血打出去的。
师:嗯嗯。是。心脏怎么会有气呢?当时。
生:让我联想,让我想到了我胸前的这根骨头。嗯。你心脏为什么不往骨头这边输血呢?
师:嗯。对呀,他为什么不往骨头那边输血,并且又向左边肩膀那里送去一个气泡。
生:也许不是气泡。也许是心脏本来就在左侧。他帮左侧输血输的太多了,然后。左侧的肩胛骨上面血管太细。来的血太多,它疏通不过去,所以堵了,对,应该是这样。
师:嗯。那个气泡你这样说的话。那可能就是说那个血液,因为前方的血管截面小。所以就这样堵着了,堵住了之后,就好像是有个气泡一样的,是吧?
生:嗯。对应该是第二种这种,我认为我感到顺了。
师:那干嘛呢?心脏干嘛呢?给左边送那么多血,而那个骨头那里又不送血,心脏是怎么考虑的?他怎么回事啊,他这么干?或者说心脏认为发生了什么。那个地方那个骨头那里就不送血了,发生了什么,这血就不送了呢,或者送不过去了呢。或者说那根骨头怎么回事,他就自己独独在那里了。
生:我想不出来老师。
生:不知道什么原因,是吧,这个好像有点看不明白。嗯。再看看这根骨头吧。这个骨头本来是哪里的骨头?
生:就是胸骨。
师:他现在还是在,他本来该在的位置上,是不是?
生:嗯。
师:也就是说,从物理位置上来讲,他没有发生位移,还在那个地方。生:嗯。
师:那他原来的血管就是跟他送血的血管应该没有断,因为他没有动嘛,是吧?没有因为位移而断掉。
生:没有吧,应该没有。
师:那你看看那根骨头是没有血的,那么跟骨头挨着的那些地方。他是有血的。这样说是吧?
生:就好像是他空空的。好像没见他跟哪里挨着。
师:他还真就跟哪里都没挨着,是吧?嗯。他出于什么考虑,他要跟周围都不挨着。你发生了什么,他就从他原来该有的位置变成了现在这样,跟谁都不挨着的样子。
生:作为胸骨,应该是支撑人身体的这样一根很重要的根骨头。但是我感觉他不够壮实,是不是他想自己长大?
师:他不想去撑那个身体起来,他想自己长大,是吧?
生:他不够撑住一个成年人的身体,他不大就是直直的。
师:嗯,他原来本来最早最早的时候在哪里啊?
生:最早时候应该更小,在靠下一点的位置。
师:嗯。最早时候他更小,但是他位置更下一些,是吧?
生:嗯嗯。
师:当时他还更小更靠下一些的时候,他跟其他地方。是不是也是断开的?也是独的?
生:不是。底下像树一样有盘根错节的东西。
师:那个时候,他下面长了很多像树树根的东西,是吧?像树根一样攀根错结起来。通过这些东西跟其他地方身体的其他地方黏着的。嗯。那个时候,那个时候他能从心脏接受到营养吗?
生:是可以的
师:他是通过那些盘根错节的,像树根一样的东西接收到的,
生:是吧。是是是嗯,
师:那些像树根一样盘根错节的是什么?
生:就那种像须须一样的东西。
师:哦,你去看看那些须。你成为那些须。
生:想拽着他。
师:你想拽着他,拽着谁,谁追着谁?
生:我作为须,我就想拽着那个小的东西想拽着
师:东西,东西是整的骨头吗?
生:对对对,
师:你想拽着他,但是后来你怎么没拽住他走了呢?他跟你分开了吗?
生:但好像那个须和那个小的一块都没有了,倒没有分开,
师:现在还是没分开,还是跟着的骨头的是吧?
生:嗯,
师:但是那个血好像离开了那个营养的通道。
生:嗯,
师:这是为什么。因为以前都有营养那个须,你以前都跟那个营养通道,跟心脏来的那个两份通道是连着的。那后来你为什么离开了呢?
生:须太细了,太小了,一直是那样没意思。
师:嗯,通过往上的推点,然后给自己留出一个空间,让自己长大一点,
生:嗯,须带着那个小的都没有了。
师:这话我没听懂,须带着那个小的骨头啊,小时候的那个骨头。都没有是什么意思?都没有了现在都没有了,是吧。
生:嗯,一下不见了,就像是不需要他有了。
师:谁不需要他?
生:他这个大的。
师:嗯,这个大大就是后来现在的这根骨头吗
生:嗯嗯,
师:当时那根大的骨头在哪里?
生:就像替换了一样。
师:哦,好像外头来了一根大骨头,他觉得你那个小骨头和那须粘着,这个太小了,没什么用,你过去,我来。是吧?
生:嗯嗯,
师:那他新来的骨头他就没有须呀,他就那个血管跟那个心脏没有那个通道连着他,这是悬着的,嗯,他干嘛哈。把别人位置给挤掉了,什么意思。
生:你都活了这么多年了,还那么小,你走开,我来,
师:那你是谁呢?
生:我是我
师:嗯。你好像是不知道从哪里来的,你从哪里来呀。
生:我……我从学习以后就有变化了,就从原来是一个小的我变成一个现在能支起来的我?
师:嗯?这都在哪些地方学的?什么样的地方学的。比方说生活当中,媒体信息当中。社会上看的或者是什么样的?
生:不对,对我影响最大的应该还是上了现在的这个心理课两年的课,去年的半年的课,对我影响都没有这么大。
师:嗯嗯,就在我们这个课上,你突然觉得他太小了,把它赶走。是吧?
生:嗯嗯,
师:好,当你这样说的时候,回头去看看那个小的有须的。他们现在是什么状态,
生:越来越小了,
师:他们还是那个样子。那个须还是粘着那个心脏的通道的,还是有一根小的。但是他们越来越小了,
生:嗯,越来越小。
师:嗯好,我们再来看看。这个左肩上的,我们从那里堵了的,那里血液送的太多,那么现在我们来看看。结合起来看,你现在认为为什么心脏送那么多血给那边呢?
生:因为我的左侧肩颈有的时候会有些疼,不舒服。所以我的心脏照顾他,给他多送点血,让他多有点营养。
师:嗯,心脏,多劳多得是吧?
生:嗯,照顾他让他舒服一点,不要那么有不舒服的感觉不要疼
师:嗯,那个肩上回血的方向,那个血经过去什么地方再回到心脏?生:好像现在堵到那儿了,导致现在这个左侧胳膊就变小了,
师:这个很有意思哦。堵的话是后方堵吗?前方的话应该他会继续流动啊?说明这个堵。他是真的堵了,前方应该没有往前流动。
生:到了肩胛应该没有再向前了。
师:嗯,那这样的话应该还是真的有堵的地方,不然的话他虽然流不赢啊,但是他还是在应该往前还是有有流动吗?
生:嗯。应该是极慢极慢的,要不然这个就不是变小了,而是坏死。师:对,是什么原因,前头它会变得那么小,流的那么小?
生:我说不出来,老师。
师:嗯,你顺着那个小小的那个流量啊,走一走看看他们流经一些什么地方。
生:好像可以流到手背上,顺着胳膊,大臂小臂,然后可以留到手背上。嗯,要流到第一个食指。
师:然后呢,然后他要回到心脏了,这个血液让他回来的线路。是什么样的线?
生:从胳膊下沿返回来的。
师:嗯,返回来,他会经过一些什么地方再回到心脏。
生:顺着胳膊的下沿小臂大臂的下沿。然后腋窝回到心脏。
师:嗯,这个回路跟那个小小的有须的那个部分有联系吗?
生:应该有吧,
师:什么联系?
生:如果是回心血量这么慢的话,他是滋养不了那个带须的让他长大。
师:嗯,这个回血路线他实际上是跟这个带须的生长有关联的,他是要跟这个提供养分的。
生:对对,他回的血太慢了。
师:嗯,好,时间的关系。那么这里头我们好像发现一些问题。我们的血液通过送到肩上那么多的方式。嗯,其实从客观上也是在希望那根小小的带须的能够营养充足。这样说可以吧,
生:是可以,
师:嗯,所以我们心脏从这个通道送那么多血出去,其实是希望让这个小小的带须的能够长得好点。长得快点。
生:嗯。
师:但是这条通道有问题呢?还是我们选错了通道。作为心脏来说,这是一个有待调查的一个问题。这样说可以吗?
生:可以。
师:所以接下来你可能要做的功课啊,下来以后你自己再慢慢的去调查调查,是这个通道上有问题需要解决,导致这个回血量这么小。还是我们心脏送的通道选的有问题,这个可能你下来要慢慢做功课。
你想如果说我们这个带须的能长好长大的话。那么这个要学习的这个部分,这个力量,它就不是那根骨头了。如果他长大了的话
生:嗯嗯,
师:因为他能长大,所以肩上也不堵了。
生:对,
师:那样,你看看,如果是这样一个结局的话。你觉得会怎么样,就是肩也不堵了,也不肿了。肩胛骨那一带他不是那样肿的堵的哈。那这个小小的带须的,他也长大了,那你看这个格局会是怎么样?生:这个格局就和谐了顺畅。
师:嗯,所以你应该要调查一下我们刚才说这个问题,对吧。
生:但是老师,您说把带须的这个,让他血液供应营养充分和管道合适。长大了,那这个骨头是从外面来的替代品吗?
师:对啊,所以这个也需要调查,这骨头到底是来干什么的。他应该受到什么样的对待?她现好像受到的对待是有点奇怪的。他那么认真,那么用力的进来帮助我们,但是我们居然没跟他派粮啊。
生:嗯,那么他是该来还是不该来,或者是他不该来,或者是他该来?但是我们对他的安排好像没到位。到底是什么情况,这个也要调查,对不对?所以你下来就要做这些功课。今天我们就不能继续做下去了,那在结束之前,你看看,你有一根这根白的骨头,有那个小小的在须的。他大概有跟那通过手臂那个回血管道,跟我们的肩这边有联系,跟心脏有联系,然后我们还有那么多疑问。这所有的一切加在一起,你跟他起个什么名字。
生:坚持学习才能内部和谐。
师:嗯这个叫名字吗?这个叫这个名字吗。
生:因为刚才我想到太复杂了,又是骨头,又是堵的那块,又是带须的。那最后就是要让他们和谐。怎么样能和谐呢?我认为我现在最好的办法就是能继续坚持学习下去,才能有这个让他和谐的能力师:谁学习。你让那个白骨头学习。那明显是有问题的,对吧?你说说让谁学习谁坚持学习?
生:应该是让带着须的有根的那个正统的,
师:他要好好学习。他同意吗?这样说,
生:嗯,同意。
师:他要开始学习才行,是吧?
生:嗯,
师:他不能说别人一来他就越变越小了,越变越小了。这个好像是不大对头的,
生:对,是不对头。
师:嗯好。现在你整个人,除了我们刚才说这个要坚持学习这个系统以外,那么你还有你的那个什么右边手臂啊,你的下腹部啊,腿啊,这些地方我们是没有涉及到的,在刚才过程当中是没有碰过他的。所有我们没有碰过的地方,是你身体的第二部分,刚才讨论过的地方是以第一部分这样,你的整个人是两部分组成的,对吧?
生:嗯
师:好,你看看你两部分组成的这整个人现在是什么感觉?
生:现在的感觉有点错着呢。
师:错着,是吧,嗯,错的是什么意思。
生:没有严丝合缝。
师:哦,这两个部分他没有合的没有配合的太好是吧?
生:嗯嗯。
师:嗯,那这个人你跟他起个名字,这个是个什么样的人呢?叫啥。
生:我起不出来合适的,老师。
师:就能叫韩志华吧,可以吧。
生:就是的,怎么想不出来。
师:对,所以你要注意了,你这个人呢,你是学医的,对吧?你看那个医学的解剖结构,还有我们普通人的那个审美观察。审美结构,不管从哪个方面讲,那么你这个人,你这个叫韩志华这个人。他长得就这个样子,他这两个部分是没有和好的,那你知道我们身体受外伤的人。我们的行为是要发生变化的,对不对?那你这个虽然不是外伤,但是的确没有配合好啊。没有组装好啊,你长成这么样一个人,你可能做事情,这些还是要小心点的。嗯,你要照顾到你长的就是这个样子,就像你生病了一样,走路、行走坐卧,这些你都要知道,你是这个样子的。至少你这一点是一定要做到的,随时随地的,只要你知道。只要你能做到的时候,随时随地的,要知道自己是这个样子,不要乱动。这个不乱动的意思不是不动就是要照顾到你身体的事实。,那我们今天就跟你说到这。
生:好好。非常感谢老师。感谢老师,感谢同学们。嗯。今天超时了。嗯老师那我下了啊。
师:嗯,好的,这个事情有点多了哈。嗯,关于这周的练习呢,我只跟大家说两点就行了。首先,我还是要说一说,从我们刚才这个过程当中。实际上我不知道大家能看到什么啊,或者是你听到了什么,你的感觉认到了什么,知我不管,那么我想说的是。其实我们刚才这个过程就是在对我们的身体去做感觉认的练习,能确认吗?因为我们是在做一个带着任务的工作,所以不像练习,不像演示一样。要那么精细,并且也没分段落,但是你能确认我们真的是在对我们的身体的各个部分相关的部分一个部分又一个部分做感觉认的练习,那么我们这周的练习呢?就是这样子的哈。今天的分享相当于给大家呈现了对我们身体各个部分做整体的,局部的,连续的,间断的感觉认的练习。这个练习呢?其实他根本上也就是我们说的那个练习步骤带来的一个综合性的。一个呈现。时间的关系和我们分享目标的关系呢?没有办法像眼神演示那样去说感知啊,这个感知者住在那个念处,然后觉知。没有这样去做,但是做出来就那个样子,这是我想跟大家说的第一个意思,那我们这个星期那就是对身体做这样的感知觉之和,而感知觉知练习我们前面还有,是吧,比方说表层,中层,深层都是整体性的。
这一周的练习呢,可以对身体做整体的局部的啊,或者是某一个部位的浅中深内部的外部的,想跟大家讲的第一个意思呢,是我们在这个练习的过程当中,我们最终是要想去见识、建立一个真实概念,在前面开始之前跟大家说的话里边大家应该能感受到真实概念这样的一个存在,我们说对那个认不断的认不断的认,他得到的概念真实不真实啊。嗯这个要大家回应,真实不真实?嗯对,要寻求真实概念。那我们对我们的知进行不断的知,不断的知,以知知之,那么获得的那个概念,它是真实的,还是不真实的,那个就很不容易真实。嗯,就很不容易真实,基本上就不真实。所以我们在这个练习当中,一定要去追求真实概念,真实概念的就是对认在认,那当然了,你对知在认,对认在知就认知交替,他也比较真实。那在练习当中,我们注意观察啊,我们获得真实概念的操作和获得不真实概念的操作。那么我们会是一个什么样子,会积累一些什么经验?这是我想说的。第二个意思就是注意真实概念的形成这样一件事啊。第三个事呢就是练习步骤练习方法是一样的,你就用这个去练习就行了,那么只不过呢,你就注意积累这个经验本身,然后再做完了,之后根据我们的经验去回答我们的课后练习,持续对自己的身体的各方面做感知觉练习,体会认知也就是概念的诞生。说说感知,觉知和认知的区别跟联系。
刚才大家没有打包分享,嗯,把你在结束的时候想说的话用一句话说了,我们就下课了。桃子跟王巧云你们俩不会做吧这样说。晚上我们两个多小时,你都在那里烧脑和难吗。那难道不就是像那个就是我们分享当中那种情形吗?
侯晓丽,桃子,还有王巧云,你们三个今天晚上上了课,下来之后的收获,就这个收获?这个地方我要说两句啊。就是说有一种就是使用自己的心智的方法或者说叫原则,就是要站在有上说。什么叫站在有上说呢?我们在群里头不太了解的同学可以在群里头大家一起讨论讨论。嗯,不能站在空和无上说话跟做事跟思考问题。当我们一直站在空上说,那我们就说,哎呀,我没有办法呀,我真是缺这个东西啊,我缺我缺啊。你看,我们一直在说,缺我们就成了那个缺,我们一直是缺成了,缺的时候我们头都是晕的。我们是毫无办法的,那好我失去了那么多,我还有点什么呢。我还有点什么呢?我还有点什么,当我们站在那个有点什么上说话的时候。整个人的状态是不一样的,只有这样我们才能获得进步,你缺得再多再多,你也不能靠你的缺发财,你只能靠你的有从你仅有的那点东西起步。你才能获得发展,只是讲了一个道理哈。到底怎么做呢?大家下来。可以多交流啊。对侯晓丽王巧云桃子还有谁。你们三位啊专门说这么个东西,嗯,好大家晚安。今天多用了22分钟,并且在分享上花的时间是我们这个班由历以来最长的。大家晚安。



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发表于 2022-7-7 15:44:16 | 显示全部楼层
25课 情绪的概念形成

  问大家一个事,哈哈,你看我们这一周啊,说用感知觉知的方式去获取对我们身体的概念。我们的身体其实有好多好多的部位、器官或者是器官联合体。我们根据当时自己的心情,自己面临的任务等等,我们会把身体按照不同规模组织起来当成一个整体来把握。嗯,言下之意是想说啥呢,身体,我们的身体,在我们的心里头是可以形成几乎无穷概念的,都是关于身体的概念,比方说我们的鼻子,对吧?我们的鼻子,在这个鼻子上可以形成好多概念。嗯,好,那光是鼻子不行,有时候鼻子拿来吃东西的时候,鼻子倒是不吃东西哈,我们吃东西的时候用鼻子。你看,他就不光是鼻子了,它会形成一个更大一些的概念,对吧?大家理解我的意思吗?你看我这样说有没有感觉,对于我们的身体是可以在心里头形成好多概念的。嗯,那我想了解的事儿是,在这个星期的练习当中,你在你的身上,建立了几个概念,或者换一种说法是,你再一次或者是第一次亲自认识了你身体的几个部位。嗯,我想听大家的回答。

苗苗(935925490)  20:04:47 
3个
1组衍射的承诺(2623282117)  20:04:59 
5个
子君1组(2740878599)  20:05:12 
4个
2组刘丹(2822121162)  20:05:15 
3个
lan_4组(2508860477)  20:05:15 
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王巧云3组(2822465578)  20:05:19 
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徐桂香4组(956884075)  20:05:20 
4
侯晓丽2组(2787395123)  20:05:26 
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4组-连潞琴(2884172573)  20:05:40
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1组韩志华(2824788956)  20:05:43 
3个
2组陈慧Michelle(2325931898)  20:05:47
3个
4组舒心(2363868848)  20:05:50
1个
3组 桃子(2198021093)  20:05:56
5个
1组小迪(146218824)  20:05:58
6个
李培香_4组(2523356984)  20:07:03 
3个

  嗯苗苗三个。衍射的承诺五个。桃子来晚了,认识了几个身体,你身体的部位这个星期认识了几个,桃子。嗯,这让我想到了一个场景,我们大家继续回答哈,你看,我们年轻的时候,当然有同学现在还很年轻啊。我们年轻的时候谈恋爱,我们去跟男朋友跟女朋友那个时候还不算是吧?见第一恋。我们会对他,有很多描述,我们会对他有很强烈的好奇心,需要了解他。谈恋爱我们在我不知道现在哈,我反正谈恋爱的时候我是觉得,呃,谈恋爱就是为了增进了解。没问题吧?所以那个时候,我们会在一次见面几分钟,几十分钟里边呢,或者特别是对那个人有兴趣的时候,有强烈兴趣的时候,这个人是个什么呀,我们想要多知道他一点的时候,我们会用多长时间能了解到他,或者说我们了解他的这个效率和积极性,跟我们这一个星期了解自己来比较一下,你觉得你更爱他呢,还是更爱我们自己的身体,这是我的第二个问题,没别的意思啊,就是一个调查。
4组-连潞琴(2884172573)  20:07:25
好像更爱对方哈
3组 桃子(2198021093)  20:07:32
更爱别人
陶忆夕_3cede(2381574195)  20:07:32 
爱自己身体
1组韩志华(2824788956)  20:07:35 
更爱他
3组 桃子(2198021093)  20:07:36
哈哈
徐桂香4组(956884075)  20:07:41 
更爱他
王巧云3组(2822465578)  20:07:41 
没有那么多兴趣爱自己的身体
4组舒心(2363868848)  20:07:41
多爱对方
4组-连潞琴(2884172573)  20:07:49
对自己的身体关注不了那么长时间
王巧云3组(2822465578)  20:07:54 
就是
李培香_4组(2523356984)  20:07:54 
更爱自己
子君1组(2740878599)  20:07:58 
哈哈哈哈,看起来是更爱他
1组小迪(146218824)  20:08:01
两者差不多
苗苗(935925490)  20:08:14 
好像对方也没多爱,哈哈哈

  不那么爱自己的身体哈。对自己没那么强烈的好奇心。这是谁的谁的肉哦,对吧?这是谁的骨头哦?哈哈哈哈,好吧,我们有多数人不爱自己,有少数人爱自己,是吧。嗯,这个对大家有什么,差不多啊,这个有什么启示啊?对你有什么启发?这个问题给了答案之后,你自己有什么发现没有?嗯,那苗苗这样说对人没什么兴趣。嗯,嗯,对呀,你在关心啥啊,你还这样就把自己给嫁了。
曲线救国哈,先爱别人,后爱自己,就像当初那个伪军讲曲线救国,先让日本人获得胜利,然后再让我们中国同胞获得胜利,曲线救国。其实我们自己爱不爱自己无所谓,说实在的,没那么重要,老天也不会因为这个来责备你,爱不爱的有啥关系嘛,关键的问题不在这里。我认为关键的问题是你对自己没兴趣,你就不了解自己,你不了解自己,你就不知道怎么样使用自己。你不知道怎么样使用自己。你知道你从哪里来的吗?你是老天爷生的。我们说是天子天女嘛,对不对。我们是天物,这个才要什么,这就像是,嗯,有时候我们可能会有这样的经验哈,你自己非常非常喜欢你向往了很久的一个物品,你花了大价钱把它买回来。那很珍贵哦,对不对,但是别人对你那个东西没感觉,跟你到处扔跟你很随便的对待,啥感觉?我们心里边不会太舒服的,对不对?
暴殄天物,对,生气,冒火,愤怒,讨厌。好,你看看,我们能体会得到我们自己的那种愤怒讨厌生气,我们能体会到的是不是。好了,我们自己这样对待我们自己的身体,讨厌愤怒生气冒火的该是谁?
自己可能不会生气吧。嗯,那么,我们生气了,我们生气了,我们会对那个人怎么样?我们生气了,我们会对那个人怎么样?我们会惩罚他,会攻击他,会谴责他,会收拾他,对不对?反正他要付出点代价。这个有感觉吧,这个是不是太有感觉了?好了,老天爷生气了哈,是不是也要让我们付出代价呢?老天爷生气了,爹妈生气了,是不是。爹妈,你说爹妈生气吗?我们大多数人现在都是父母啦。生气吗?如果你的孩子不爱惜他自己的身体,对他自己的身体很随意的处置。所以在亲子关系当中,又扯远了哈,这亲子关系当中,你说父母为什么那么那么个样子呢?是吧,为什么那么个样子,他为什么那么不给我自由呢?你不知道你自由了之后,你就把天物给扔了,给咬一口就扔了,弄得跟狗啃了似的。凭什么自由嘛,对不对?所以,所以,所以后面大家的话是什么,你的结论是什么?听听大家的。

李培香_4组(2523356984)  20:13:31 
要爱惜自己的身体
王巧云3组(2822465578)  20:13:32 
善待身体就是善待自己和别人
lan_4组(2508860477)  20:13:49 
善待自己的身体
2组 黑河女(2032699629)  20:13:50 
好好爱惜自己的身体,我的身体不仅是自己的
2组陈慧Michelle(2325931898)  20:13:54
要好好爱惜自己的身体
徐桂香4组(956884075)  20:13:57 
爱惜自己的身体,不仅仅是自己的
3组 桃子(2198021093)  20:13:58
要对我的身体感兴趣
4组舒心(2363868848)  20:14:02
先爱自己,才能有资格爱他人
3组木木(1619637225)  20:14:05 
好好的做练习,认识自己的身体
苗苗(935925490)  20:14:05 
不爱自己身体那简直父母好生气 好伤心,
子君1组(2740878599)  20:14:07 
身体不是自己随心所欲就可以对待的
1组衍射的承诺(2623282117)  20:14:12 
爱惜自己的身体,是对身体负责。
1组小迪(146218824)  20:14:13
身体发肤,受之父母,不敢毁伤,孝之始也
2组 黑河女(2032699629)  20:14:40 
恭维鞠养

  嗯,所以什么。要对制造这个身体的人负责,把这身体制造好了之后交给你保管。对。这个时候小迪想到了,你看我们的老祖宗就说身体发肤受之父母,不敢毁伤。孝不孝我们可以不管,这个不敢毁伤,什么道理?这是一个人活着的最首要的社会职责。对不对?这是我们活着,生而为人,要完成好的,最首要的事情,最基本的事情。做不好这个,老天也不吭声的,我说的是不是老天也说了我也不知道,但是大家可以来猜。不配为人!不配为人!不照顾好自己的身体,真的不配为人!当然,用我自己的话来说呢,我平常老来说这个话,我这话说出来之后是要被乱棍打死的。可能有人听我说过:你的身体生病了,身体生病,生病简化的说,生病是一个巨大的耻辱,我要解释是老天爷给的给每个人的资源,就那点,就那100多斤。每个人都是一样的,对不对?他爹妈照顾得好一点,他爹妈遗传的基因不同一点,骨头棒棒大一点,对不对?肉可以长得多一点。但是总的来说他一个人正常的情况下不会超过200斤。在年轻的时候哈,老了那不一定,不正常的时候,那也不一定对吧?它是有一个合理的范围的,给每个人的资源都是一样的。别人活蹦乱跳地干着伟大的事业,你躺在床上哼哼唧唧的说你病了,等到大家来照顾你,你说,同样的资产交给你,你怎么就管理成这个样子呢?有什么好炫耀的呢?我不知道,反正我就是这样想的,所以我对那些生病的人,我我没有通常大家流行的那种同情。没有。我在心里边是觉得他自己要负责的,我觉得这个人是有缺点的。我心里边觉得那是报应。当然,这样认为并不代表我在该帮的时候,力所能及的时候我不帮他。但是我认为他自己应该自立起来。这次可以该帮的能帮的,那我可以帮,但是关键我要帮你的,不是,让我泛滥的同情心流淌得满身都是,而是希望,真正我认为我真正帮你的,对你有价值的帮助是希望你注意下次尽量不要生病。啊,说了那么多废话啥意思?大家觉得我在说啥?

1组小迪(146218824)  20:18:01
练习很重要
4组舒心(2363868848)  20:18:07
好好爱自己身体
苗苗(935925490)  20:18:08 
练习很重要
3组 桃子(2198021093)  20:18:09
要做练习
子君1组(2740878599)  20:18:19 
要认识了解自己的身体,要好好练习认识他
2组 黑河女(2032699629)  20:18:25 
好好亲近自己的身体

  练习重要,是吧?没错。如果我们没有这一个星期,我们观察了自己三个五个的身体部位,我今天来说这一通话,你们肯定觉得我很奇怪,是不是。同样的道理,当我们这个练习做得多了,这些话就不是我说了,是你自己都会说了。其实不光是会说了,你都会做了,嗯,在日常生活当中或者心理临床上,我们经常会听到一个词,安全感、存在感。什么是安全感?什么是存在感?谁在安全?谁在存在。安全感、存在感的最根本的来源,或者甚至可以说唯一的来源是哪里?给你钱多,让你官做得大,一天到晚都把你哄着,你就觉得安全了吗?你就觉得你有存在感了吗?不一定啊,是吧?满足这种条件的人多得很。我曾经接待过一个,接待过一个,各个方面条件满足得很好的人。他号称他是我们重庆商界里边的多少多少强之类的,反正算是领军人物,他自己号称。但是他有一个巨大的问题,是一个巨大的小问题,他走到任何地方,出行,共同出行的人不能少于十个。嗯,然后他住的地方,100米之内,不能没有医院,并且也医院要好,不然他没法出门,不然他没法在那地方住。他说,他羡慕那些普通人,他认为他很不普通,他羡慕那些普通人,想去任何一个地方,说走就走,不需要十个人,不需要离医院100米之内。你看他什么都不缺呀。是吧?商界领袖嘛,你说他缺啥呢?钱不缺,人不缺,感情可能也缺不了吧,然后社会地位也不缺啊,商界领袖,跟政界关系很好的。缺啥呢?啥都不缺,那你说刚才他那样子的一种一种习惯是什么感缺乏呢?是不是安全感缺乏。对吧?那我们先通过练习啊,嗯,通过练习哈,你看你们自己能不能得到这样一个结论,当我们去真正的研究,了解,认识感觉知,感觉认我们自己的时候,一旦我们跟自己建立了这种感知觉的关系以后,当然包括认。对吧?这个关系以后,你的安全感你的存在感是不是就改善了呢?嗯,就这个意思,还是那个意思,多做练写,多做练习!我们的这个每一堂课哈,每一堂课呢,都有两个目标,一直都是这样子的,都是并行的。其中一个目标就是你要,这是最直接的,你要完成一些具体任务。比方说,我们上一周你要认识的你几个身体的几个部位,是吧?另外一个呢,就是通过这种练习,我们还在讲感觉认了。是吧,在讲概念呢。嗯,所以,这练习多做为好啊,反正多做为好。我这老生常谈三句不离本行,随便怎么说,我都在说这个事情。
  那么我们在第二个单元呢,是努力的来接近什么,努力的来接近理性。理性是我们人的高级心理活动,是人区别于动物的最根本的特征。人之所以能成为万物之灵,是因为它有理性,理性一说,好像有很多东西就被埋没了,就是人有智慧。理性其实就是智慧啊,智慧跟理性是一个意思啊,所以从这个意义上来讲,我们的所谓理性,所谓认知能力,是吧?所谓的智慧,智力,这些是我们人之为人呐,而不是动物的,最根本的本事。如何从我们感觉认这样的动物性的本能的基础上,去好好发展我们的智慧,发展我们的理性,其实这是我们生而为人要做的第二件基本的事情。第一件事情是把身体爱护好、保管好,保管好了之后,那你就能够有感受器了。有了感受器,你止于感,止于感受,止于感性,那你还只是个动物。动物很多。是吧?那我们跟他们都不同,你为了真正的实现跟它的不同,要发展我们的智慧。那这个智慧的发展呢?我们现在成年了,我们现在不可能再有爹妈,像小孩,小孩子那个时候一样,这里把我们抱过去看一看,摸一摸。用那种儿化很严重的话说,哎,宝宝,你看这个是花花,这个是花花。不会了,我们没这样的机会了。那就要用成人的方式。用成人的方式。那么我们上周呢,就是在努力的夯实,从感觉到认这样的一个操作链条,我们对这个操作链条的认识积累得越来越多,越来越多,越来越多,那么这个认识和经验积累多了之后,我们就可以不需要妈妈来跟我们说,妈妈跟我们说宝宝这个是花花,不需要这样了。嗯,那么今天呢,是我们把这个感觉认的这个操作,不拿来认识身体了,我们专门去练习一下,用这种操作来认识我们所谓的情绪。现在我们对情绪都没下定义。那我们今天晚上呢?就介绍或者说提出来。那我们用一个星期象上周对我们的身体去认一样,我们去认一认我们身上的情绪。情绪在我们身上到底是个什么东西。我们把它认了之后,我们的情绪关于情绪的概念就形成了。你比方说,喜怒哀惧悲恐惊这都是概念呢。好啊,那我们通过去象上周这样感觉认我们的情,我们的感受,那么我们就能够准确的定义出什么是喜,什么是怒,什么是哀,什么是惧。不是说要认识情绪吗?要调节情绪吗?要控制情绪吗?对不对?你要调节控制情绪,从给情绪下定义开始,从接触到真正的情绪开始。我们说真实的概念吧,是不是啊?所以这一周的练习呢,我们是这样子的,其实这个课程的内容和结构都没有变化,练习的方式也没有变化,就是感知你的什么哈。感知,嗯,然后让这个感知者驻在感知的念处,嗯,然后当我们驻在念处的时候,就会生东西出来,就感知就出来了,好了,那我们这个时候退,退,觉知我的感知。嗯,在这个过程当中,它会不断的生出东西来,我们这个练习的收获不在于感知我说的话,或者是我们的指令头,不在于我们指令了你做什么,而在于你做了之后,它会自己分泌出东西来,你在那里做着,就会有东西不断的产生出来,产生出来的东西你收集起来。就像我们做工一样的,我们把这个事情好好做了,你做了之后自然有结果。你看我们上班为了个啥?挣钱嘛,获得荣誉嘛,那钱和荣誉怎么来的?我们只是做不去收这些东西,不可能吧,那你只想只想收这些东西你又不做,那也不可能。对吧,这个是我们用同样的一套程序呢,这个星期我们就来对待一下情绪,至于到底是有些什么知识点,或者有些什么东西要跟大家说。待会再跟大家说,我们先按照惯例,先听一听我们同学的分享。我不知道今天是该谁分享。看看,我们从分享当中能有什么样的来支撑我们课程上周或者这周内容的一些点。
(七七分享)
生:那个,陈老师好哈,今天该我分享。能听到吧?
师:能听到,挺好的。
生:因为我反正对网上这种,就是不知道能不能听到,会不会出什么问题,所以说不管是上课还是讲这个,反正跟现场还是有点不一样。嗯嗯,那个今天那个,我分享呢,其实,嗯,我我一直可能都本来想的就是想分享上周的那个那个有点冲突嘛哈。其实我自己最近的状态来讲,说实话还行吧,就是刚刚陈老师讲的那些情绪的那些部分,其实我就是挺长时间没有,就是就是没有特别,就是明显的或者挺影响我的一个情绪状态。不是说没有没有情绪的那个产生,但是特别特别纠结,就是特别影响我的就比较少。今天,其实这两天我其实有点特别忙,就是因为工作的关系哈。然后就是有些什么就是反正最近现在这个这个,目前的这个状态就是心理学什么地方都要让他去,我们最近的行政工作反正是特别多。然后加上这两天我家小孩和我爸爸,然后就先后生病,然后烧到三四十度。就是反正就是工作也有事,然后家里也有事,然后反正就是反正就是说挺挺那个的,但是我情绪挺好的。我没有什么烦躁,然后也没有觉得这个事情很麻烦,反正就反正就按部就班的,该看病就看病,然后该送到什么地方去休息一下,然后该小孩家里请假照顾,反正这么走呗。但是上周那个事情就是,其实我当时有情绪的那一瞬间,我自己知道我有情绪了。但是我那会儿就特别想表达。然后就反正就是说当时我就记得当时那个就是说,我就想今天就想分享,因为这个事情本来也是咱们这个团体的吧,我个人觉得团体的事情就就最好在团体里解决哈,然后然后大家也看到了的,所以说我这么讲的话,可能大家也知道怎么回事哈。然后那个那天就是我看到那个,前面就是同学有关于那个那个做作业没做的事情,其实我就不知道为什么哈,我一看到那个扣分的时候,因为我知道那个我是做了的,而且当时做的时候,因为陈老师当时是在星期三的晚上还是星期三的下午,反正就大概那个那会儿说的这么一个作业,然后因为我知道咱们那个规则就就挺苛刻的哈,就是反正晚了晚了就会就会有惩罚,其实我不怕惩罚哈,我也不觉得那25块钱对我来讲,就是好像特别的那个,甚至停课哈,我觉得都还都还好吧,但是我就不喜欢那种,那种就是好像这个事情不由我把控,不像不由我把控就是,这个规则有解释权,好像在别人那儿。就是这个事情,你要说清楚。我记得我进这个,咱们这个就是这个培训的时候其实也挺机缘巧合的,我像是那个上课的时候我分享了一次,就是。我第一不知道它是干什么的哈,因为听陈老师讲的开了很长时间,然后也听那些同学在其他场合也也有那种就是表达,然后我最近那段时间就报这个班的时候,我特别闲。就是感觉到没啥事干,我想我反正也没啥事干。然后陈老师这个课又是最后一次了,我就来听一听,看看大家在干些什么,玩些什么哈,反正就跟着走呗,我真的不知道有这么的严格,如果真的提前知道,我就不会干这个事情。然后我就想在网上就跟以前的那种工作坊一样,反正就说一说,然后大家听一听,然后就可以了。好,然后我就来参加了,当参加那个那个那个规则出来的那个时候,我就其实挺焦虑的。我本来网络就是我特别不熟悉,我也比较不喜欢的这么一个环境,就相对相对地面的课程哈,然后那些那些网格呀,表格呀,包括那些找地方打分都是我觉得这个过程特别麻烦,就是这个事情本身没有关系,但是如果比如你让我每周星期六找个地方,大家一起上个课,然后我该签到签到,我如果迟到了我没去,那么该我该我扣分扣钱我都认,然后在那个地方,比如大家就作业交给某一个,就传统的方式,我觉得是对于我比较熟悉的。如果在网上到处找地方去干那个事情,本来我就是挺,觉得特别不熟悉,所以我其实那个刚刚进咱们这个集体的时候,我花挺长时间特别焦虑,我就想把那个流程就走了一遍,就是觉得自己大概知道了哈。但是我仔细看了一下流程,里面没有说提前交作业也会扣分吧。就是如果你一定要这样做,那么你就要在前面说清楚这个东西,一定要只能在这一周的时候,对吧?几号到几号,你只是说过,在这个时候的之后交就是晚交是会扣的,但是你没有说在提前交也会扣,对吧?然后我觉得这种,而且我觉得,当然我这个不是针对某一个同学哈,我只是说我自己的感受。如果你知道他已经做过了,这个流程里面如果没有,但这个是我的一个风格,我知道你做过了,然后我看到我也知道你做过了,那么我就默认你这个是完成的,这是我的风格,而且我个人觉得这个上课交作业,它就是一个就是一个手段吧,目的是让咱们要写这个作业。而且我这人挺奇怪的,就是越要拿规则来卡我吧,我就越不想干这个事情。我就很一定要,一定要就是,就最后就成了我这个规则我遵守了,但这个事情不做了。然后所以说前面其实还有一个小插曲,其实我没有在其他就是没有没有表达,就是上一次扣分的时候,然后就是关于听那个两次那个就是报告的那个事情,我的理解也是听两次报告就可以了,然后只要我能够体现我听了两次报告,我觉得我就算是我这个作业完成的。但是上次那个同学,就是也是扣分的时候,是他认为我没有在那个总结里面写,他认为我们没有在那一周的总结里面写这个两次报告的内容,而我是在半月总结里面写了。就同一个星期,那个星期是两份作业嘛,一份作业是一周的作业,一份是半月总结。我在半月总结里面写了我的两次听课的情况,但我没有在那周的作业里面写,那次也扣了分的。然后那一次我其实就有点觉得这个规则,而且那,而且那一个月没有在提前,并没有在这个这个打分之前,就没有说清楚这个规则,是最后临时来调的一个规则,就是这个,这一位已经快过完了,然后大家讨论一下规则,然后这样好像最后来定的那个那个事情。这个也是我很难,就是很不舒服,就我不是说对这个某个人或这个规则不舒服,这是我这个也是我的一点。
师:对这个现象。
生:对,我很不喜欢,在没有讲清楚之前,然后就开始做,做完之后还要再来定一个规则,那么一定有人他就不,他就不符合。因为这个规则不可能照顾到每一个人,那么这个不符合的这个人,他就有可能他就是一个就是,只是说你说这个事情吧,他并不是不愿意遵守,而且他没有办法就是就是遵守这个意思吧,就是我大概表达的是这个意思。所以说我我我个人就觉得,反正这个规则,它,它就是用来达成这个目的的哈,不是用来,就是规则它只是个手段吧,它不是为了规则而规则,这可能也是我自己的一个点呢。我现在其实说实话哈,我个人觉得其实我完了之后我还挺欣慰的,我又找到一个点,就是我终于能够调起我情绪的一个点。我现在很多事情真的很难调起我的情绪了,就是就是陈老师讲的那种安全感,或者前面的那些那些事情可能我都已经折腾过了。
学员(女):一份作业是一周的作业一份是半月总结,我在半月总结里面写了我的两次听课的情况,但我没有在那周的作业里也写那些,那次也扣了分的。然后那一次我就有点觉得这个规则,而且那一个月还没有提前,在打分之前就没有说清楚这个规则,是最后临时来调这一个规则,就是这个月已经快过完了,然后大家讨论一下规则,然后这样最后才确定的那件事情。这个也是很难,让我很不舒服的,就是我不是说对某个人或这个规则不舒服,这也是我的一个点,
老师:这样一个现象
学员(女):我很不喜欢,在没有讲清楚之前,就开始做,做完之后还要再来定一个规则,那么一定有人,他就不符合(这个规则),因为这个规则不可能涉及到每一个人,那么这个不符合的这个人,他就有可能是一个(做不好),就是说这个事情,他并不是不愿意遵守,而是他没有办法,就是遵守这个意思吧。我可能我表达不太清楚,但就是这个意思。虽说我个人就觉得,反正这个规则它就是用来达成这个目的,不是用来。。。。。规则它只是个手段,它不是为了规则而规则,这可能也是为自己的一个点。我现在其实说实话,我个人觉得其实(这件事)完了之后我还挺欣慰的。我终于找到一个点,终于能挑起我情绪的一个点,我现在很多事情真的很难挑起我的情绪了,就是刚开始陈老师讲那种安全感,或者前面的那些事情,可能我已经折腾过了,基本上不会引起我太大的情绪,还有包括,日常很容易有的那种(负面)状态都还好了,但那天那个情绪出来之后,第一,我那天就是很想表达,当时有同学让我在私下里说,但我想我就是要在公共场合讲,我私下讲就没有这个效果,我就想表达我很不满意这种、这种、这种就是关于规则的这一块的这种执行的状态吧。我觉得如果要严格执行,可以,那么就提前把每一个细节都想好,就你要扣别的也好,管别人的也好,每一条细节要提前说好,让每个人都知道,至少有文字的也好,或者能通知到每一个人也好,然后我确认我知道了,那么下次如果我再犯,那么我就认,我觉得这个事情是我的问题,如果说我之前没有把它细化到那种,类似于提前也会出问题,延后也会出问题,等等就类似这种情况卡的很死的那种情况,然后一定要在那一周之内的东西才会算,然后之前都是不会算的,这种事情如果没有在我在我听这个课那天要学之前也没有跟我说清楚,然后你事后打分的时候突然加这一条,我就会很愤怒。
师:听你这一段,我好像听起来有两层意思。你看我是不是理解对了。一种意思是说,这是一种总的背景,在你的那种生活当中啊,其实好像我们说安全也好,存在也好,其实人怎么样,生活也好,有没有风险也好,这些方面呢,总的来讲,你现在没有什么特别感到波澜了。
生:对
师:那么好像还觉得自己应该有点儿什么,但是那就没什么,就是那种心里边的波澜是吧,从直觉上可能还有点儿什么,但是他就一直没机会发现个什么。哎,这倒好,就这个事情就跟这个作业检查啊,这个班上的各个班规啊,这些相关联的事情,能够真的激发出你真正的情绪,这个情绪是很真实的。这对于你来讲,在这个背景下能出现这样一个能激发你情绪的,这样子的一个现象,可能来说多多少少,怎么说呢,能引起你高度的关注或者是兴趣。
生:对对
师:嗯,我这个词可能不知道准确不准确,你看我一天那个比方可能不是那么回事儿,但就是就像那个感觉,我一天到晚无所事事的,没有什么事情可以让我生活好像有点什么,但我一定有点什么,我知道有的,好不容易有了,其实我还挺开心的。
学员(女):对
师:这是我听到的第一层意思。第二层意思呢,就把这个具体化了,所以好不容易出现一个这样的现象,那你是要去认真关照这个现象的。那这个好难得,毕竟好重要。所以你就开始去关照他。那么你关照了之后,你有一个描述,就是几乎所有的事情现在都不能够激发我的情绪了,那么跟规则有关的,而这个规则又不是说规则本身。我并不是一个不服从规则的人,我也不是一个不去完成任务的人,我是要做事情的人。不是有规则我就反,而是这个规则,它的解释权我不知道这样说可不可以
学员(女):对、对、对
师:对解释权和解释的方法跟原则当中的有些方面能够激发我这个情绪,
学员(女):对对
师:解释权和解释方法是吧?
学员(女):嗯,嗯,对。你讲,陈老师你说。
师:嗯、那么在这样听下来之后呢,我的关注就在这里,看哈,这个解释它是一种现象规则,这个东西的,它有一个客观规律。这个是没办法去避免的一个现象,规则定出来之后啊,它总是要出现在规则的细节上写不到、规定不到的地方,出现的情况永远比规则的内容多。这必然会出现规则要发生解释的问题,因为只有通过解释以后,这个有限的规则才能去覆盖去处理那些无限的发生。 那么,那我的问题是,这个解释既然必然要发生,这里就涉及一个谁来解释,解释权的事,谁来解释。另外一个就是,不管谁来解释,这解释得有一个原则,得有一个界限,而这个原则和谁来解释,在你心理的感觉来看,啊,从感觉上来看,你觉得这个解释是哪些人可以解释的,在你的感觉当中。 生:我知道陈老师的意思,对,就是,就是如果在咱们这个团体里面就是组长或者班长,如果在社会上肯定就是领导呗。肯定是领导那个层级,就是职位越高那么解释权,对,就是在很多场合就越大,对,对,嗯。 师:这是我们知道的这个规则,嗯,那这样的话在解释权这个问题上,其实你没有什么能够激发情绪的可能性,这样说可以吧。
生:你刚刚陈老师讲过之后,我觉得有一点点关系。可能。。。嗯,就是解释权的这个人,我觉得,对,就是说他如果解释那个内容,跟我想的比较一致,那肯定是没问题的,和我的价值观比较相似,我个人觉得我自己就是一个相对比较,嗯,就是,没有那么较真,就是说反正我觉得事情差不多,就是大家已经就这样干了,我觉得就是每个人尽量的体谅一下大家吧,就是说大家也很忙,如果能够做这个事情,只要他做了或者他以后会补,那么我一般都会觉得都ok,毕竟他也是在学习。但是如果跟我这个意愿比较相似那没问题,但如果跟我这个价值观有点特别冲突的时候,然后。。。嗯。。。。
师:可以不可以这样理解,解释权有点儿能够激发你这个情绪。。。不对不对,这不是解释权。我这样理解啊。就是谁来解释这件事情了,在你心里边是没有疑问的,他反正就是领导嘛。你在那个位置上你就有权解释。我们不来解释。我们来理解好了啊,通过来理解,我们好好执行。不是你,不是你来解释我有意见,而是你解释的时候那个内容,那个标准,那个价值标准,如果你解释出来,那个最终,他会形成要求的,你这个要求跟我的那个要求和我的价值追求之间。不一致的时候,这个时候容易出现,能够激发我们的情绪。
生:不一致也可以,提前说好。就是不一致没关系,就是你先让我知道怎么回事,我也,我也没有问题,再复杂,再严格,再严苛,只要我认。就是只要提前说好,我都认。
师:没错,提前说好就是你明白了规则了嘛,那你就不需要解释了,你这个不是解释的问题,这样说可以吧,对于你来讲,服从领导,你一点儿问题都没有,你从来都不是一个不服从领导的人。就是在任何地方,你都找不到这种感觉,但是就是那个出现解释,在事情做了之后,你再来弄点什么的时候,跟我的价值观念,价值标准不一样的东西的时候,这个只有解释才会出这种现象,只要事后来说的,你跟我做的不一样,那你就意味着你要判定我不行啊,我不对啊,事后的,解释的这个跟我的心里边那个期待,那个标准不一样。 生:嗯,其实我的期待也不是不做,我也不是说这个事情它不合适,我觉得是。
师:跟任务也没有关系,这任务你是要完成的,用你自己的方式完成了,用你自己的方式和自己的标准完成了,但是过后你来解释说你那个方式不对,你那个标准不对,说的好像是我不爱完成任务似的。或者是你看不到我完成的任务,你只是说怎么完成要按照你的方式来 生:对对对对,就是这种我就会有情绪,就是一定按照解释方的标准,然后来做这个事情的时候,而且这个事情没有规则,一定是像他那样或像我这样做的时候,他一定要按他的那个标准来做的时候,我就会有情绪,我觉得好像是在,就有点像在欺负人,或像找茬之类的,那种感觉,我就会很火。 师:也就是说,你看我这样理解。也就是说,你临时出现的,你作为直接领导,直接领导,你是有权,我承认你有权来执行规定好了的规矩,但是你如果说是你来制定个规矩,又和我的追求不一样的时候,那就不行了。 生:提前不说好,对,提前不告诉我,然后非要在最后没有办法弥补的时候,再说那个事情一定要按你那样做的时候,我就会我就会觉得这个事情,很抓狂,就觉得好像很失控。 师:嗯、嗯、嗯,就是关于立规矩,立规矩,这个解释就相当于立规矩对吧?你立规矩来检查我过去的工作。 生:对,对,我还不叫失控,应该是我就很想,我就要表达,其实以前碰到类似情况,可能我就忍了,或者我就,我就,我就,我就,反正就是我不会公开的或者正面的表达我的情绪。但是,这次我还公开正面表达了,但是表达之后,其实我也说了,如果这个不改,我就退了,我不跟你们玩儿了,我觉得这个事太累人,太讨厌太麻烦了,我就真这么想的,我觉得你们就自己上去呗,反正这个事情我可上可不上,无所谓了,反正就是,再这样就感觉我就觉得在这个团体里面无所适从,就不知道怎么做才是对的。
师:这样子,你不能事后立规矩,来检查我,你这样检查我会有一种感受对吧,这种感受它的价值是很高的。
生:价值很高?嗯,也可以这么说。反正我就觉得这个环境就没法待了,我就不知道该怎么办好了,就是我花很多精力来应对这个这个事情,就是来应对,怎么样揣测,怎么样可能是对的,然后这种感觉,我觉得我就会花很多精力来干这个事情。然后生活也好,学习也好,觉得特别的不放松。 师:嗯,嗯,嗯,就是我要花很多心思,我如果服从这样的东西就意味着给我带来了一个课题,一种生活方式要求,我要不断的花心思来猜测,什么事你认为是对的。 生:对,对,我要花很长时间去网上看到底别人怎么说的,到底别人怎么做的,然后跟别人的情况,或者说跟大部分的人情况或者说一致,我觉得别人可能会觉得怎么样对的,其实我当时都已经揣摩过一次了,这个也是我很愤怒的地方,就因为我我揣摩过一次,我不能够晚了,晚了的话就会被扣分,结果揣测都还揣测错了。那就太过分了,那这个事情怎么做,我又不什么事不看,天天盯着群看,我还有其他的事情要做,那我就不干这个事了,大不了我就走呗,对对对,嘿嘿嘿。 师:其实我以前是,我以前从来都不揣摩,说实在的,这次我愿意揣摩是因为我进步了,我心里面变得比以往更强大了,所以我才愿意来揣摩你一次,但是说实在的,我真的还做不到我随时随地来揣摩你,在这种情形下,我已经努力了,已经进步了,我表现已经那么好了,你还跟我生些幺蛾子,有了一次还有二次,还要让我多揣摩几次,让我随时随地揣摩,你这个真的是有点过分。 生:好像我也揣摩不了了,在这样下去,这个超出我的能力范围的感觉,对,我就觉得好像怎么做,可能都会出问题了,就这个事情如果再这样下去,那我怎么知道,我又不是每天都会看,就是一定都会看群,有的时候真的看不到信息,它又不是在现场,那万一别人说句什么话,有个新规定,没有@到我,那我可就错过了,我只会按照以前的规则,反正就每天每个星期这么做,到哪天要是错过之后,那又要来,这个事情多来几次之后,就觉得有种失控感,对,失控感,我可能失控感这一块还有问题,我就会觉得我一旦这个事情超出我的控制了,我就觉得特别不舒服。 师:就是做不到我现在是做不到,虽然我已经有进展了,但是我做不到随时随地就来揣摩你,我随时随地来调查,来了解,来掌握,这个我们就推广开来了,这个课堂上我们这几个人,我们班上这个情况它只是一个情镜,把它放化了,推开以后好像就是,你看我总是要来揣摩你的心思,你那里会怎么样,我那里会怎么样,他那里会怎么样,你这个揣摩我特别费劲,特别费劲,对,我自己还不太想做,那么我妥协一下,揣摩了,你得寸进尺,得寸进尺,你说还要一直持续地揣摩,你才活得下去,我才允许你好好活。
生:对对对。其实我想解释一下,我挺感谢那个同学的,我一点都不觉得他那样做,就是没有什么责备、不高兴的意思哈,我只说这个对我的情绪反正有影响的,恰好他那样做,就真的就碰到我这个这个点儿了,然后我就,其实我挺愿意碰到这些点儿的。 师:嗯没错,在我们班上来说哈,听起来好像是谁是组长啊,谁又是有那个尊严,跟权威有关联的事情,但是实际我们把它普遍化以后,你看,班长也好,组长也好,外头市领导也好,不是领导也好,只有管事儿和被管事儿,这个临时的上下级关系随时都在发生是吧,那就相当于是说,在任何的生活环境,任何的空间里面,这种需要不断揣摩这个事儿,不断去调查了解,不断去掌握别人动态。那么这个是一个很麻烦的事情。 生:对,对。可能,可能那几天恰好跟我自己的生活也有一点点,现实生活中也有一点点关系吧,其实我就是当组长不说了,当班长那周其实很麻烦嘛,我开始特别不想当班长,我觉得一天到晚要干那么多事情,又要多做,然后当时让我当的时候,其实我觉得,哎呀,又来了,然后我就觉得很麻烦,但是就是每个人都轮着来,那肯定我要遵守这个约定,这个肯定是该我做的,所以说我也就肯定会做。但是真的,说实话,做完之后,我觉得也可以啊,那个月我就很轻松愉快呀,反正我说了算嘛,我想怎么着就怎么着,虽然说我也不会犯太大的问题,但是起码在我的那个范围之内,我是觉得这个是可以的,它确实也有它的优点。所以说我自己体会了一下,可能我的那个状态跟这个真的有关系,跟那个自尊是有关的,就恰好我那段时间可能在单位的职级调整,有点情况不明朗吧,然后所以说我自己就觉得他们那样,本来就有对这个领导的这个
师:又在被人解释,被人安排,被人控制的那个味道了对吧?
生:对,或者能不能去安排控制别人的时候,这个情况也不明朗的时候,我其实是有点焦虑的,那个时候又刚好碰到这个点,可能我当时就情绪特别大,但是我当时真的体会了一下,我那个时候就一下就上头了,这个情绪特别有质感,就一下“噔”的一下,心里面的火就很大,就觉得又来了。然后,然后当时我给自己的解释就是,可能我觉得控制这一块儿我比较在意,就是失控这个事情。 师:对,说到这个地方,我刚才理了一下,我有这样一个理解你看是不是,我怕失控,或者说我怕控制是因为,我怕失控,我这话怎么说的呢?我怕控制是因为承担不起失控,我这话,我的这个意思你理解嘛?但是我说不清楚了,就是失控和控制,都是我需要的,也都是我不需要的。我这样说不知道你有没有感觉。 生:嗯嗯,好像是。 师:就像你前面说的,当班长,你喊我当班长的时候,在一定的范围内我说怎么样就怎么样,是吧?那这个是控制啊,但是我其实一开始我也不想当班长,我觉得多那么多事,但是它真的是事多吗,其实是怕,我不知道可不可以说,是说怕我哪里没做对,或者说怕失控
生:对对对,有。我觉得很简单的东西,待会我又把它整错了
师:整错了或者,你整了之后,有人不服你的呀,这样来跟你闹得乌烟瘴气的,你不是搞些莫名其妙的事情嘛。然后其实人家说,你做领导不会做,说你这个人怎么配做领导,说的这些话可能会很伤你
生:对对对。
师:控制或不控制对于你来讲,控制和失控对你来讲真的是一种很奇妙的,跷跷板的那种感觉,你不能说你不喜欢控制,你也不能说你喜欢控制,你不能说你不喜欢失控,但是你真的不能说你喜欢失控
生:对,好像是这样
师:把它表现在,把它描述在这个现象上啊,好像就是控制和失控这样一个主题。
生:然后刚刚陈老师讲完之后呢,我又觉得,好像确实有关于,就是因为领导这个,这种状态    哈,其实也有自尊的这个层面,可能我在这一块,可能现在,可能也有一些课题,确实当时可能有自己觉得伤到自尊啊这种,这种感觉。
老师(男):因为我们对我们自己这个自尊是不是受伤,这个主题,心里面的关注蛮重的,所以就有,就没那么多精力来处理真实的情况,这个真实的情况就拿我们班里的那件事来说,你其实你作为班长,作为组长,你的解释对不对,合适不合适?我是可以反对你,可以发表意见的,如果你的出题是真的严重的不合理,那你的那个东西应该拿下去的对不对?这是事实啊,客观上就那么个情况啊,但是你可能,好像你这个方面还真是底气不足
生:我觉得也可以这么说,但是,对对对,陈老师说的对,但是就是我觉得好像咱们这个班规定的很严格的,然后就是班长说了算,然后他说可以就可以了,不可以就不可以,好像我没有想到我如果提出来这个事情,提出来它可能就调整?好像我觉得总是觉得这个事情,对,有困难,然后,好像能改变的成分有限吧,所以说后来说我不来,反正有点类似于,如果要解释,那就是逃避吧,但是我当时想的就是太复杂太累了,对,陈老师讲的我自己改变这个事情的能力有限,这个应该是,对。
师:这样的话你就会感觉到一种强烈的压迫感,甚至是一种窒息感
生:对对,这个是,我就是觉得有窒息,就压迫感和窒息感,它特别不舒服。
师:就像你描述的一样,那个情绪原本就像你,你找的时候就不生啊,就你不找的时候,蹭一下就出来了,那么有质感的出来的。所以那个时候我们这种压迫感或者说窒息感是如此地真实,如此的有质感。你能体会得到那个压迫感或者是你说的那个情绪出来的质感的核心吗?
生:核心的意思是?
师:核心的意思就是那个质感
生:我不理解是说它像什么,形状还是说它的。。。?
师:或者是它是从你身上那个地方开始升起,然后经过什么地方后蹿到了那里。
生:从心里面升起,蹿到了脑袋顶,呵呵
师:像什么?像什么?
生:像火一样,真的像火一样。呵呵,我现在理解怒火升起,真的就像火一样,一下就从那个。我现在就能体会那种感受,就是心里往下一点点的位置,噔的一下就蹿到头顶了,但是。。。
师:你注意一下,你等一下,你看从心下面一点点哈,你感觉你越来越精细了哈,心下面一点点,你看它噔一下,你看是汽油着火了还是天燃气着火了,还是什么着火了?
生:没有,就是像天燃气一样的东西一样着火了呗
师:那你本来好像,本来就有气,漏了很多气在那放着呢还是谁开了那个气的阀门?
生:可能是本来就有气,呵呵
师:那个地方本来就有。那是一个有气的空间
生:嗯对,就好像点了一点火的感觉
师:好像有个火星子在那闪了一下,它都分不出来是火星子引燃了那个气还是它本来就燃了是吧?那么这个火星子你感觉一下,你感觉是什么情况?
是电子打火还是,我不知道你看过没有,不知道你们女同胞有没有研究过打火机,是电子打火呢
生:像那种天燃气有个管道,突然管道那就有,就被火点了一下,就冒出来了,就是很大一股。
师:就火星子那个,点火那个,里面那个是个什么机构?怎么样就出火星了?
生:(等待)。。。我想象不出来,就是,就突然就,我感觉一下哈
师:你看哪里来的火,他怎么生出这个火的?
生:那要这样说,嗯,我就只能说好像看到那个东西之后,就像有个引线一样,就突然就。。。就。。。
师:遥控?外面那个就像遥控器的是吧?引线,遥控器。
生:但是感觉又不是引线,就像那个地方它突然就爆了一样,就像一个火星它突然就炸了,但说这个火星从哪来的,我从物理层面,描述不出来,对
师:它在身体的那个地方,爆的地方,在爆之前,它在身体的什么地方?
生:就在那个心往下一点点那个中心的位置
师:嗯,你现在好好观察一下它,颜色,温度,体积是吧,材质,构造诸如之类的。。。
生:颜色就是有点淡蓝色那个味道,就像那个天燃气还没开大之前,那个颜色。陈老师是说爆之前还是,已经点了
师:爆之前之后都可以,反正。
生爆之前好像啥都没有,好像就有很小很小一个点,对,很小,就是特别小的一个点,然后,那个点有点像,现体会的话,就有点像有些人说沙眼那个味道,那个地方就有个漏洞,这个地方有点沙眼,平时是看不见的,特别,我记得以前要用那种水啊,或者什么东西,口水之类的,去抹一下,它会起泡泡,它才知道那个地方有点,有个很小的一个那么一点,那个是爆之前,就特别小的一个隐患的位置
师:就是有点漏,那个地方是吧,有个小孔,很小的孔。好,那你这个时候就要往里面看到,这个点你就要看到,这个点不是一个真正的原因对不对,它只是一个小孔,那么这个小孔里头是什么?或者说一个什么有小孔?
生:一个气罐吧,呵呵。就像那种,对,就像有一个,我感觉一下(等待)。这样说的话好像也不像气罐,嗯,我的感觉就是那个地方感觉以前是空的,空的地方有一个很小很小的一个点,那个点就像那个沙眼那么小的一个点,然后开始我感觉那个地方里面好像,就沙眼里面就可能有东西,但是陈老师我想,它什么东西可能,我那里面没有,没有一个实体的。对,它就像,如果这样讲的话,它有点像一种很小的火药吧,反正就是很小的一个,在那个地方,但是沙眼也可以,外面是空的,里面有气罐,还有个地方有个小眼,或者就,或者就是,是里面整个都是气,然后里面有一个像很小的火药的一个东西

68—102分钟  
师:点火的是个什么机构,怎么就出火星了?
生:沉默。想象不出来,就那儿突然就..... 感觉一下哈。
师:嗯,看一下这个火,怎么生产出来这个火的。
生:那要这样说,嗯,我只能说看到那个东西之后,有个引线一样,突然就......
师:遥控,外面的那个象个遥控器一样的,是吧,引线,遥控器。
生:不象引线,就象那个地方突然就爆了一样,就象一个火星,突然就炸了。火星从那儿来的,我从物理层面表达不出。
师:说不了,看不到,是吧。
生:对。
师:他在身体的什么地方?爆之前在身体的什么地方?
生:就是那个心往下面点点的中心的位置。
师:现在好好观察一下他,颜色温度体积材质构造,诸如此类的。
生:颜色就是淡蓝色那个味道,就象天然气还没开大之前那个颜色。老师是说爆之前还是爆之后。
师:爆之前,爆前爆后都可以。
生:爆之前什么都没有,就象很小很小一个点。
师:一个点。
生:对,很小,就是特别小的一个点。那个点有点象,现在体会的话,有些人说沙眼那个味道,有个漏洞,平时是看不见的,就是特别,我记得以前要用水呀,口水之类的去抺一下,他才会起泡泡,才知道那个地方有点点的,有很小的那么一点,那个是爆之前,就是特别小的一个隐患的位置。
师:就是有点漏,是吧,那个小孔,很小的孔。
生:对。
师:一个小孔,很小的孔。
生:对,对。
师:好,这个时候就要往里边看了,看这个点他不是一个真正的原因,他只是一个小孔,那么这个小孔里头是什么?或者说一个什么有小孔?
生:一个气罐吧(笑)
师:一个气罐,嗯嗯。
生:就象有一个,我我,感觉一下哈......这样说的话,好像也不象气罐,我的感觉就是那个地方以前是空的,空的有一个很小很小一个点,那个地方就象一个沙眼那么小的一个点,然后开始我感觉沙眼里面有东西,但是,老师让我想什么东西让我有孔的时候,我里面没有一个,有点象那种很小的火药吧,反正就是很小的一个在那个地方,沙眼也可以,外面是空的,里面有气罐,有个小眼,或者就是里面整个都是气,然后有这么一个很小的火药的东西。
师:嗯,就是里面象是一个气罐一样的,但是小孔这个地方又是孔,又旁边有火药。
生:就是这个孔跟外面的整体的环境不一致,自己判断不出来,他外面是没有气,里面有气,然后小孔里面的气和外面的空气是不一样的,还是整体都是一个气,天然气,里面有火药,反正,现在我感觉......
生:沉默。那就是气罐吧,气罐那个地方有个沙眼,对。
师:嗯,如果这样确认的话,那就是心里面好像下部有一个气罐一样的,那个气罐有一个小沙眼,沙眼上面有一个空间,那个空间充满了气罐里面的气了。
生:好像本来没有。
师:本来是没有。
生:对对对。
师:着了之后才有的,是吧。
生:对,着了之后,那个孔一下就被打破了,就象天然气管道就输送了一个,一股天然气,象喷火枪一样,就从那个地方喷到了脑袋顶
师:沙眼上面那个空间,就有点象燃烧室,这样说可以吗。
生:就是里面本来是没有天然气,还是平静稳定的一个状态,但是下面有一个气罐,对对,这样可能更合适。
师:那上面本来就没有气,燃烧室这个可能不熟悉哈。你看家里面的天然气灶吧,家里面燃气灶,如果说是边上有一个槽子,那个槽子就是一个空间,它没有这个空间这个火是燃不起来了,它没有燃烧室,没有燃烧空间。
生:对对。
师:它平常也没有气,只有点燃了之后,那个地方才充满了火焰,充满了气。
生:但它那个地方本来不是拿给他烧的,他本来就是一个正常的环境。就有点象,说的不是特别合适,就是一个气罐放在房间里爆炸也好,那个地方本来不是给气罐爆的,但是它爆了之后,反正就爆出来了。
师:没错,没错。那就是说这个爆的过程当中,在我们心上面那个空间,跟这个爆是没有关系的,就象房间跟气罐爆没有关系一样。
生:嗯嗯。
师:真正要爆的原因,或者是内在决定性的因素,在那个沙眼以下的那个气罐。
生:对对,而且没有这个沙眼的话,气罐也不会,至少不会失控的爆吧。
师:他不会这样爆,是吧。
生:嗯嗯嗯。
师:那如果没有这个沙眼,你找找感觉,那个气罐就这样放着,放着干嘛呢?最终会怎么样呢。
生:他有个管子,拿个地方,有个管子,如果要点的时候,放点气点了,就在可控的。
师:嗯,和平利用火了。
生:对对,或者是有计划的,比较安全的使用。
师:啊,但是我刚才注意到一个有趣的现象,不知道你自己留心了没有。你看两次说到这个碰,一爆起来,特别是后面一次,说从心里面一爆了很快就冲到头上了,说的过程当中,一说这个爆的时候,你总是在笑,你还想的起来吗?
生:哈哈哈,对,好像是。
师:你觉得你在笑啥。
生:我觉得很爽呀。
师:哈哈。
生:就是那种感觉其实也挺爽的,虽然有控制的爆也挺不错,挺安全,但是我现在觉得就是这个过程,那一瞬间那个过程,他其实也挺爽的。
师:嗯,说说这个爽呢。
生:就是我想干啥,就干啥,反正那会儿我也不管了,好像,好像,就是有点那种豁出去了,那个时候豁出去那种感觉,他是失控,但是,但是他也能达到你没有豁出去的时候的那种强度,就是要有力量,也不是有力量。
师:可不可以这样来理解你的感觉哈。自己体会一下,我说对没有。就是那个火呀,下面的燃气呀,那根管道呀,它用那种受控制的方式慢慢的去供应的话,去燃烧的话,是挺好的,也没有什么惊心动魄的事发生,事情也能成,它该烧什么它就能做,都是建设性的,但是,但是我们心里头一直有一个希望把这个事情按照更大的裂度,更大强度,更大范围去推动的,这样的一种必要性,或者换一种说法是,你就这样慢悠悠的,有很多事情是需要更大点力气的。
生:对。
师:对吧,我们需要大一点的力气才能办到我们真正要做的那个事情的,老这个慢吞吞的,温吞吞的,这个样子是不得行的。
生:对,对对。
师:是这个感觉是吧。
生:对对。
师:所以我们终于研究出来一个方法,在那个地方钻个眼,再搞一些点火装置,这个点火装置我们还没有去观察,那么他能够瞬间达到这种效果,能够让那个裂度,力度升上来,这个力度好像是通过这种方式是可以实现的,可以获得的要求的,满足这个要求的。
生:对对,他的强度和力度可能是平时很难,就是正常情况下很难,很难有的那种状态。
师:对,正常情况下你做不到的,没那条件。
生:对对对,而且需要这种情况来证明我是可以做到的,也许我不是这件事情需要这样大的强度和裂度,但是我需要在其他方面,其他场合有这么强的强度和裂度,所以在这个地方我做了之后
师:我练一练,就象训练一样。
生:对对对,我觉得这个事情我可以办到这种事情,所以我在其他地方也是可以办到的。
师:这样说的话,我们说到现在,我看看你想说什么?就点火那地方。
生:点火那个地方就是我自己点的呗,好像也不是别人点的了,我那个时候就需要这么一场来表达。啊,表达完之后,对。
师:我获得了一个笑声,对笑声的意思也得到了一个解释。这表明我这个还可以用呢,最后我就想,这样说就想到最近的一些国际上一些,看起来有点搞笑的事情。这美国人打一个什么导弹,俄罗斯又搞一个飞机飞一飞,我们又搞个什么什么,美国人这个导弹一飞就觉得,就象你的那种感觉,嘿嘿嘿。
生:对。
师:行啊,我有啊,这东西可以呀,看看能不能怎么样。
生:对,就是有这么强的这种力量吧,推动力吧,好像可以去做其他的事情,不见得是这种事情,但是好像自己这个能有这么一个能量吧。
师:那你现在确认一下哈,我们需要这个高能量,就是燃烧的时候那个高能量,来做些什么样的事情,不是具体的事情。
生:就是以前自己做不到的呗,包括这次的事情,可能在我以前就需要更失控,我才能做到,就是一般我是不会这样做的,我也不喜欢跟别人太多的场合发生这种直接的冲突,然后跟别人发生冲突,也是我以前的一个.......
师:忌讳。
生:弱项吧,我就会,那个气罐的火也会表达愤怒,但是就是一个慢慢的,可控的,合理的方式来表达,我不会这样表达。然后这样表达其实也是最近,这几年吧,特别是对女性,我对男性一直没有问题,表达愤怒,我对女性就不行,现在我这一块好像有变化,然后其他的就是这种力量,用在我以前没有办法去做的很多的事情,最近有些事情,肯定也需要这种力量。刚才我笑的原因就是,谈到那个话之后,因为最近的那个事情我也做了,我要花很大力量要去做的一件事情,以前觉得特别耗精力的一件事情,我是没有花太大的力量,之前也花了一些力量,但是没有我想象的这么需要失控的状态才能够表达的情况,我也表达了,所以我觉得还是挺开心的。
师:也就是说,好像是这样,你看哈,看我说对没有,其实生活他是有不同的节奏,跟生活不同强度,不同速度的节奏相适应,我们这个燃烧系统是需要根据环境做出调整的,也就是要不断的变动的,你该放更多的气,然后产生更多的能量的时候,你要多放气,开关要开大一点,而你该小的时候,要小一点,平常啥都没有,该关的时候要关。
生:对。
师:这样的话,我们就跟环境就同步了,这样就会觉得自由。
生:对对。
师:但是现在好像不知道是什么原因,我那根管道啊,好像它就把流量限死了,该大的时候大不了,是开关锈死了?这是我乱说的哈,还是那个开关小了,那个通过量小了,反正不知道那里有点什么问题,这个流量的上限被控制死了。
生:就是好像一个东西把那个地方卡小了一点,它本来有这么大,有一个卡子,或者橡皮筋之类的把管子的出口的地方卡的有点小。
师:嗯,卡的小,对,因为是卡住的,所以我们这个地方采取的对策就是冲它。
生:对,嘿嘿嘿,对。
师:对吧,哈哈哈。
生:就象沙眼的地方冲一样。
师:对对对,这是冲,其实我们也可以有别的办法,不冲,冲肯定是失控的。冲为什么是失控呢?因为冲的时候,我们往往是闲着的时候冲,真有事的时候那里有工夫冲呀?对吧,闲着的时候冲,就意味着外面啥事没有,你一个人在那里冲,别人都在睡午觉。我最近又遇到这种情况,中午二点钟左右午觉还没醒呢,按照我这个作息,我两点钟还在睡呢,那边就开始打钻了,这动静又太大,太大之后就会引起问题,这就叫失控。
生:对。
师:但是我们又不能够明确的告诉自己,别人在睡午觉哟,我不能打钻哟,外面没什么事哟,我这里不要放哟,不会的,因为那样子我们怎么放的了呢,我们肯定会说,这家伙在欺负我,哈哈哈,自己跟自己谎报军情,他在欺负我,所以我就可以放,但是在我们心底里知道,这个时候是没有事情的,因为有事的时候根本就不可能放,我不知道我这样说,你是啥感觉?
生:对对,确实没啥事,还有精力还发这种脾气,如果一团乱麻的时候,是没有精力发这种脾气的。
师:对头,真正事来了,你才不会这么干。
生:嗯嗯嗯。
师:所以我们想到用这种方式,闲着的时候把这个气开大一点,冲一下。
生:嗯,好像是练习一下,我好像真有事的时候,我就会按以前的模式来做了,其实也是按以前的模式来做的,最后我做那件事情我还是按以前的模式做的,但是按以前的模式来做的时候,我要按以前的模式来做就需要能量,很大的能量,就跟冲上去的能量很相似,他只是没有在外界表达而已,他在我心里面已经干过这个事了,才能够把那个事情完成。
师:嗯。
生:就是同样的强度和裂度,第一个是在外界表达了,然后在我其他的事情上面,没有在外在表达,但是在心里边也这样表达,也冲过了。
师:所以在这里,我在想起来应该有一个值得思考的问题,或者说一个明白之后,可能会应该有些想法。这个东西这样卡着,我们是不是应该,老这样冲,除了冲以外还有没有别的办法?比方说,我们先把气停了,在休息的时候,从生产线上,从流水线上拆下来停了,我们有没有别的办法,不用那种冲的办法,或者跟他相结合的办法。或者说不管用什么办法,是不是有更多的办法。
生:应该是有,我现在的方法就是,现在感觉不是卡,是皮筋,皮筋的话多冲几次,皮筋就轻点,它扩大之后再缩小的小,比以前的小可能就稍微就大一点。我很多次在心里边干过这个事之后,好像那个地方的出口就会比以前的稍微的大一些,目前我的方法是这个方法,但是应该会有其他的方法,比方说把皮筋剪断。
师:嗯,把皮筋剪断,或者是把皮筋上面再用个皮筋,在需要的时候把皮筋扩张一点,让它自己扩大一点。
生:对。
师:可能会有别的用处,在需要小的时候,这皮筋有一个作用,不要那么多嘛,会安全一些,但是当我们需要的时候,这皮筋太紧了,那我们是不是可以换一根皮筋啦,或者你说的皮筋剪了啦。
生:换一个阀门,对,换一个阀门。
师:对,搞的更先进一点。
生:对对。
师:弄个皮筋在那里,太简陋了,是吧,哈哈哈。
生:对对对对,太简陋了,就是可以换一个更精密的开关设备。
师:嗯嗯。
生:对对,是这样。
师:好,我们把刚才描述过的,经历过的,这一系列的感受,重新还到身体里,在身体里定个位。
生:位置还是那个位置,位置心往下一点点那个位置。
师:你心里面很清楚这个位置的,对吧。
生:对。
师:好,那你跟这个机构,这个位置取个什么名字?
生:我就想到,就是能量吧。
师:能量,他叫能量。那这个能量是你身体的一个部分,身体剩下的叫另外一个部分,这两个部分合起来就是你整个人。那你感觉一下你整个人怎么说,或者说你整个人取个名字。
生:沉默。我现在最想取的可能叫无畏吧。
师:无畏,这个人叫无畏,是吧。
生:嗯。
师:这个人叫无畏。
生:就是不害怕的那个无畏。
师:对对,就是不害怕嘛。
生:嗯。
师:好,这个人叫无畏,平常你知道你这个人是什么样子的,是一个自我形象的,那个自我形象是日常生活的样子。现在我们发现,你其实真正的样子,至少在这个主题上,你真正的样子是无畏的,是叫无畏的这个样子。好,那你努力的把自己的样子,不,在你能做到的时候,你就想着你叫无畏,你是无畏,就是换个身份,换个无畏的身份,感觉一下,就是带着自己这样体会一下。
生:嗯嗯。
师:经常这样做一做,比方说你去办公室了,无畏上班来了。
生:就是我在我想干这些事情的时候,成为无畏吧。上班的时候无所谓,还好,特别是我要做这些我之前特别困难的事情的时候,我希望,或者我想,成为这种无畏的样子。
师:对,类似于打个比方说,那天跟组长,我没注意到是班长还是组长哈,你感觉到不对头了,好像这个时候进到那个场景了,这个时候,无畏要跟你干仗了,无畏要说话了,就是能做到的时候,就一种方式来提醒自己,接下来,无畏要跟你开始表演了。
生:那我这样做,就是会,就是会会,我的意思是说,会,不能用更无畏哈。其实我取这个名字,是因为,特别我做其他事情的时候是有点害怕的。那天的事情,其实有愤怒也是有一点点害怕,特别是我在做其他事情的时候,是有担心,或者是有害怕的,所以我希望我是无畏的。那我这样讲的时候,我会,嗯......
师:有点担心是吧。
生:对,我这样讲了,好像觉得有点不太舒服。
师:嗯,又被压回去了,是吧。
生:有这种感觉。
师:又被压回去了,开关又被开的小小的,那个橡皮筋又紧紧的。
生:那我就换一个名字,我想想。
师:对,这名字可能要换。这个名字不是,那部分叫能量对吧,整个人全部,包括刚才说的担心放进去,放在里头,取一个总的名字。
生:沉默。还真取不出来
师:那你体会一下你的全身,这样子吧,我们把他做细一点。能量那个部分我们已经很清楚了,对吧,好,那把能量那部分呢,围着边界跑一圈,能量的边界就画的很清楚了。
生:嗯。
师:然后你围着你整个身体跑一圈。
生:嗯
师:好,现在这两个部分,你合起来,能量和能量之外的身体合起来,这就相当于是说,我这个人整个是这个样子,但中间有一个能量,这是一个整体。这个人是两个部分组成的,但这两个部分又是一个整体。好,你看看整体的这个人。
生:坚定吧。
师:坚定,是吧,好。那其实你就叫坚定,有时候你叫能量,另外的部分没有命名,但另外的部分里面有一个叫害怕的。有时候你是能量,有时候是害怕,有时候是无畏,但是这些都不是你的全部,你的全部是叫坚定的,那这个就不能分时候了,在任何时候,这就是整个人整个的面貌,那你就叫坚定。
生:嗯,这个我觉得可以。
师:你作为整体的坚定的这样一个人,在不同的场景下,你的不同部分工作的比较多,甚至内部会发生不同的意见,你一言我一语的,你做一下,我做一下,那我们作为坚定是知道他们各自做了什么的。
生:嗯嗯嗯。
师:对吧。所以你叫坚定了,之后改名字,你自己就跟自己相当于取了一个名字,这样感觉怎么样?
生:可以。
师:那好,如果我们在这里结束的话,你说什么?
生:谢谢陈老师,挺高兴的,我体会了这个名字之后,我觉得做那些事情的时候,我想想,我就是需要很坚定的做那些事情,我觉得挺好的。
师:自己坚定了,就稳定了,不慌了,也不怕了,也不会去爆了。
生:对对,就稳定很多了,反正也要做。
师:对对对。好,我们就说到这里呗。
生:好,谢谢陈老师。

   好,大家反馈一下哈,跟我们的感知什么什么,然后把感知者驻在那里,然后觉知我们的感知,结合这个程序,这个程序是我们一段时间以来都要做的程序。你看刚才七七跟我们的分享,你想说什么?对,感知者驻在那里是要干事的,没错,他干什么事呢?他紧着自己的志,他不是在感吗?在感知吗?要做感的事,要保持感,他要知,他要去让知生成,不能去静固那个知,不去知了,关机了,不感了,不行,要开机,不能把感和知的机器给关了,是这个意思吧,桃子。我们以前说,这个内紧外松,对吧,内紧外松,你这样一紧了之后,你就不会关机,如果紧外面就把机关了,紧里头,机器就打开了。嗯,情绪的产生过程,我们对这个过程当中的情绪形成了好多直接的认,这样说可以吧。感知觉这个素,用处满多,好。嗯,不断的认。驻在情绪处,到驻到身上,反复感知,反复认,识别获得概念,这概念是一个一个的概念,是吧,最终形成了一个总的概念,只是从范围上来讲,我整个人这个概念也形成了,坚定呀,我叫胡坚定。

102min-最后
对,感知觉驻在那里是要干事儿的,它要干什么事儿,它紧着自己的志。它不是在感吗,在感知吗,是吧,它要做感的事,要保持感,要知,它要让知生成,是不是,它不能去禁锢,那个知,不准知了,不行,要开机,是不是。说不感了,不行,要开机,不能把感和知两个机器……是这个意思吧桃子。嗯,我们以前说,叫什么,内紧外松。对吧。内紧外松,你这样一紧了之后你就不会关机,你如果紧外头你就把机关了,紧里头,哎那这个机器就打开了。嗯,情绪的产生过程,嗯,我们对情绪哈,这个过程中的情绪形成了好多直接的认,这样说可以吧。“感知觉这个术用处蛮多的”(笑),好。嗯,“不断地认”。嗯,“事件—情绪”“驻在情绪处”“驻在身上”“反复感知、反复认”是,嗯“获得概念”,最后就形成了、这概念是一个一个的概念是吧,最终形成了一个总的概念。这是从范围上来讲,哎我整个人这个概念好像也形成了。我叫“胡坚定”(笑),对吧。嗯,“质感”,嗯,“眼找到了”是吧,舒心姐姐说。好,还有回应吗?不断地认、不断地认、不断地认,嗯认了又认,最终就形成了一个大的概念,什么概念呢,坚定,能量啊,还有,无畏。对“要驻得住”,你看我们自己在做练习的时候那个驻是不是、好像有点不大稳,漂浮,是吧。但是在我们这个过程当中,因为有我这个外人在那里,这个驻的品质就高得多,这么说可以吗?咨询师靠什么挣钱?为什么能挣钱,同样是聊天,今天有个来访者我就这样跟他说,为什么你要给我钱,而不是我给你钱。对吧,就是帮他驻。我们在这里说中立是吧,咨询师要中立,啊不要去控制来访者,这些话是不是不准确?它说的是它怎么看待自己,对自己形成一个什么概念,这个概念它又要用一个什么样的过程来形成,怎么样去用,这些我们不需要去控制,但是我们是要控制来访者的,控制什么,控制他的“驻”啊。对!所以我们一用那个中立、不控制,这些概念一用,把我们自己搞糊涂了,是不是这样,表达得不准确。你看,我们对照我们自己去做那个驻,我们自己去做驻的时候不太稳当啊,漂浮得很啊,有了咨询师之后,你看,那七七是怎么样她就驻住了呢,那为什么,不就是因为我在那里“捣乱”吗,我不“捣乱”那不早跑了吗。是不是这样。这个控制嘛,这就是控制。所以我们要注意啊,注意去分辨,有好多同学是做心理咨询的,要去分辨他那些表达,因为我们自己搞不清之后我们也无法去辩驳,有时候对,所以到底对不对呢我们自己也说不清楚,所以你不能有别的说法,你有别的说法我就觉得不对,因为我没有听到过别的说法,别人都在反对,你偏偏要跟我说咨询师就是要控制人,但是这个到底怎么回事呢,我们自己糊涂了。所以当我们在内部辨析得比较清晰的时候,我们就知道了,哦,这个咨询师他是要控制的,嗯,他这个控制我们说清楚了是控制这个地方,不是控制别的,他一驻了之后就相当于帮助他那个内紧外松啊,他就紧了,他一紧了之后他就成了个人了,他成了人什么意思,人的功能就开始自动运转,感知——觉知——认知,这些东西他是自己产生的,但是前提是他必须成人。嗯,那我们咨询师就是帮他成人的,这是必须要下功夫的,这得有点功夫才行(笑),你这个控制意识还真的不能迷糊。嗯,对吧。
好了,那我们这样说的话就差不多可以休息5分钟了,现在45分,49分的时候回来啊。
(休息5min)
好,大家回来了吧。好的,还有……今天晚上五分钟肯能都够用了呢。今天晚上我想跟大家讲的内容很少,但是呢,大家要去琢磨很多的,是吧。我主要想跟大家讲一下我们那个驻,在驻的时候到底发生了什么,其实我不讲,你们是知道的,只不过讲了一下呢,帮助大家一起来认一认,是吧,相当于一个驻,又相当于一个驻,我这个旁观者又把你们按回去在那里驻一驻。驻,我们的操作是这样子的哈,你看,当然这里有个对象,你在感知个啥,嗯,感知。把你的感知者驻到那个感知的念处,这个时候你就驻下去了。那驻下去了之后我们在关心的,我们现在的注意力,我们现在的意识所意识到的是驻这个动作本身,驻是要用劲的对不是,驻是要用一系列的动作去控制,然后最终我才驻得下来的,所以我们的意识在那套控制动作上。很多时候可能很多人你的注意力都不在控制动作上,而在于你驻上了,或者你驻住了,还是没驻到,我们在担心结果。所以打新结果越厉害,你驻的时间久越短,你这个驻的动作关心得越多的人,哎我现在在做什么,我脚指头抓紧了吗,这个什么……(笑)是吧,这是打比方。你关心这个动作越多的人呢,你驻的时间越长一点,同意吗我这样说?我们关心结果你就驻不了,有时候你以关心结果我们过去在结果上有史以来都是失败的,你都不敢去了,你看你一关心结果这个时候 一滑过去了,担心了,失败了,谁喜欢失败呢,哦豁,你就进不去,根本就驻不了。所以我们关心那个驻的动作,我脚指头,手指头紧一紧,脚指头那个地方不对收一收,哎,你看这就驻下去了。那我们在做这个练习当中关心得得最多的,最成功的那个驻呢,关心的是动作,我怎么样做什么我才能驻得下来。
我们现在把注意力转移一下哈,我们不去关心那个怎么驻,维持驻那个动作上,我们现在来关心一下,当你来了,比方说你现在坐在椅子上,当你驻下来了之后,你那里发生了什么?你看,我们驻在那个感知的念处,念处是什么呢,念处、我们粗糙地去说,就是外部的信息,物理信息什么信息,它进来了,进来之后它跟我们有一个接触点撒,或者一个接触面撒,那个接触点接触面不就那个念处吗,对不对。那么,我们在物理学上说,两个温度不同的物体,放在一起接触他们会发生什么?那个念处它们会发生什么?能量会发生交换,对不对,会发生高温物体向低温物体传递热量,这个时候我们能感知到热能的流动,是不是。能感知到一个温度在下降,一个温度在上升。作为低温物体来讲,它是不是在忍受高温,在忍受那个热量传输,往它肚子里面灌水,什么叫忍呢,因为很容易,一说到忍我们就有情绪了,这个情绪不显出来,但是在那个念处是会生情绪的。你凭什么跟我灌水、灌得我肚子胀胀的,不准灌!它你不准也不行他硬灌,所以这个时候你很难受,你说忍是这种感觉。其实忍它不是这样子的,忍它其实是一种很美妙的感受。上面一把刀,下面是心,就是刀插在心里头,一般会觉得,天呐,刀插在心里头啊,要死人啊,好痛苦啊对不对,是那种感受,但实际上是这样的,你想象一下,体会一下,那个刀真的跟你的肌肉紧密结合的时候,你发现没发现,血都不会出,你的身体没有什么特殊的翻译官,那个时候我们的肌肉这个组织跟那个刀之间真正地欢迎、真正地实事求是地体会现在正在发生什么,比方说那个刀在向我传递低温,或者说那个刀在吸收我的热量,我们如果这样去感受的话,其实那个时候你很舒服的,当然不是那种美妙的享受型的舒服,我们是很安定的,,没有那种忍的痛苦,是这样吧?这个能找到感觉不?嗯,我们之所以那么反感那个忍,之所以怕忍,不是因为忍多么难受,而是因为我们以前的经验,我们以前的情绪,我们坚决捍卫这个肌肉的完整性你怎么可以给我拉个口子呢!是吧,我们在捍卫这个,因为我这个标准、我这个目标在那里,你不准进来!但是它又进来了,这是我的肉你怎么可以进来呢所以就干仗了生气了,但是每次都失败了所以就害怕,所以我们就会跟自己、告诉自己一些各种各样的假象、一些骗人的东西,这个叫痛啊,哎呀我的个妈呀好痛啊,当我们骗自己的回数多了,这个疼痛的感觉就真正的进入了我们的心里成为了一个牢固的基础性的概念。痛,真的叫痛吗?真的痛吗?我告诉大家,痛其实真的不是痛,这是我自己亲身经历的,我跟大家一样我也是个凡人,是吧,现在也是个凡人,我也疼,我跟你一样也怕疼,但是我真的感受过那疼它是不疼的,它真的不是疼。也就是说疼这个概念是我们自己硬生生造出来的。疼,在我经历的事情当中,时间的关系我不讲太多哈,在我经历的那一次经历当中,疼,当用特定的方式,像我们说的去感知,或者说去认真体会它正在发生什么、实事求是的状态下,那个疼它是被分解了,分解成各种各样奇妙的、简单的那个感觉的,比方说紧、比方说跳、比方说张力那种张、涨,分解了,还有痒对没错,分解了。痒这个情绪都要复杂一点,好像略带情绪,是吧,有一点点了。那我这样说是什么意思呢,那我们把注意力转过来,不把它放在我怎么样去做什么动作我才驻得下来,而是去关注一下我在驻的时候,我跟那个刺激之间在那个念处上正在发生什么,是吧,正在发生什么。这就叫忍。为什么在这个地方突然冒出一个忍字来呢,因为认,旁边就是个忍。你只要忍住了你就能认,你忍不住你就不认,你就认不了,认不了你就识不了。认不了你下次见了你还是不知道是什么,你只有感知,只有觉知,而没有认知。所以,忍就是认,认就是忍。那么认也好,忍也好,其实就是实事求是地知道:正在发生什么。念处嘛,念处嘛,一个接触的地方,那这个地方在发生什么,这就是认。所以我们去看看我们的练习过程里头:感知它,驻在感知的念处,这个时候感知就发生了,只要我们忍,忍一瞬间你就获得了一瞬间的知。你在做觉知的时候也是一样,你在那个觉知的念处你忍了一会儿,那么你就知道得更多,这个知就这么来的。在这个认、这个知还没有言语的时候它就是认。驻,我们在驻的时候,因为我们做了那么久的练习了,怎么样才驻得了我们是有经验了,好了,那我们这一周的练习你就别去关心那个怎么样去做,你就关心一下,我驻在那里的时候正在发生什么呢,忍一忍,啊,忍一忍,这个忍不是我们平常说的忍。这是我想说的第一个意思。
我想说的第二个意思呢,还是在定义认,是吧,我们的觉知和感知,有什么区别?我相信大家 是清楚的,我那个帖子那两行字也写得蛮清楚,是吧,它为什么觉知来得深刻,为什么我们就会获得认的感觉,因为认毕竟跟那个感知觉知的、特别是感知当中的那个知还是有区别的,我们也说不好,但是我们的直觉告诉我们有点区别。那么认为什么它会是那种感觉呢,而不是感知的感觉呢,也不是觉知的感觉呢,那这里、我在那两句里话给你指出来了,我的理解是这样子的:当我感知也好、觉知也好,我们去知的时候,我们只知道对象,我们把我们采集来的信息全部归属给对象,只知道对象,而我们在忍着的时候获得的那个知它属于感知,我们不说觉哈,说后面觉就说复杂了。当我们这时候退下来觉知,退下来,其实那个觉知的觉也是感啊,只不过它感的范围不同,它增加了什么呢,把我们驻在念处那个地方,那个念处正在发生的那些现象,我们不光知道了感知者所感知的那对象,我们还知道了那个感知者本身的状态。它本身在做什么,它本身收到了什么,是不是这样。也就是说,在觉知的时候,我们把那个驻在那里的认的过程完完全全地纳入了意识当中。嗯。而在感知的时候,我们只是把对象的信息,把我们的信息只是归属于对象。这个话我说明白了或者大家庭明白了吗?当我们驻在那里,后一步说要来觉知的时候,(听明白了是吧),那么这样就发生了一件什么事呢,在觉知那里发生了一个什么事呢,发生了:把那个我们先前归属于对象的信息,跟我们内在的那个感知者本身的状态信息挂上够了、联系上了。这个联系上了听明白了吗?感知者本身的状态信息,跟感知对象的信息联系上了、对应上了。这就叫认。这样就是认的感觉,是不是。哎。所以我们在做这个“感知——驻念——觉知你的感知”的时候,我们这一周注意一下这个环节。好这是跟大家说的第一(二)个意思啊,这是一个程序上的问题。
那么这一周我们不去观察身体了,身体观察我们自己去做,我们不去做身体,这一周我们来做一个被我们日常称之为情绪的东西。做这个情绪这个东西呢,我不知道大家会做成什么样子,因为我们每个人心里的情绪的概念是不一样的,有固有概念的,那么其实这个情绪呢,我们可以做得早一点或者简略一点,当你看到一个东西,你摸到一个东西,一个东西在你面前刺激你,不管什么刺激,只要你觉得你有过情、或者你有过情绪,你身体出现了反应,这个反应是针对特定刺激物的,内部刺激或者外部刺激,这个时候我们说你的心里头,身上,发生了所谓的什么,感受。感受是身体的功能。感受这个词我不知道以前,我们应该没有讲过,它意思相当于,你看刺激,刺激会在被刺激物上产生一个效果。我们想象把手指头按在你的另外一个手的任何一个地方比方说手掌心上,按下去,你看你按之前,你那个被按的手掌心是平的,或者是在那个位置上的,但是你的另外一个手指头一按,那个掌心的那个地方是不是发生了一个形变啊,出了一个窝窝,那个窝窝对于我们的肌肉来讲就是被压缩,用几何学的方式来描述就是那个窝窝。那么你这个手指头去按它产生了什么效果呢,它用什么来度量,就用那个窝窝,或者是说我们肌肉的压缩,这就是受。这就是受。受,是情绪的起源。当我们这个受啊,比方我这个手犯贱,那么你使劲的在我的手上打我一巴掌,那么我舒服死了,因为我现在想被挨打,所以这时候我产生了愉悦的情绪,我满足,咦,我想什么得什么!一种控制感。但是,如果我现在,我现在不是那样子的,我现在就想我的皮肤和肌肉就像它本来那个样子的,好,我真的是特别不希望谁去破坏它的平衡状态,那你要来我就觉得你侵犯了我,所以我就会生气。什么意思呢?我讲这个意思。受,是客观,只要有人在我手上这样按了一下或者我自己按了一下,这个受,它就一定会产生。产生了之后传递给我的主体,那我的主体此时此刻是有一个需要的,是有一个价值追求的,这个受跟我们的需要或者是价值追求相比对,就产生情绪。所以我们说,我们用这个程序去对情绪做观察,那我有点担心你去关心情绪的时候你根本就做不了。因为情绪想打人、情绪想躺在床上不想起来、情绪想跑,它忙得很,我们要去感受它,它说我才不干呢,我不跟你去,我不跟你来看我自己,我要去跳舞!我要去跑!我要去生气!那才爽呢!看什么看!……这不就干不了了吗,所以我们就简单一点,怎么简单一点呢,就只是感受,只是感“受”。我们去感知就不去感知情绪,去感知那个“受”。那受又是什么呢,感知那个受是什么呢,当一个东西摆在我面前,我们先做外面的外部刺激嘛是吧,但一个什么东西摆在我的面前的时候,我的身上什么地方在起反应,那受不就是个反应嘛,是吧,什么地方那个在起反应,好,这个反应,一旦在我的身上有反应了,我注意到这个反应之后,就马上去跟踪我的反应,我去感我的反应,这就是受嘛,就是感受嘛,去感受。就是感知我的受。嗯,感知在这个刺激作用下我的受,嗯。让这个感知者驻在感知的念处,做,跟着做。你当前、面前有个刺激,找个刺激物,嗯,当这个刺激物在我的对面的时候,我感知到,我知道我的躯体上哪些地方出了反应,嗯,感知我的这个反应,感知我的这个反应。嗯。让感知者驻到感知的念处。驻到感知的念处。就是成为它。就是成为它。觉知我的感知。嗯。会了吗?就这么做。嗯,会不会?这一周就做这个练习。
那么我们上一周我们去认识我们的身体,这一周我们去认我们身体的受,各种受,其他的那个要求在帖子上,就是做,做了之后说点什么。情绪的诞生之类的东西。嗯,谁不会呢?会!你下来慢慢做就行。会!(笑)那你先做感知嘛,把感知做熟了之后再加一个觉知不就完了嘛。什么意思怎么会感知外部刺激呢,不跟你讲了罗里吧嗦的,自己去听,自己去慢慢琢磨。好不好,呵呵。嗯,大家晚安。多用了17分钟了。(完)


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发表于 2022-7-14 15:24:19 | 显示全部楼层
第26课 对现象的概念形成
(0-35)陈慧
  好,大家晚上好。好的。我们在中间,在进入我们认、理性这个阶段之前,有几个星期,好多个星期,我们是在做感知觉那个单元的总结的,在这个总结期间呢我们每一天都在做作业,大家还想得起来不?想得起来那一段生活不,那时间还蛮长的,应该有多长时间?有两个月没有?一个月多吧,对一个月多。每天做作业,大家把那一个半月,看看能不能从我们生活时间的长河当中,能不能把这一段截取的出来,截取出来确认一下,每天都在做,每天都在做。你看看这一个多月留在我们心里边的印象是这么个印象,你给那个印象可以起个名字啊。跟那一个半月,我们在答辩期间,每天都在做作业,每天都有,每天都有,把那一个半月打个包起个名字。我看到三个人,两个人的名字了。
“自己爬”、“热火朝天”、“靠近”、“学与习”、“切近自己”……那我们这个标签呢,它可能能够代表这个体会的总体的内容,对吧。也有可能不那么的完整,但是它确实是重要的方面。不管怎么说它就叫那个名字了,是吧。那个名字,那个名字就代表那一个半月的感觉。那我们这个课程开课可以来和那一个半月结束以后,我们维持了一个相同的节奏,那我们说后半段吧,是吧,就从那个阶段结束以后,我们恢复了原来的节奏,就是平常每天不布置,不每天检查作业了,这节奏变了,大家能确认吗?这个节奏是变了的对不对?这是另外一个节奏,这是一个不同的节奏啊。好,到此时此刻为止,对不对,因为明天还没开始呢,对吧?明天虽然可以预测也是那样子的,但是还没开始。到此时此刻为止,一个半月结束以后就换了一个频道、一个频率、一种形态,到此时此刻为止,这是一种,这是一个阶段。一样的大家把这阶段画好,在心里边别模糊哈,别模模糊糊的,你要去真的把它划,这个就像我们要,这两天天气热啊,有时候经常买个瓜来吃啊什么的,就是那个切瓜一样的,还真的要把它切好。比方说我想想看能,忽悠一下,不就是随便这个糊一下,然后就可以吃了那肯定是没得行的,所以要把这个段落要真正的去区分好,取个名字,把后头的这个段落取另外一个名字。嗯,在心里头把这两个段落各取一个名字,这样就真正的分出来了。后面这个段落叫认。那我们没有像那样每天都做作业啦,是吧?主题也换啦。大家把这两个包打得尽可能地、尽可能地就是清楚一点、仔细一点,我们的心深入一点,一个包打的真实一些哈,亲自打包。我们经常打包对不对?出门之前你看你收拾东西,在家里面收拾衣柜啊,经常打包,亲自去做,把它打得尽可能地仔细一点。把两个段落总的感觉找到。“清明者”。好,大家感觉一下,回答一个问题,这两个段落的区别有哪些?这两个段落的区别你的状态啊、在两个段落中你的状态的区别有哪些?这两个段落当中你本人的状态、状态功能啊有什么区别?这两个状态下,你这个人的功能、内部状态等等有什么区别?每个人都用心的做一下这个,概括跟对比。王巧云这个没有正面回答,没正面回答,你是我下一个问题的答案,这两个状态的区别。对,这区别它可能是多个方面的对不对?多方面的,那我们说特地限定在我们的状态,我们的功能这两个方面,集中在我们自己身上。慢慢地不着急啊,大家知道我们这课,哪里是上课吗?我现在这样说大家不会觉得上当受骗了是吧?我们哪里是在上课嘛?你在哪里见上课是这样上的,不就一天到晚闲聊天嘛,是这样不?所以不着急啊。好,当我们识别出来了,这两个状态下我们自己状态的不同,但相同的部分还有,还有在别的方面上的一些不同和相同那也还有,但是那感觉是在的是吧,在那个名字里边装着了呢。我们就我们现在所专门识别的啊,我们在这两种情形下的状态和功能的这个区别,知道了以后你现在想说点什么?你现在想说点什么?你有什么发现?有什么感悟?或者有什么想说的。不着急,不管正确与否真实就好啊。每个人都不着急啊,慢慢地、真实地在心里面收拾,因为我们这个要让心慢慢退到心里头去的话,这个这么热的天里头还是不那么容易的,所以不着急呀。
  好,那么跟大家说说,刚才我们做这个过程里头我们认了些什么?我们认了些什么?嗯,找完了啊,刚才我们这个过程里头去认了些什么?嗯,去认了些什么?我们认了两个阶段是不是,首先认的是两个阶段,那两个阶段是事实,是我们一天一天这样一分一秒的这样凑成过来的,认的这种现象是不是?认没认了?是不是有个现象被我们认了?哎,认现象。你看我们平常活在这个世上,我们的一言一行一举一动是吧,一思一想,都是在认的基础上发生的。有时候认得清晰一点,有时候没认清楚,有时侯也没认,但没认我们还是有一个猜测性的认嘛,我们说错误错误,这里边没讲错误哈,以后有机会再说,我们那个小组在说错误。很多时间是在认嘛。好那我们的起点是不是首先对那个所谓的现象有一个认的过程,对不对?刚才我们对那个现象的认可能要有稍微仔细一点,对不对?但是不管仔细不仔细,你看我们平常对这个所谓这样现象那样现象这个事物那个事物的认识,所谓的认是不是这样来的呢?所以我们刚才认了一个现象,我们还认了一下我们自己的状态,这个状态是什么呢?是我们在上周练习的那个情绪的受吗?好像不是对不对,又好像包含了。同意我这说法吗?我们大概也把它叫个现象吧,是吧,内部现象,这样可能大家就觉得这个好像顺畅。内部现象肯定包括受,认了一个内部现象。然后我们认了我们的功能,认了我们的状态,那么其实大概可以认为我们在倾向于接近认我们的心,这样说可以吗?不一定认到心了,但是往这个方向去,心就在前头,或者就在那里,那个里头,是吧。认了现象认了心包括的那个受啊,这个刚才没有专门去做受,还认了什么呢?还认了什么?大家想想还有没有认别的?想想看还有没有认别的?刚才那个过程。我们认了一条真理,认了一条真理,这样说可以吗?我们说把两种,两个东西放在一起比对的时候,你想说点什么?是吗?看来吧,还是要天天逼着是吧?是不是这样?认了个理,是不是认了个理啊?那个理是真的,你难道会觉得你刚才认那个是假的吗?没有人觉得你刚刚自己说的那个理是假的吧?它既然不假为什么不是真理呢?是不是?对吧,能不能确认这就是真理啊?
  所以我们的课程大家看到了我是把那目录写着上头的,对不对?我们先认我们的身体,先认我们的身体,再认我们的情绪的受,为什么我们只认个受呢?后面受以后的东西我们不忙去认他,第一是因为他太麻烦了,我们本来就是个情绪动物,一去认情绪我们就跟着情绪跑了,就被别人裹走了我们没那么好的定力,那就先这个受吧,是吧?那是一个道理一个原因,另外一个原因呢,我们后面专门安排了时间认情绪,所以我们就认了身体之后就只认个受,代表我们对情绪的关照从这里开始。
然后我们看到目录上今天说的是要去认所谓的现象,要认现象,现象要不要认啊?那太要了是不是,你不认个现象你说我们走个路都难,我们呼吸都可能会出问题,哪怕我们的身体器官功能是正常的。你这个地方刚好有毒气如果不认一下的现象的话,你说你是不是呼吸都会出问题?你说没有天天都有毒气啊,那谁说你就不碰上毒气了。你说我那这个小概率事件我干嘛犯得着那么关心它吗?那难到你吸了毒气之后你出了状况你还有第二次机会吗?对不对?所以认现象,客观现象、主观现象,认现象,那我们目录上还有真理,还有心是不是?所以认这个操作,我不知道大家看到了我把这些东西穿起来,认,我们是有感觉的对不对,一直在认嘛,一直要认些啥呢?认身体,你看我们形成了好多身体概念,有吗?是不是有好多个?有几个?是不是认了好多个身体概念,认了之后获得了好多身体概念,我们又认了我们的受,大家这一周描述的受挺多呢,受就是情绪的母亲了,认是不是情绪的母亲?是不是认了很多受啊?刚刚那一会儿我们又认了什么心认了现象,还认了真理。
  大家把认,我们这个认要去操作的那些对象连起来一串,受不是,身体、受、现象、心、真理。我们要去认那些东西,啥感觉?当你意识到我们的认,用认这个操作要去做那些事情,针对那些东西去做工的时候,你啥感觉?听到打火机了。认明白啦,把这些认明白了,把这些都认明白了,或者说叫足够认明白了,你说我真正完全明白我会怀疑有没有那必要,对不对。认得足够明白了你觉得你怎么样啊?把身体认明白了,你看我们获得了几个身体概念的,什么叫认明白了?我们原来是没有认明白的,那个认明白和没认明白,我们有一种质感上的区别。身体认明白了,认明白了几个部位,如果都全部都认明白了呢?那个我们对受认明白了几个,如果我们的受全部都被我们搞得明明白白的了,啥感觉啊?那我们还说到了这个现象,说到了心,说到了真理。所以做个人不难,这话其实也是真的,你不会学习不上这课你也知道做个人不难。是不是做个人不难,我们前面的感知觉其实这个时候就可以放弃了,因为我们说感-觉-认嘛,对不对。你要都能认了那肯定感觉这些我们是没问题的,是吧,都是铺垫,做人是不是不难啊,是不是大家能确认这一点?真正的做个人,甚至我们说做个圣人,做个真人,从原理上都不难的。你看我们总是在说我又不是圣人,当进到我们的课程以后呢,大家就少说这,说这种话的机会就少了,但是你,你想想你以前的某个时间点之前,你是不是总是心里边呢随时随地抱定这个目标的我又不是圣人,是吧。我们用这种方式来给自己降低要求是不是。我又不是圣人,其实我们说你干嘛不是圣人啊,圣人是个残疾人的你知道吗?你做真人都不难,圣人真的是残疾的了,看我们在读什么经典的时候,我们是讨论过这个问题的,对不对。不是《黄帝内经》,那个,鬼谷子《本经阴符七术》好像是,对吧?现在觉得是啥感觉,是不是觉得有点希望。对,圣人是最低级的残废,不是说他整个级别低,是他的残废水平,就说他残废得不严重。怎么样?
  好啦,怎么样,现在觉得?道这个东西我们好像,其实我们是有点感觉的,如果我们要去说还是可以说的,但是没用不说他,反正你看那个认呐,认呐,认呐,照这样认下去,你是不是哪一天你会不会感觉到你,照这样认下去,如果你每次每刻都这样认世界认自己认道理,你就这一直是这样认,你会不会担心你某一天会掉到另外一个频道去?如果真的那个时候掉进去了你可别怕,那是真人的频道。我们还差几步啊,还差一步是吧?不过这一步也真的有点大,那是这一步是什么呢?这一步的内容就是:你每天24个小时,不是24个小时,你每天20个小时,你都像那样认了的话,你就可能掉下去,那是我的个天,我们不是对照了我们这两个阶段的状态吗?这一步可不容易跨了哦,是不是。我现在一分钟24秒钟可能都有点难受啊,如果我们这可以停的话,24秒都难受,你还要跟我说24个小时,3600倍呢?这步你跨过去了,有希望了。你看连潞琴这个问题,因为连潞琴是后头加入的哈,大家可以回答一下,一天这个样子,24个小时不做事了吗?大家回答一下她这问题,累不累我们先不回答她。没错,那肯定累,对不对,不累,我们干嘛都不做呢。我们一天 24个小时做不做事啊?大家回答一下这问题。连潞琴我给你用你的逻辑反推一下,你可能就知道这是啥事了。对啊,如果每天24个小时都这么认的话,那我们怎么做事呢?你的言下之意就是我们做事的时候是不认的,是这意思吧?是这逻辑?你做事的时候不认吗?回答我认不认?做事的不认,别跟我说另外的还有,别跟我说你家里边没这个人,反正我,因为你认了不做事嘛,做事都不认嘛,所以你做事就是不认嘛,你别扯其他的,可以吗?对不对?你为什么要把那个认的那个志说出来,来回答那个不认的那个志呢?他们俩啥关系啊?互相打掩护吗?我就问的是那个做事的他不认的那个,他是不是做事就不认了?你把另外一个认的弄出来打掩护吧?我这样说你啥感觉?对,就是要这样直接回答,我做事就是不认。嗯,做事就做事,就是不得认。这话你自己记着啊,这是你自己说的。你下次做事情,做事情的时候要是认了你自己要惩罚你自己,为啥呢?因为自己说话不算话,那不是该被惩罚吗?这个题目还真的可以单独布置给你啊,单独布置这个题目给你,连潞琴单独布置这个题目给你,你要随时随地监督和记载,你做事的时候是不是认了,认了就认罚就写检讨。我不管你那么多,你别跟我弄其它的来掩护啊,别跟我说感觉的事,因为那个感觉跟认是一条线的不是感-觉-认嘛,对不对?别跟我说这些啊,记住这个东西,这规矩留这里,你看用三天还是几天的时间。隔天做一次吧,隔天做一次,单独的作业不用写在论坛上,隔天检查一下,你有没有今天有没有发现你做事的时候认了的,如果认了你自己要写检讨,不用检讨别的就是我自己说话不算数我是个骗子,我说话不算数,就这样检讨一下就可以,可以吗,行不行?可以哈,好吧,那个就下去就完了。
  好,你好好,我们我们认哈,我们这样认啦,这样认了,这样认那么多东西哈,并且认成那个样子,比方说我们认成先前那个样子对不对?这个路子其实还是挺好的了,挺令人向往的呢,是这样吗?除了连潞琴以外,连潞琴把检讨写够了再说,或者是检查做够了,不是,把那个工作检查做够了再说。所以大家认不认啊?要不要接着认啊?对,接着认啊,这是你们自己说的接着认哈,当你要偷懒的时候,特别是天气热的时候,你去认个热嘛也好嘛,对吧?接着认。那好,我们今天晚上呢就接着跟大家说,我们要认识什么东西,我们前面认了身体,认了受,情绪的开端那地方,情绪还没太深,但是情绪就从那个那个地方生出来,认了受,那么今天这个星期呢我们去认现象,我们去认现象。这个认现象我不知道大家可不可以在这里自己自我激励一下,你看我认了身体,我觉得我好像我这个身体都漂亮一些了,是不是啊?我认了受,我好像我脑子都清醒一些了,会不会脑子清醒一些?那么我认了现象的话,我会不会眼睛明亮一些呢?是不是啊?自我激励一下,想不想眼睛明亮,想眼睛明亮我就认,认现象,认理是吧。
好,最后问大家一个问题,刚才我们,接下来就是我们认现象这个事我们大家分享完了之后再说啊,我这个说话顺序稍微颠倒了一下,待会儿再来说,呃,这个分享之后再来说认现象这个事。在开始分享之前呢,大家温习一下我们上周你认了你的几个受,几种受?你认了你的几种受?认了你的几种受,就认清楚了的有几个?有几种?那些认了花了很多功夫到现在都没有认清楚的有几种?捕捉到了还没来得及认的,或者是认不了的,它老不听招呼的有几种?或者是有没有?这些都可以说,也可以笼统的说有几种就行了。

35-70 黑河女
嗯,认清楚了一个,认了一些个。嗯嗯。认有一个特点,不管你认没认清楚,它都认了,是这样吗?不管认没有认清楚,都认了。我这里说的都认了的这个认,它意思有点儿不一样,就是我承认它了,我开始正眼看它了。所以,认,含义还是多的,功能还是多的。好,那就接着认,我们今天待会儿就接着认,接着说说那个认现象,在说说认现象之前呢,先听听分享,聊聊天儿。现在还没有说识,识的事情过后再说,现在认好了才识,认完了、认多了才识。一步一步来,别着急。我们这个课程,说实话,越到后面,我老会担心大家觉得上当受骗,反正都是玩儿,是吧。好,不说了,黑河女聊聊你自己的事。
生:老师好,同学们晚上好!嗯,其实,这几天一直在想着分享的事儿,但是我跟上次谁呀,志华吗?对,一样的。哦,不对,跟沙子一样的,呵呵。
师:呵,不知道从哪里说起是吧?
生:对,我就不知道自己的顺序,但是我就很想分享,那我就去查顺序,找了半天没有查到,昨天我找刘丹,然后她发了个表。嗯,是该我了。刚刚好。
师:嗯。
生:刚刚老师说要正眼看了,就是这个特别有感觉。嗯,就是正眼看了。就是……从之前罩场的那个时候吧当时我就感觉到那个就是……包括做精神早操的时候,我就感觉到那个时候有个痔,那个呈现出来的情绪好像挺愤怒的,但当时好像没有太多的感觉,就是好像过了一段时间它就过去了,或者应该说当时罩场的时候我感觉还是罩到了的,罩到了几次,因为感觉是有些变化的。就是我感觉,哎,它好像差不多了。但是,就从上一周,好像发生了一件事情以后,我就感觉它又来了,而且,好像跟以前不一样,就是它一直都在,就上周是什么事情呢?其实我现在能感觉到,它好像跟那个事情有关,但是其实又好像没有什么关系了。
师:嗯。
生:就是上周,我下班的时候,我回来的时候,我就去厨房里做饭,就是我家老大玩的那个木剑,那个木剑炳上他给他绑了一个木棍子,这个木棍子呢又是他爸爸买的,就是专门买的,就是平常带他出去做活动的时候用的一根棍子,七八根,那个棍子大概有无名指那么粗,圆圆的,还挺粗的,他把那个棍子绑在那个剑上,经常玩儿,这样的话这个剑就特别长嘛,他放在地上,我当时就说,哎,把它捡起来,他当时在看动画片,可能没有听到,就是他可能想看完了再去拿,我就没有顾上,我也没有自己去捡,就直接就去做饭去了,等到我再一次因为什么事儿出来的时候,然后看到我妈妈拿着那个东西,然后一下子就把它给掰断了,我看到的时候它已经掰断了,我特别吃惊,因为那个棍子还是挺粗的,对,挺粗的。然后,我当时就特别不能理解,当时我家孩子他当时没有看见,当时我看到她把它折断了就往自己房间走,往那个窗台走,我感觉她可能要把那个棍子一下子扔到窗台外面去,我会担心这个动作会有点危险,所以我就追进去了,我说,妈你在干什么呢?你怎么把这个东西折断了呢?然后她说:谁让你们乱扔啊?买些没用的东西啊,怎么怎么样?然后我说这是他拿钱买的、有用的、做活动的,她也不说话,只是说你们尽买些没用的东西,我能感觉到他对我先生是有一些情绪的,一直是有的,我知道的,我就感觉她当时一下子把它折断了,那个气,我挺不能理解的,为什么就把那个棍子折断了,那一刻我很,我真的特别生气,但是我又不能怎么办啊,然后我当时就只是质问她,为什么要这样啊,这能解决什么问题呢,我就特别不能理解,当时我脑海里就浮现一些画面,就是小时候我拿了那个,我从外面采了野百合花回去,然后我拿一次她扔一次,我拿一次她扔一次,而且扔的时候也是同样的场景,也是特别愤怒,也说净拿些没用的回来,净拿些垃圾回来,就是这个场景当时也在,我就感觉,当时,我就觉得……我就很,就很生气,然后我又没办法,怎么办,我转过来想啊,可能带了一天小孩比较累,然后可能是积压了很多的情绪在这一刻,因为那个棍子真的挺粗的,她能把它就那么折断,说实话,我到现在都觉得,不可理解的,知道吗?然后后面吃饭的时候我还说了一句,我说你把这个棍子折断能解决什么问题呢?她也不说话,我也就没再提了,但是我发现,就那个情绪,就那个愤怒,我当时是能理解她,但是其实我一直就在的,就是愤怒那个情绪一直都在,然后我发现第二天的时候我其实是不太像跟她讲话,但是我还是会讲的,我肯定会讲啊,但是我心里有个感觉是我不太想跟她讲话,然后,我下班的时候,我甚至有一点不太想回家,然后,我说,天啦,这个有这么这么重要吗,怎么都不想回家了(笑),然后我想我就是小时候就经常不爱回家,就经常喜欢去同学家玩,就是我妈追着我,追着我,我还要去同学家玩,就是经常去别人家玩,就是此刻,那一刻我好像明白了,我为什么不想回家,但是还是得回啊,肯定得回啊,但是回了之后我发现,就是我发现,我会发现我会其实挺不耐烦的,对周围的人都挺不耐烦的。
师:嗯,先在这个地方停一下,或者是打个岔啊,
生:嗯。
师:你说一句话,你说到,我理解我妈,但是那个情绪他还是在,这情绪还在,还挺大的,并且这情绪和不想回家这些都挺关联的。
生:是的。
师:但是你看,这样说起来的话,我就想说,就是其实当我们真正理解了一个什么现象,一个什么事情的话,是不会有情绪的,情绪会立即消失。
生:嗯。
师:但是你说了啊,你说我都理解了啊,很奇怪,为什么还是会有情绪,其实我想说的是,你没理解。
生:嗯,我确实,我当时只是说服自己要这样理解她,但实际上,我确实没能理解。其实,说实话,我到现在我也没能理解。就是我——
师:所以说,那个理解,我想在这个地方打个岔的意思是,我想问的是,你那个时候的理解,你说你理解母亲了啊,就是理解母亲那个理解,你怎么描述和形容你这个理解,这个理解操作。
生:嗯……是……其实是另外一种情绪,我觉得,另外一种情绪,然后就是在对抗的那种。
师:嗯,跟谁对抗?
生:跟我之前那个愤怒的情绪啊,对抗。
师:哦,就是说你不能去愤怒啊,是吧?
生:我不能去愤怒,对啊,我觉得我是不能去愤怒的,因为,就是觉得,好像,就是单凭这一件事情,我对她我怎么发火呢,我也不知道,我能怎么去愤怒呢?而且,这个愤怒,不仅包含了当下的事情,而且还包括了过去的那些事情,但是过去那些事情,我觉得就是说出来也没有用啊。跟我妈妈,我感觉也没有太大关系了,
师:嗯,其实就是那个时候的理解,其实不是理解,这样说可以吗?
生:嗯,是。
师:因为其实理解这个东西跟我们这周练习的认是相关联的,你看我们说,其实我们今天还这样认了嘛,咦,有人说,看来我们还是要天天坚持练啊,有人是这样理解,但我们说这个理解理解,它是认了那个理啊,是认出来的,但是你的那个理解就不是认出来的,这样说可以吧?
生:嗯,对,是的。
师:它是自己跑出来的,不是你去认出来的。
生:嗯,对。
师:就是说它一直都在跑一直都在跑,一直都在伺机而动,然后正好这个地方它在了,就动了。
生:嗯,是。
师:我这样插进来,明显是把你的路径给打断了的。那你现在是什么感觉?
生:有一点不太舒服的,嗯,对。嗯,是的,我感觉我的话没有说完。
师:嗯,对,那你感觉你想说什么,就是那个不舒服想说什么?
(沉默)
生:嗯,它说不出来什么,我反而会有其它声音。
师:嗯。
生:嗯,反而会有其它声音出来。哎,我有必要把所有事情都说出来吗?
师:嗯,又吵架了。
生:对。
师: 又在吵架了,又在被吵了。它明明是不舒服呢,现在却被吵了。
生:嗯
师:哪儿那么多不舒服啊,有必要吗,你那不舒服就是多余的,就是不该的。
生:不是说这不舒服是不该的,就是说的意思是,我刚刚可能,后面想讲的,不一定有必要把它全部讲出来。因为我知道之前老师工作的思路就是,可能只要提供一点点东西,老师就能引导我看到后面那个模式,所以,我觉得,后面的东西有必要一定要讲出来吗?想要讲出来,是我自己,好像有一个冲动,就是准备,我是准备了一些嘛,这个分享,我是准备了很久的。我准备了的,就是我准备的东西是不是非要得讲出来。就是有些这样的声音出来。
师:这个好像是这样在批判她,哦,你以为你这样才能讲得清楚事情吗,你以为你的事情别人不知道吗?你一定要这个样子吗?
生:嗯
师:这样说可以吧?
生:不知道,我有点懵了。
师:嗯,这个好像有点作用,你说你不知道就不知道嘛,竟然还能懵。是不是啊。
生:嗯,我有点想跑掉的感觉。我感觉太复杂了,我已经不知道老师在讲什么了。
师:对,我有这样说嘛,我有这个意思吗?我真的是在骂她吗?是这个意思吗?
生:对呀,老师是不是,老师说的是我这样想的吗?我我我是这样想的吗?我不确定,我不知道。我觉得我觉得老师是不是有点太快了,我没有这么想。
师:嗯,我只是觉得我想了,我可以不坚持把它说完而已。是吧?哪里有人在骂谁啊?有谁在骂谁啊?
生:不想跟你说了,呵呵(笑)
师:对呀,为什么啊,想想看。
生:哦呵呵(笑)。
师:我转个弯儿在骂个人,别人都看不出来我在骂人。就你要说这些东西,你看热闹就看热闹,就你在那里叫什么,我们这里方言叫点化,不知道普通话里叫什么。
生:我真的没什么好说的了。
师:嗯。
生:也不是戳穿吧,桃子说戳穿,就没什么好说的了,其实,其实,我就真的觉得没什么好说的,因为,因为,就是,这个场景就还挺典型的……
师:就是没什么好说的,这个场景挺典型的,是吧。
生:因为以前我觉得有可多可说的了,但是我在想……我记得我最开始找陈老师,就是那个时候跟陈老师才学半年,总是有一种情绪推动着我要去说,还非得找到老师去说,平常也会找到别人去说,但是现在就没有一些冲动去说了。就觉得没什么好说的了,因为说来说去,其实它还在,能起个什么作用呢,起不了什么作用。
师:对,我懒得跟你说了,反正我钉子就定在这里这个样子,还能说啥,没什么好说的了,你看,是这个意思吧?
生:对啊,最终还是要靠我自己去认啊,解决不了什么问题啊,说一说,也就是发泄一下,其实,发泄一下也不是一个……也没啥用。
师:我也不是不认,我只是现在不认而已,我决定了现在不认,你跟我说啥呢?这样说可以吗?
生:我真的懵了,我都听不进去老师的话了。就是老师的话到我这里都进不来了。
师:你这个话太危险了,你说,我决定现在不认,我明明要认,我要公开宣称,我现在就要认了,并且我要快快的认的,但我决定现在不认。
生:我觉得你说的不对。
师:嗯,那对的是什么。
生:我就是来认的啊,我来分享就是来认的啊。
师:那你来认什么。
生:我就是来认我最开始分享的那个东西啊。
师:对,那是什么。
生:就是就是……这个愤怒,就是它这几天一直在我身上啊,从上次这事之后,我有两三次半夜三四点醒来,就是感觉自己,就是那个气还在,
师:嗯,就是来认那个愤怒的,对吧。你刚刚不是碰到那个愤怒了吗,你说我懒得跟你说,我都不想跟你说了,那是不是那个愤怒,
生:好像是啊?
师:那你还说你是来认的
生:嗯,我好像是要来认我觉得的那个东西,
师:对,我又不是来认我的,我是来认愤怒的。对吧?
生:嗯,是的……对,我是来认那个东西的,不是来认当下这个我的。
师:当下不认的这个愤怒。此时此刻我不是来认的这个愤怒,也许是同一个愤怒?
生:嗯……我觉得我要认的那个愤怒更靠里一些,这个当下的这个愤怒,好像更靠外一点,
师:嗯。
生:肯定是有关系的,是有关系的。
师:有关系哈。
生:嗯。
师:你分别体会一下前面你准备要认的那个愤怒和现在这个愤怒,可以体会区分它们一下。
生:要认的那个愤怒感觉像是像是,母,妈妈。然后,刚刚那个愤怒就像是孩子,就像是他派出来的。
师:嗯,要认的那个是母,那你体会一下,我们在身体上定位一下呗。那个母的愤怒看看在哪里?
生:在胸口。
师:嗯,在胸口是吧?那刚刚那个愤怒是子、是女的那个愤怒,是在哪里?
生:其实有点难,感觉感觉有点过去了。
师:嗯……过去了,它怎么过去的呢?
生:我有点不想说。
师:对,我就是不想说,我本身就是那个愤怒,我怎么能认到我自己呢?这样说什么感觉?
生:嗯,有一点点难过。
师:难过,哈。嗯,我都听到你的小动作了。
生:没有,这个是韩志华上来了。
师:哦,我只在听没有看,韩志华上来干嘛?上来做演员吗?配合黑河女演出。
师:难过是吧。你就是愤怒啊,你就是当下那个愤怒啊,那我怎么能认我自己呢?你会难过,我这样说。
生:哎……真的,我好像真的不想说了,只想趴下来了。
师:趴下,嗯。体会一下想趴下这个整体的感觉哈。体会一下这个想趴下的,想趴下不想说的这个感觉,嗯,在哪里?
生:就是整个整体的一种感觉,就是从上往下,就是往下沉的,
师:嗯。
生:就是靠腹部那边的。
师:靠腹部是吧。好像就是这个地方不可控制地成为当前的这个重心。当前的感受的那个重心的那个味道。
生:嗯,是的,就是……对,就是不可控地,就变成……
师:就必然变成中心,这个时候他就是要趴下,他就是忍不住要趴下,他就一定要成为中心,就只能成为中心了
生:对,起不来了。
师:你体会这样趴着这样趴着,你趴在什么地方啊,感觉一下
生:趴在地上呗。
师:地上,嗯,除了趴在地上还能趴在哪里呢?这是哪里的地?感觉一下是哪里的地?
(沉默)
师: 说是什么样的地?水泥地?土地?或者是什么……
生:水泥地。
师:水泥地是吧?你趴着你看到啥呢?你趴着你是能看到地面的是吧?
生:是我能看到地面。我趴着的时候就看不到了,我趴着的时候眼睛是闭上的。
师:哦……哦……哦……闭上眼的,闭上眼睛趴着。
师:那感觉一下你这样闭上眼睛趴着,你怎么样啊?
生:累啊
师:累,嗯。
(沉默)
师:怎么形容这个累?
生:就是再也不想起来了。
师:嗯,再也不起来了。
对,谁也别叫我起来,谁也别来惹我。
师:那还是挺有力量的呢!就是谁也别来惹我,就是再也不想起来了,就是再也不想起来了,就是一定要起来,那也不想,不想起来了,这个力量挺大的,这决心挺大的。
生:老师一说,我觉得……(想笑)
师:不怎么累哈,干这个事儿不累,嘿嘿嘿,就是干这之外的事儿就累了。
师:笑啥,你这是在笑还是在什么。
生:我是在笑。
师:笑啥呢?
生:我本来是觉得累的,但被老师这么一说好像不累了。
师:嗯,嗯,这有点奇妙哦。刚刚真的感觉很累,可不是开玩笑的,那个累我是感受到的,我相信你也感受到的。但是它就不累了,现在。
生:嗯(笑)被老师看穿了。
师:哦,这个累是拿来迷惑人的是不是啊?看穿了那个累里头可是不累耶。
师:当你说看穿了那感觉是什么感觉。
生:就是我自己也挺意外的,我这是干啥,我这是在……好像是在对抗,我就是,就是不想起来……我是,我是……我宁愿我真的累。
70-105:小迪
师:对,我宁愿我真的累,我都不宁愿我起来,我都想累我都不会想起来。
生:是的
师:那就是说,我为了不起来,什么苦我都吃得下,这样翻译可以吗?
生:不知道,这个不知道。
师:这事决心还下得真大。(停顿)发生了什么?
生:什么,发生了什么?
师:对,我们这样坚持不起来,宁愿我累都不起来,我那么大的决心,是吧,那么大的力量。这个是发生了什么?
生:就是我也不想跟你说了。我觉得说也没什么用。
师:这件事可能跟任何人说,或是跟某人说,可能真就不行的。是吧。
生:跟谁说都不行。
师:这世界都这样了,完都完蛋了。跟谁说都不行,没用的。世界上没人可以理解或解决这问题,或者是某个人还是所有人?
生:以前我可能觉得有人吧,现在我觉得真没有。
师:没人,是吧。
生:也不是不可以理解。就是理解也没什么用啊。
师:那理解了还不是这样。是吧。
生:是,有人理解了,愤怒就不在了吗?
师:理解了没用,理解了我还不是要愤怒。是吧
生:是。我也不能把它怎么办。
师:我这个愤怒就是真的愤怒啊,谁理解,谁理解了之后难道我还能把它怎么样吗?对吧。
生:对呀
师:也就是说,其实你生活得挺苦的,你一直被什么东西硬生生地压着的。压着的意思是,你不能怎么样啊。我就想怎么样,你就不可能怎么样啊。所以你理解有什么鬼用。
生:我也不知道我想怎么样。我不知道啊,真不知道。
师:你那个愤怒,它去表达的途径是全部锁死完了的,你自己都找不到怎样表达。对能怎么样啊,我也不知道怎么样。
生:是的。
师:所以理解有什么用啊。你被自己,不知道被什么,肯定是我们自己内部和外部什么东西,死死地压着的。这个愤怒是不可能表达的,这个愤怒。所以我现在都没想出来怎么样啊。
生:对呀,能怎么样?
师:在你的感觉里头,你觉得这个表达,什么是表达?
生:真不知道这个愤怒能不能表达
师:对,也没法表达了,表达的所有途径都锁死完了的。那在我们内部,我们自己的理解里头,什么是表达?
生:要表达吗?就是,为什么要表达呢?
师:对,好像说到表达的时候,那个禁止表达,那个禁止不是禁止在门口在外头,它是禁止在皮肤外头都不是,而是禁止在心里头的。当一说要表达的时候,我们去说要表达的时候,我们说要表达吗?你又在想要表达吗?好像禁止表达的跟愤怒是贴身的,它不是贴身的是贴心的,贴心的意思就是你想都不能想这个问题,你一想它就能禁止你。
生:想就要去认嘛,我就要去认它。
师:认它,我认它。我是谁,它是谁?
生:我就看着它,我就一直感知它
师:感知那个愤怒吗?
生:对呀,我这几天一直在做这个工作,从上次(听不清1:16:56)
师:但是你发现,你其实感知它是很困难。我不知道我可不可以这样说。我们现在发现,感知它是很困难的。
生:因为它~
师:我打个比方~嗯,你说
生:就好像刚刚突然趴下这个过程一样,就是好像不知道怎么回事,它就自动地启动了一个机制了一样,就变得就很悲伤了,它就跑掉了。它就变别的了。
师:好像是这种感觉,我打个比方你看像不像哈。我们要去认,认是我们课程上的一个专业术语,那么认我们把它生活化一点,那不就是我们大家多在一起说说话吗,多聊聊吗,交换一下情况吗,你多说说嘛,我多听听嘛,然后我认真听,听明白嘛,对吧,需要一个交谈的空间,这样一个空间最好,我们想象中最理想的空间就是咨询室啰,就类似于那样子的一个房间,我们两个好好聊聊,这样去认啦。这样的话,它不让你表达的、不让你存在的那样力量被关在门外头了,那我们就可以好好说。我们说了,那么交换出来了,也对他们没有什么破坏性的作用,不干扰他们,因为他们在外头守着的嘛,我们又做不出去。但是问题很严重,严重就严重在这个不准你表达的,控制你,把你关得死死的、看守你的人不是在你外头的,更不是在那屋外头的,它根本就是在你身体里头的,就是要去聊一聊说一说,那是拿不出来的,一拿,那禁止的都是在一块的。
生:嗯,是,对,是有这么一个感觉,对,我好像被困住了。是有这个感觉。
师:就是没地方藏身呢,你说一般人受个苦,受个关押,他那个监房啊,牢房,你自己这犯人还有一张床嘛,怎么说再不咋地也是个个人空间嘛,不行得呢,你没有这样的个人空间呢。(停顿)什么感觉?
生:不知道该怎么办。
师:没感觉。
生:没什么感觉。
师:麦克风离你远了一点,听不到。
生:我说我没什么感觉。
师:对,自从那个愤怒一露头,一暴露,那个看守又去了。他就像扑火一样的,只要看到点火苗,那个泡沫就来了,马上又看不到了。
生:老师说的我有一点点感觉,是这样的,好像是,很快。
师:对,只要一露头,那个灭火器的那个泡沫一下就来了,然后那个火苗就没了。
生:对,就是没有人能控制得了这个过程。
师:对,这个过程太密实了,是吧?
生:太什么?太?
师:太密实,就是不有空隙,没有任何空间。
生:对对对,基本上是粘着的。
师:这个灭火器真厉害,不是它有多高级,是吧。是它这个工作状态真的好厉害哦,是吧。看看那灭火器吧,怎么回事呀,它守得那么严,反应那么迅速,那么没有间歇。
生:(沉默)我不知道那个灭火器在哪儿?
师:这个灭火器可是个最重要的东西,这怎么能让谁知道呢,是吧,这个知道了后果可严重。这一知道了之后,那不是间隙就腾出来了吗。
生:(沉默)我只知道~反正~就是~嗯,不知道是不是又离开了。我又开始在找这个灭火器了。就是我是在用脑袋在找。
师:对,这脑袋经常在干这个事。脑袋什么地方在找?
生:哎呀,老师~真不想说了(笑)
师:不行,这脑袋不就是灭火器吗?
生:对,是的。
师:(笑)我现在也不敢~
生:我也不想找啦
师:我也不敢逼这个灭火器了,因为对这灭火器来说,它是一个很紧迫、很紧迫、紧迫得无以复加、无法形容的一种紧迫,它对那个火苗,一瞬间都不允许它存在的,如果这个时候要让灭火器松个劲的话,这个可是不可能的事情。所以我们现在也不干这事,是吧,这样对灭火器来说,那是太严重了。
生:唉。
师:把现在整体的这个感觉,你打个包概括一下,把这个感觉给它起个名字。这个格局。灭火器跟火,虽然这个灭火器并不是那么确定它就是脑袋,但是那种总体的格局是在的,灭火器是有的,火、火苗是有的。这格局给它打包起来起个名字。
生:老师,你是说把那个愤怒和灭火器一起打包?
师:对对对
生:安全。
师:安全。安全这个词就不是我们平常说的安全的含义了,对吧,它是有具体内容的。这个内容我们现在可能、可能很久时间我们都没办法认认真真的真的就打开它,但是确实有这个,称之为安全的,这样一个格局存在。(停顿)你现在对照一下这个安全,跟前面你说的那个母体的愤怒,把它们联系起来看看,(停顿)这叫什么名字?这个联合体叫什么名字?
生:我刚打包的那个名字就是打的母体的那个愤怒。
师:哦,那母体也在里头,是吧。
生:对
师:那母体跟那个灭火器是不是一回事呢?这样的话,那安全是不是指母体的安全?
生:是的。
师:母体的安全。
生:就母体加上灭火器这一套。
师:嗯,母体加上灭火器这一套,就保障了母体的安全。母体愤怒的安全,还是母体的安全?
生:就保证了母体愤怒的那个安全。
师:就母体可以愤怒,这样说是吧。
生:可以愤怒,但是~她不会出来的。
师:就是保障这个母体的愤怒的存在,但是她又不出来造成后果。
生:嗯,对。
师:这里边,我有一个觉得有意思的地方哈,你看这个灭火器它对准的是那个小火苗,那它就是在灭这个小火苗的火呀,它要保证母体的愤怒不出来造成破坏性的效果,那灭火器怎么也应该对着那个啥,对着那母体的愤怒呀。也就是说,那个小火苗跟母体之间是个什么关系,这个灭火器把小火苗给扑住了、守住了,母体的愤怒就安全了。这是什么道理?
生:那个小火苗就是母体愤怒生出来的。
师:啊,就是那个母体愤怒如果要出去作乱的话,率先出来的就是那小火苗。
生:是呀。
师:结合你想说的,和我们刚才说的母体的安全这个格局,结合这个感觉,结合你前面想说的,把它联系起来放在一起,你想说什么?
生:我想说,就再次验证了这个~愤怒,拿它没办法,没有用,感觉挺悲伤的。
师:就是那个小火苗,那个母体的愤怒在悲伤,这样说可以吗?
生:我已经不知道谁在悲伤,反正感觉到悲伤。
师:不知道谁在悲伤,是吧。(停顿)嗯,这个感觉会让你联想到什么?现在这个感觉?联想到什么人,什么事,什么场景之类的。
生:(沉默)啊。(沉默)我不知道是不是。我不知道是不是这事。
师:嗯,不知道是吗。你那个声音,声音可能远了。
生:我说我不知道是不是这事。嗯~。
师:嗯,这事,这事什么意思?
生:刚刚老师说悲伤想起什么。
师:悲伤,嗯。
生:我不知道是不是这事呀。就是~就是小时候有一次,我跟我弟弟打完架,然后他把我的那个鼻子那里~用那个铲刀丢下来,那里出了血,哦,那里没出血,从鼻子孔里流血了。然后我就去~就去我妈回来的路上,去等我妈,拦住她,她~我感觉我说过这事儿~然后,我跟她说这事儿,然后她就说了一句,活该。然后我感觉我就被冻住了。没什么好说的了。
师:也就是说,你可能当时会觉得那个鼻子不是里头受伤,是外头受伤了,因此你会觉得这是一个很严重的事情,对于你本人的本体,我用这个词哈,本体来说,这是一个严重事件,很重要的,后果很严重,这样你其实很害怕这个后果,所以你要去找妈妈,去半路上拦着。
生:嗯,流血当然很严重了,而且~他打过来,它不是从~打的那个地方没有血,从里面流血,就是不太合常理,是会有一点害怕。
师:那你可能担心是颅内出血。
生:我当时~我不知道我有没有这样担心,但是我肯定是有担心的。
师:担心,其实你不懂,你就觉得这里边是内部出血,不知道哪里被打坏了,我还能活多久。
生:我不知道,我不知道,我可能~我只记得那种害怕,别的我不记得,我害怕什么我不知道了。因为这个事情确实印象很深。
师:大概好像跟这种感觉是有关联的,是吗,跟这个事件有关联。
生:就是那种,我说完之后,她说了活该之后,我的那种感觉就跟刚刚那个感觉很像。
师:说了也没用。
生:对,说了也没用。然后就是感觉浑身被冻住了一样,就冻在那一刻了。
师:冻在那一刻。你看呐,时间关系你得下去体会,那一刻,你妈那句话一说“活该”、“活该”、“你活该”,说了那句话以后,那一瞬间你被冻住、全身上下被冻住的感觉,你好好去细细地认一下。
生:唉,我都不想说这事了。
师:不想说,不想说是不是跟前面的那个不想说的感觉是一样的?
生:是的。
师:但那个时候的不想说,那个时候就决定不想说~她不是决定不想说,是被迫不说,想都没法想。
生:嗯,嗯。唉。
师:当你知道这个不想说的~跟不想说有关联的那么多信息以后,你现在对这个不想说,应该说多了一些了解。
生:没处可说。
师:对,就是它形成这种没处可说,没处可说,那种不想说的感觉是很实在的,那完全是断了念想的,就像那个灭火器扑火苗一样的,是断了念想的,这个叫不想说,那这个不想说、这个不想说,我们今天应该是谈到了很多跟它相关联的信息。
生:好像是,今天从头到尾有好多次都不想说了。
师:不想说,不想说,不想说它本身的功能很明确,那感觉也很明确,这个你很清楚的。但我们就那么不想说了呢?好像有很多线索,很多信息,嗯,跟它相关联的很多信息,当然不一定是全部信息。你现在对你的不想说,换出来成为你自己呀,你对你自己的这个不想说,你想说点什么。
生:(沉默)退不出来。
师:退不出来了哈。那这样吧,那以这个不想说为中心,为了母体的安全,不想说、不想说,看看把它放到你身体上去,你看看它在哪些地方。
生:就小腹部吧
师:小腹部哈,把它界定清楚一点,跟我这么久了,你知道这个操作,把它范围界定清楚一点。下次我们说不想说,就能够直接就到那里去。
生:(沉默)对,就在腹部,靠胸骨下面一点点。
师:好,哭了是吧?
生:(带哭腔)我没有想到今天上来要说这些。
师:你哭是因为这个吗?因为你说了你没想说的?(停顿)是哭没想说?哭这个意外吗?我没想说结果说了这么多。
生:(抽泣)
师:哭这个吗?
生:我觉得我怎么又在说这些。
师:觉得什么?没有说这些,还是又说这些?
生:我怎么又在说这些。我没想说这些。
师:嗯,说了不想说的。说了没准备好的。
生:(抽泣)
师:我怎么又在说这些。这是什么道理呢?为什么说了这些就伤心呢?
生:我挺自责的,我总是在自己的世界里打转转,转了这么些年,还在里面转,说来说去还是这些,我感觉好多话我都说过了的,好多场景我也说过了的。我好像以前分享都说过了的。说来说去也就是这样。
师:这好像这个灭火的又来了。又在自己的世界里打转转,就像当初鼻子被你弟弟打了一样,就在心里边打转转。真没出息是吧!

105-138 陶毅
生:我觉得我耽误老师还有大家时间了。
师:对,你在自己心里面打转转的这点事情,那点事情耽误别人的时间了。这别人不光是我们这波人,不光是我和我的同学们,对吧?
生:我也不会去耽误别人的时间,就是除了在我们这里。没有想到去耽误别人的时间。
师:但是你耽误了自己的时间
生:对,是的,我不会耽误自己的时间,在这里。
师:问题是这样的,你看你多么的不准它在自己的心里打这个转转,但它不是一直在你心里
打转转吗?
生:是啊,是的
师:我们不让它打转转,好像还不行啊,这个转转它必须得转清楚啊,明白啊,转好啊,转
好了之后我们才不转了。
生:我知道啊,所以,所以我其实一直在自己做工作啊,自己……自己不停地做工作
师:嗯,那你的工作不是拿来说,是不是这样?
生:我是想让它说啊,我是想让它说来着的,我是想让它说,但好像那个不想让它说的也不受我控制。
师:嗯,所以刚才说,那个自责其实,我不知道是不是不受你控制的那个不想说的,责备了一下,但那也确实是你自己。这样说可以吗?然后被责备的哭了,
生:嗯。
师:嗯。
(沉默)
生:好像没有一个空间,没有一个适当的那个空间。
师:对,好不容易今天说了这么多,最后还是他来责备一下收场。所以就哭了。我今天就没
说成嘛,对不对嘛。不就是那个人,对吧,不就是那个人滔滔不绝的在哪儿说,不是我自己主动在那儿说,你又在说我不该说。那不委屈死人嘛。我就是老老实实没说嘛。或者说我看那么紧看那么紧都还说了那么多,那我失职了哎。不知道,我在乱说。其实这个失职也许是有点道理的,因为这个要说了后才不在那里打转转的,你老是看这么紧,他一直不说,他不一直打转转啊!一直打转转的话你不是要一直看着他嘛,这不是浪费吗?
生:我知道,但是,怎么说呢?又回到这个问题,怎么表达呢?
师:你说,你松点他就表达了,松点一次不要松太多嘛,一次松1mm,一次松1mm。他就表达了。我们把外部的铜墙铁壁修好了以后,一回说一点,一回说一点嘛。他就慢慢松点,
生:我不知道怎么表达。我今天就是想上来说一说的呀
师:嗯,还是不知道怎么表达,就想说,还是不知道怎么说。
生:我以为我很努力的准备了。我也很努力的想把他说清楚,我也很努力的给它做工作,因
为这件事出去之后他一直在外面。每次半夜醒来我都给他做工作。但是,我感觉好像做了……做了好像没什么效果一样。
师:其实我想说,其实你今天讲了好多,我不知道你会不会这样认为,就是被压着那个小火苗啊,其实你也不要太心急,今天说了好多啊。我不知道你会不会这样认为。
生:好像是这样的
师:是说了不少的,对吧?
生:但是这说的和我自己做的工作好像不太一样,是不是自己做的有点偏了?
师:那你怎么做的?或者怎么偏法
生:好像去这么认它,没那么快。或者说我好像总是试图把它理清楚。
师:直接把他理清楚是不是啊?
生:就是认了一点点之后,就想把它理清楚这种
师:认一点点后就想马上完成那种感觉是吧。其实说到这个地方,我会这样想哈,不知道,
这是认法不同,你做的功课是直接去认。当然认了之后就解了,直接认一点。但是好像我们今天晚上发生的是另外一种认法。这种认法的特点是,其实双方构成的总的格局都要认,不能突然放开,整体性的慢慢一点一点认,我不知道这种说法你会怎么想。偏差在这里。
生:嗯,我其实不太明白不太理解刚才的话,我发现有点点偏差,就是我认的这个是过去的东西了。
师:认过去的东西了。
生:就好像今天最开始那样,就是当下的这个我没有去。
师:那你这样说我会这样想,你的认识就是算账去了,表达愤怒去了。
生:他也会在,我认的过去的他也在啊。他也在我身上实实在在地在啊。
师:那是不是说你去认的目标,这个东西是过去带来的伤害,是过去带来的一个事情,我把
过去的事情解决了,还回过去就完了。
生:不是不是,我说他的在是能感觉到的他。他在我身上,就是这个气我是能感觉得到的。
但是就是不在当下
师:在当下就是感觉不到。
生:哎呀,不知道怎么说了?确实是有偏差的
师:如果把他放在一个过去的时间纬度就会感觉得到?如果放在一个当下的,怎么讲,当下
的情景和实际运行的角度上就有点感觉不到。
生:对
师:把他单独放在实验室做标本一样的,这样是能感觉到的
生:对
师:在活着的流水线上来认就有问题,就感觉好像不大相同。
生:是是这样的。
(沉默)
师:嗯,好吧,那这个时候你来结束的话,你来说什么结束。
生:就是没有不知道说什么,没有力气说什么。好像……比我想象的,比我想象的要复杂吧,就是我想到一个
词,得有点敬畏之心,
师:嗯,有点敬畏之心怎么讲?
生:就是对自己的心不能急着想要从自己的心里得到点东西就要拿出来,
师:嗯,自己心上的东西的财富不能随便的得到后就拿出来。
生:可能还要,就是要踏踏实实跟他在一起,只要在做这个动作。它确实没有自己想的这么简单。
师:好,
生:对,就是要有点敬畏之心。然后我想起之前分享的时候老师画的卦,我记得很清楚是小过卦,飞鸟,要往下飞,要往下沉,好像这个时候又想起来了。对。
师:要想下沉,并且那个卦它是活的是吧,都是活的。
生:真的是往下沉。不是沉一会就爬起来了。
师:好,那我们就到这里结束吧!
生:到这里结束吧!谢谢老师,谢谢大家,耽误大家好长时间。
师:呵呵,也不能说耽误大家时间。好吧,大家反馈下,今天晚上的内容简单,几句就行了,
做法就是一样的。
(反馈环节):
师:嗯,看看这个过程当中,听到什么,或者你是什么状态,什么感觉。嗯
对受的忍,对受的认。
活着认,生活化的认。
又没呆住,嘿嘿嘿。
认是不断的有的,
认本身就是活的,大家确认一下这个是不是啊,认就是活的,不然你忍什么呢?放在实验室或者是实验室的标本啊,它就是静态的,你完全可以随时走开。
这个认啊它叫忍呢,忍是心字头上一把刀,杀人呢,诛心呢。是不是啊?所以难啊!
好,这那个感觉大家打包。我也说个几句话。对,认就是忍,不是忍中认,就是你忍着忍着就认了,忍着忍着就认了,是这样子的。为什么忍着忍着就认了呢,我们前一堂课说了吧,那个忍着忍着并不是在那里硬忍,硬忍就痛苦,那是真痛苦,那是真不对头。把那个觉,把那个感知者、感知的对象或者感知的内容本身联结起来。不能死认,死认就是忍,就是所谓的忍,所谓我们平常说的忍,为什么一说忍就难受呢?为什么说忍就不服气呢?忍我就受伤?为什么?就是缺觉。就是死守住那个感受,你说那个感受死死地在那里,只跟认去接触,而不把主体相联系,所以眼睛闭了一只之后啊,你这个就是刀硬生生的捅在你的心上,而你不知道你的心,你只知道疼,这个就受不了。那这样说是不是可以呢?是吧?
你找找那种感觉,当你把那种痛苦的感受和这个所谓受痛苦的那个主体的人联系起来,那个认知者联系起来,哦,这一联系起来,他感觉到疼,这种是不是感觉一下就不同呢了?所以这个是我们日常生活中和心理咨询临床上的一个东西。那么我们在生活上和在临床上,我们都容易往一个方向去,哪个方向去啊?
就是因为忍着痛,我们只会那种忍,就是没有觉性的感知层面上的那个忍,我们只会这样忍,只会往后退,哎哟,这个不行啊。这个不行啊,这个要给他敷药啊,对不对,那当我们把感知者跟痛的感觉联系起来,这个不用敷药了。好,这个就说到这里,这个材料放在心里就行了。
说几句我们这一周的练习,这周的练习程序没换,还是那个程序。但是那个程序拿来完成这个任务可能会给大家带来些困难。大家可能会觉得些困难,但是你做得简单点,你做得用心点呢你也可以没有困难,那你就找些小事务来做练习,那这个感觉就会很清晰。如果你找大的事务来练习,比方说一个庞大的事情,比方说哈,这三天以来我们家那个人跟我吵架,又联系到多少年以前,如果是这样的大事情那就有点难了。找小事情,小场景,类似于做感知觉练习那样小的场景,当然比它稍微大一点。那如果是这个小场景呢,按照这个程序就不会有问题。这样我们就能形成对一个小东西的,小物件的一个概念,这个过程就不会轻松,那么如果你是要做大的事情呢,我倒是要建议程序上要灵活些。其实,程序上灵活一些呢是说,就不一定要那么死板的说,感知、感知驻上去,因为那么大的事情,你驻不上去。那你就可以用别的东西,但是别的东西其实它比较笼统,所以来说去我建议大家不要找太大的事情来做。太大的事来做就是疗法技术,我们第二年的内容,后面来说。这就是今天想给大家讲的,给大家说有没有清楚,大家有没有听清楚了。清楚了哈。没有例子,你做了就是例子,椅子、手机、烟灰缸、鼠标、打火机,这不都是例子吗?不要找。我们家那口子这两天跟我吵架,自从结婚以来就没对头过,昨天还打了儿子,还对我妈吵了。这个事情我们做不好,这个就是大事情。这就是给大家说的关于练习程序的第一个。
  另外一个呢跟现象有关,刚才桃子也在问现象撒意思?现象就是现出来的象呗,就是现出来的,你看得到的,摸得着的,感知得到的,你觉得有的就是现象。这个世界,全世界就是现象,一切全是现象。我们很难看到别的东西,我们往往看到的就是现象。我们脑子里装的也是现象,所以现象就是世界,从我们这个层次上来讲就是这个意思。这是一个。所以你随便抓个什么东西,你能认识的,你能想的,你做的东西来做练习都是现象,没错!错不了的。前面说的那些东西,什么身体啊,受啊,都是现象,只不过不同的现象。前面那几种现象是基础,你做好了,这个时候你可以做别的现象。这是一种说法,一种定义。
另外一个定义呢其实是想是说清楚的,这个知不知道也无所谓,我在帖子上写了两句话。现象它本来的真实的直接的意思,它指称的是所谓的外部的存在的在我们心里头现出来的象,这叫现象。那其实就是……就是我们的感知呗。就是感知。这就是现象,这是它本来的意思。但是我们人活了这么久,几千几万年以后我们人已经退化了,这个话说出来不好听,不说退化了。我们养成了很多习惯来方便我们的生活。我心里面的那个现象,我心里面现出来的那个象,它不就是外部的东西吗?心里面还打一圈,转一圈,那不是耽误时间,效率很低吗不直接吗?当我们这样想问题的时候,我们人已经病了,但我们不都是已经病了吗?所以在病了的情况下我们就会把这个现象不当成内部的东西,而直接当成外部的东西。这样在我们病人的层次上倒是真的很方便,至少在逻辑上我们少转一圈,少一个转折,但实际上在今天我们开始的时候,道知类知的东西,还有我们对认的体会,那种经验告诉我们,其实我们应该在内部去认。你在外部认不了的,你在外部认的东西还不是内部的东西,这是你认为的外部的东西。这样就给自己作弊提供了巨大的方便。我们把我们自己心里面的东西,内部的东西,一些奇奇怪怪的,稀奇古怪的,记得刚才在黑河女谈的过程中,大家应该能找到这样一个材料,它是一个情绪,但她认为是事实,这些东西就提供了机会,从我们心里悄悄的,塞私货塞过去,然后就说这个对象就是这个样子。所以现象呢在我们日常用语中的现象是指的外部现象,不是内部的东西。那么从这样说起来的话,我们去认现象,我们并不能直接认现象,对现象的认识,对现象的概念,从事实上来讲去来源于内部的,但是我们又认为来源于外部的。好,那这样说起来的话,我们做练习的时候跟概念有关的,那你在做练习的时候,如果你觉得你有能力,能力够了,操作有点熟练了,那你就去认内部现象,我们这个程序就是确保你去认内部现象,认那个真现象的,你按程序做基本上就是认内部现象的,当然我不愿意提倡说你不愿意就去假设你去认的现象,就是外部现象,你就专心致志地看外头就行,去听外头就行,理解外头就行,这样做好做,轻松愉快。我们在咨询当中就是这样做的。但是练习当中我也不提倡。提倡大家比较用心一点的按照程序来做,我说清楚了吗?关于现象跟现象有关联的练习?
  嗯,落实到练习上来讲,我本人的希望是大家按照程序去做。小事情去做,大事情做不了,大事情我们做不了这是一个意思。另外一个意思呢,关于练习。你按照程序来做了,那么你就保证了通过真实的现象去认,通过真现象去认。没有如果了,不想说了,小事情按程序做,大一点的事复杂的事就按照你的经验做,按照我们习以为常的方式做,就行,给自己一个指令,多用心,看清楚,理解好,不要加自己主观的东西,给自己这些指令就行了,那个不需要学习就行了,不需要训练,不需要程序。嗯,但是我不建议这样的练习好吧!大家晚安!



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发表于 2022-7-21 15:41:02 | 显示全部楼层
第二十七课   对心的概念的形成

0-31子君
  我们这一段落在做感觉认,确切的说是在努力的探索认的特点,认的一个特点,这个操作中的各种细节,顺道的我们在理解,在积累我们人类精神生活或者心理活动当中的概念类型,我们对身体的,对身体的认,对身体感受的认,也就是情绪的起点的认,也对这个客观事物展开了认的探索,那么这么久的练习以后,我在这里今天跟大家提一个问题,大家确认一下看看,通过这么久的练习,你有没有觉得,我们的感觉,重点是认,有言语参加和没有言语参加,有什么区别?嗯,感觉认这种所谓的感性活动,感和觉都是感性活动,其实认呢,还是个感性活动。但是它更理性了,它就是,不去说理性。感觉认这样的感性活动,有言语参加,没有言语参加,你觉得他们的区别在哪里,可能在哪里?    嗯,认得清楚不清楚,闫静的意思是不是有言语的时候不清楚吗?就是有言语的时候和没言语的时候清楚程度不一样是吧?舒心我不知道你在回答什么呢?嗯,然后王巧云说,认了多了就能言语了,这好像在,在呼吁小迪说的“有言语要往外走一些,没言语要往内一些。”是吧?嗯,有言语出来了。嗯,对没有言语的时候,心里边更明白,更直接,心知肚明。有言语就转出来了。嗯,有言语就像上抽象,有些时候大家可能会听到我说,嗌,你又网上抽了一下。我这话可不是说抽风,是抽象了,抽象了,抽象了。在这个地方呢,顺带跟大家说一下,在临床上有时候会碰到有人这样说,比方我就会这样说,说一个人的心理活动,他是有高路和低路之分的,那么这里高路是指什么呢?就是言语参加的很多,那就叫高路了,离那个认呐,感呐,觉呐,心知肚明的操作远一些的就叫高路;感觉认所在的位置就是低路,当然这个低路呢?包括情绪什么乱七八糟的,那有言语和没言语感觉上的区别,我们心里边是明白的对不对。有言语和没言语,它显示的是我们离所谓具体真实的远近,有言语就会远,不管是什么原因,不管我们要去哪里,从静态的位置上来分辨,当言语一参加,我们离那个所谓的实象就远一些,这样说大家是有感觉的吧?那么这里呢,我们有一个推论,有一个推论,你看看,我们平常生活当中,最主要的困扰来源,就是心理生活的困扰,困难,障碍,痛苦,基本来源,就是高路和低路运用不恰当。最常见的方式,对大多数人来讲,最常见的方式就是我们的言语参加太多,言语参加太多,它产生的客观效果就是远离真实,离开现场。这个现场就指的是,我们感觉认,那种心知肚明的,那种内在的真实的现场,我们上周说的现象嘛,内部现象,离开了现象场。也就换一句话来说,当我们无法面对那个现场的时候,我们就会很聪明很智慧的让语言增加的多多的,一种比较好的方式呢,就是,我们增加的语言跟现场有关,这是比较好的,这甚至是我们提倡的。那么最不好,功能最不好的,或者说逃离的功能最好的,那种方式呢就是在我们的记忆库里头,硬塞一些言语进来,那这些就彻底的离开了现场。离开现场,你又要处理现场的实情,那你必然出错,你出了错,错误不是你一个人在承担后果,周围的人,他们是我们处理错误的最主要的效果承担者,所以他就会反馈我们,就会攻击我们,这样,后面的恶性循环就产生了,这恶性循环可以走很远很远,最远的地方是什么?大家觉得。当我们用语言逃离了之后,用言语逃离了之后,我们就不在现场了,结果就把现场的事搞错了,搞错了别人就开始惩罚我们,那么这个惩罚之后在我们心里边会发生好多事情,会走很远,那你觉得我们走的最远的地方是在哪里?自我否定。死亡有很多形态,对吧。说自我否定是不是都同意。死亡有很多形态,我在初学心理学的时候就听老师说,一个人要过生死观,这生死观怎么过呢?老师也给我们讲了很多方法,我自己也去摸索了很多东西,到现在我对生死的理解是这样子的,其实生和死这种现象无时无刻,都在发生着。你看刚才那一秒,我们前面那句话不是说过了吗?我说生死随时发生那个话已经过了,那时间的流逝,说刚才的时候,其实心里边就有一种淡淡的死的感觉。就是失去了,就是最轻巧的死的感觉。我的钱花了,我刚刚口袋里边有一百块钱,刚才我买了东西或者是丢了。你看这个感觉,这种死亡的感觉,这个死的感觉,就比说刚刚那句话,说刚才我在说什么的时候,那种死的感觉好像就要强一些。对吧。那我们顺着这个思路你能找到好多死亡的感觉,那其中在我们刚才这个主题相关联的呢,我们说自我否定。你心里安静一点,你搜索一下你平常心里边玩的自我否定,就自己把自己给否了,你看这个自我否定是不是一种死的感觉。哀莫大于心死,其实人要死啊,不一定需要在生物学上消灭一条生命,其实精神上是可以让人生不如死的。所以我们对言语的滥用会把我们自己弄死,这个结论大家接受吗?这个链条还挺长的,滥用言语,过多的使用言语会脱离现场,脱离现场会遭受到别人和自己的惩罚,刚才我们只说了别人的惩罚,其实我们自己心里也感觉到,我不在现场,我这样做肯定要出事,我这样做肯定不对头,这样的深层意识。但是我又怕呀,我就使劲的塞语言,我越这样纠结我塞的语言越多,我塞的言语越多,自己也会觉得,这不对呀这不对呀这不对呀。别人也会给我们反馈,你这人怎么这样,不行,这条路不能让你过。欸,你看,啊呀我们就会想,这路都不让我过了,这路不是谁都能过吗?不是是个人都能过,那我不是人吗?嗯,加上我们心里边确认我们自己没做好,我们就会接受别人的评价性反应,你这个路不准过了,你没有这个活人的资格了。是,我死了,我不对。你看是不是这样一个路径呢,我们日常生活。所以,对言语的滥用,这是非常值得重视的一个主题,我们的练习,其根本的目的之一吧,就是希望大家能够认识到言语,那种低路高路,那种真实和远离,真实和抽象,嗯,他对我们带来的效果。有时候会说,开头的时候有人听我这么说心里边还挺难受的:你想多了,不要想那么多。这就是说,言语不要用烂了,用烂了要吃亏,你正在奔向死亡,这个意思。那么我们通过这样的练习,对别想多了,应该是有经验的。你看我们每天在群里分享的各种练习,你看我们最开始是认,对身体部位的认,那几天我问大家,你认了你几个身体部位呀。后来我们对我们的受,就是情绪的起点去认,你看看,是不是我们去认身体的时候,可能我们言语参加的,他的难度,不是,言语可能参加不到那么多,我们好像还比较容易守在我们的身体上。但是当我们去认我们的受的时候,我们就守不太住了,那个时候言语是不是会变多呀。那我们上周,就这周,我们在认现象,认现象,大家有没有注意到我们群里边的分享啊,是不是言语越来越多了,这个分享越写越长,这个长不一定都是言语多哈。这表明什么,这表明我们越到了后头,就是从身体到受到现象,还有我们今天和今天以后的什么心什么真理,这些东西,沿着这个方向,我们越来越呆不住,一呆不住,我们就开始塞言语进去,加盐,贩盐。我在上学的时候,我们对那种话多,烂说的人有一个雅号,会问他一句,你是从自贡来的吗?自贡是盐产区,是食盐的产区。嗯,说自贡的人都是盐贩子,贩盐的。那么我们今天晚上,要跟大家说的心,我不知道大家凭你的知觉,因为我们的感知觉知的这样一个操作,你会不会言语的参加越来越多,这个有待我们在这一周的,下一周的练习当中去验证。所以通过这个段落的练习,不知道大家能不能确认下来,是希望你能在心里头,越来越清晰的感知到高路低路,感性知性(理性),我们在这里知性和理性还没发说清楚,所以我们说理性,大家就把他当成认,和以后的东西就行了,或者我们自己的感觉就行,它们之间的那种转换,嗯那种转换,这种转换有两条线索,感是一种操作,觉是一种操作,认又是一种操作。这是一个方向,一个线索,感不同吧,觉不同吧,认不同吧。另外一条线索就是言语参加的多少,能确认吗?这两条线索的共同运行,它描述了,或者说决定了我们感性跟理性之间,连接的这条路上的各种风景,我们在感觉认这个线路上做扎实做准确,我们在言语的参与程度这个方面多下功夫控制准确,我们就能够成为一个感性和理性平衡的人。如果在这两个方面的任何一个方面没控制好,甚至两个方面没控制好,我们的感性和理性就是脱节的,我们人的功能就会出问题的。至于心这个奇怪的现象,我们今天晚上怎么样跟大家说,大家下去以后,会怎么样的去应用我们感知觉知这个练习,去接触,去认心这个现象,我们待会再说。我们按照惯例,先听一听分享,看看我们该是谁,跟大家讲讲自己的故事。看看能不能在分享当中找到一点心的材料,大家带着这个任务来听我们的分享。闫静上来啦
生:啊,老师好,同学们好
师:欸,闫静好
生:昂,我大概想了一下就是想分享的,然后,啊,我觉得我想分享的就是学习当中遇到的问题,就是我目前的话是在读那个在职博士,然后,因为很多的原因吧,一直也没在博士的那个学校待,然后就自由的做一些研究,发一些论文。我现在的问题是,嗯,我感觉我现在的水平或者说成果吧,主要还是硕士阶段的那个,感觉硕士阶段的那个,学习的强度吧,感觉就像是一个天花板一样的。就,就老越不过去,或者说自己心里吧就总觉得说是,啊呀,我就这个水平,我好像就发不了高水平的,就有的时候呢就觉得是我就这个水品,我发不了高水平的;有的时候呢,就觉得有点不甘心,好像也不是不行。就处于这样一个状态。就是这个事情吧,其实已经困扰了我,我觉得得有一年多了吧,就一直就是反反复复的,有时候觉得努力努力也可以的,放个大招,弄个好的;有的时候就觉得我不行,就一直处于这样一个反反复复的这样一个状态,总觉得跨不过去。
师:你有两颗心
生:两颗心
师:这样说可以吧
生:对,可以
师:一颗心说:憋个大招呗,有什么不可以的,别人能憋我就不能憋吗?这是一颗心呐。另外一颗心说,不行啊,我是谁啊,我不就这样子吗,我怎么能干出那种事情呢?我干不出来的,对吧
生:差不多,对,差不多,以前的话,也没觉得什么,以前的话就一直相信一个观点,对大部分人来说你在学校学的嘛,就是你你的天花板,也没有,自己也没有怀疑过。最近这几个月吧,我也看了很多的论文,自己也跟着陈老师学习嘛,慢慢慢慢就觉得可能,不是水平的问题,可能真的是哪里出问题了,不是水平的问题。
师:对,你的意思是说,这样折腾了那么久之后,这个其实也蛮折磨人得,一会要躁一下,一会要抑郁一下,人不就是双相嘛,这个双相要做引号的,并不是说我们真的双相,那种情感上的体验呐,就一会在天上一会在地下,就搞得人挺难受的。通过这一年的折腾啊,你后来慢慢发现,这哪里是什么我这会怎样了我真正又怎么样了,不是那会事,这是我心里边的那个念在活动,问题不在于课题的难度上或者什么上,他就在于我是怎么想的,或者说我用了什么心。我自己把我的心里头那些,内部的那些,多颗心呐,调度不好,你好像现在是这样看待这个事情的。
生:对,有点是这样的
师:嗯,那你看看你这两颗心,你看看他,在身上找找你这两颗心。我们先找找那个说“放个大招呗,又不是放不来,谁不会放个大招呢?”是吧,看看这颗心你在身上哪里能找到。
生:我觉得,好像是在左边,左边这个胃的靠上边,对
师:嗯,大概是个什么形态,什么样子
生:嗯,感觉他好像是圆的,然后是会蹦的,蹦来蹦去的那种感觉
师:嗯,圆的,是动的。那这个动的方向是左右前后,或者说是各个方向都有
生:是左右
师:嗯,你跟着他动一下看看他为什么是左右动而不是上下动,或者别的方向
生:嗯,我不知道为什么他是左右动,我只知道那颗说“不行,就这样吧,就这样也挺好的”那颗心好像在右边,他们俩好像就是,都是左右动的。
师:哦,这颗心,这个时候你发现另外一颗心说“我不行的”那颗心,他也是这种动法的,他们俩的动法是一致的
生:对,都是左右动的
师:那那个不想,他给自己说“不行啊,就是这样子”设了块天花板的这个心离我们左边这颗心有多远
生:嗯,我觉得,不太远,可能就是三四个手指的,这样一个距离
师:嗯,那他们确实不远。我们先分辨一下,他们俩有什么,在物理形态上有什么差别?左边这颗心他是在颜色呀,什么,你看用什么物理属性可以把他们区分出来
生:物理属性,嗯,我在感觉一下
师:嗯,颜色呀,温度呀,大小呀,材质呀,诸如此类的,这些都属于物理属性
生:我觉得,左边的这个呢,颜色会偏红一点,然后呢,感觉他比较硬,然后右边的这个的话呢,好像颜色偏白一点,相对偏软一点,都是圆的。
师:嗯,你看看他们俩的运动,刚刚我们看他们运动那个特性很明显,这个运动,都是左右动的,那么他们是,他们的相位是相同的
生:我觉得他俩很奇怪,好像他俩都是左右移动的,但是他们的相位又不一样,刚好不会碰上,刚好能错过去。
师:嗯,刚好能错过
生:对,刚好能错过去,也不会撞上
师:那意思就是说,当左边一个向左的时候,右边一个也向左
生:不是,左边向右的时候,右边向左,刚好能错过去
师:那这样不是碰上了吗
生:好像刚刚擦过去一样,又不会碰上,这种感觉
师:他们本来这样动是为了碰上吗
生:本来这样动,好像也不是,左边这个老想去找右边这个,但是老碰不上,这种感觉
师:啊,左边是想找右边的,嗯
生:对
师:嗯,对,这样说起来左边这颗心,他其实一直都在找右边
生:对
师:嗯,那右边这颗心呢,现在我们换一下,感觉一下右边这颗心,你看它这样动,是去干啥,也是为了找左边吗?
生:我觉得好像左边来找她的时候,他好像就,就像戏弄左边的那个一样,我也去找你,但是我就藏得很深,你就刚好碰不到我,就那种感觉
师:他是去勾引,去挑逗人家的
生:有那个意思
师:啊,在戏他的,就是调戏调戏
生:对对对,是去戏他的
师:你看看,他们两个这样一个戏,一个被戏,一个在那里调戏,一个在那里那么认真,你看看他们
生:对对对对
师:这在干啥,他们俩一个戏一个认真,这是在干啥?
生:嗯,我也不知道在干什么
师:嗯,从旁观者的角度,你看看,你旁观一下,咦,这个在这里戏,这个这么认真,你会说些什么,作为旁观者,看着他们这么玩,然后你看看会发生些什么,会感知到什么。
32-64    转录:侯晓丽
师:嗯,从旁观者的角度。你看哈,你旁观一下,你这个在那里系统这个那么认真,你会说些什么作为旁观者是看着他们这样玩,感受到是什么
生:作为旁观者我觉得如果是别人的话我就会说,那你就下个决心把他逮住,把他弄死算了。
师:把他逮住,把他什么?
生:把他弄死就算了…
师:就是左边这个下个决心把右边这个逮住弄死?
生:对对对,是。如果是旁观者的话,有这样一个,会这样去想…
师:嗯,为什么要把他弄死了?把他抓住不就行了嘛,人家不调戏的,我们还可以把它叫调情,把他弄死干嘛呢?
生:就觉得,嗯,觉得被他折磨了这么久,然后呢,嗯嗯,不想要这种状态,就觉得。
师:对就是我那么认真的对待你,你一直在跟我开玩笑一直在戏弄我,那真的真的是很生气的,所以我逮住你。我们不如逮住他,把他弄死算了,这个太欺负人了。
生:对对……
师:嗯,嗯,感觉他们俩啊,感觉他们俩感觉左边这个生气和右边这个你看……
生:右边这个很无所谓,反正我就是藏的很深,我就无所谓,反正就是耽误了我就跑一下,对你也没办法。
师:对,你在那里生气,我还觉得挺可笑的,我还觉得挺开心的。这猴子被我耍呗,你生气啊,看到你笨我就开心,对吧?
生:嗯,嗯
师:这种感觉,你看…哎哟,他们俩这个戏这个戏码,你看会让你联想到什么?
生:联想到什么?
师:嗯,嗯
生:我怎么想到了,有时候逗孩子呢?
师:哈哈,逗孩子是吧,你都会给别人逗孩子吗?
生:也斗过,对,有时候也这样逗过,
师:嗯,你小时候有人这样逗过你吗?你觉得?
生:嗯,好像也有,我记得好像也有,就故意说反话嘛,故意逗你玩儿。
师:谁?一般谁会这样逗你?
生:嗯,好像是,就是,应该是我爷爷家旁边的邻居会这样逗我。
师:爷爷家旁边邻居那不是你们家,是吧?
生:哦,不是我们家。
师:嗯,经常去爷爷那里吗?
生:嗯,对我小时候可能一直到十一二岁,一直就在爷爷家,对!
师:噢,那你觉得那邻居什么样?长什么样?是个什么样的人?
生:嗯,他已经去世了,然后就是黑瘦黑瘦的,也不矮脸,眼睛大大的,然后,脸的话应该是有点瓜子脸吧。然后对,就是这样一个有点黑有点高有点瘦,眼睛大大的,然后经常抽个旱烟袋。嗯,喜欢开玩笑,嗯,也喜欢骂人,对,就是这样一个人,这样一个感觉。
师:你觉得他怎么样,他除了跟你描述他的长相,你现在可以在你的内部视野当中认真的观察一下他。把他看透,就像我们学心理学,不是把人看透嘛,是吧。在心里面怎么回事这儿?
生:有点觉得他这个人好像就是那种蔫坏蔫坏的,这个。
师:嗯,有点儿蔫坏。
生:嗯,有点坏,
师:嗯,你说他心里头他的内部是不是也有类似于你这样的两颗心的?
生:我感觉不出来…
师:感觉不出来是吧?嗯。嗯,好,你现在感觉一下你右边的这颗心,这颗白的,软一点的那颗心,看看现在是什么状态,他现在
生:他现在的状态,我觉得好像更调皮了,好像在说我要藏得更深,你更抓不到我。就那种…师:嗯,嗯,他现在更得意了是吧?
生:对,更得意了。
师:嗯,你刚才不是把我认识了吗?你看你把我有什么办法,你一点都不了解我。人家都让你钻到我肚子里面来看看我是不是有两颗心。你说你看不到啊,看不到啊,你下次可看不到了。看来我这个还真有效。他为他蔫坏总是取得特定的成功啊,别人把他没办法感到骄傲自豪。
生:是是是,就我爷爷家的那个邻居,他就是这样的。对,就是这样的。
师:嗯,他可能,也许他会觉得,我一生可能什么本事都没有,但是我这个本事还是真的是炉火纯青的?没有对手啊,这就是我的骄傲了,我做人的本钱了。
生:嗯,对,他可能不是对所有人都能够做到这样,但是对于有些人他就是能做到这一点。
师:比如小孩,是吧,大人我做不到,小孩我都行的,是吧?
生:对,或者说是他们家的人。对,他也能做到。
师:你说他从这里得到什么?他从这种蔫坏当中得到的那种实质性的那种东西是什么呢?
生:嗯,他得到什么呢?
师:对
生:嗯,他,我觉得,他可能就是有那种不知道是不是控制的那种感觉吧?或者就是我虽然一事无成,但是在有些事情上,我就是能把你气到,你就是拿我没办法。好像做这样的事情能让他开心。
师:唉,他憋着的某种气能出出来,是吧,你生气了我就爽了,我就怕你不生气。
生:对,我就开心。
师:嗯,嗯,是不是可以认为他心里面有股什么气?
生:嗯,应该是有不甘心吧,我觉得不甘心是有的。
师:嗯嗯,不甘心。
生:对,还有就是,我想起一个词就是心比天高,命比纸薄,就那种。对,其实还是有点不甘心。
师:他想做好多大事,或者他认为的重要的大事儿,大的事儿,但是他好像没那条件。
生:对,他没那条件。是的,
师:所以他会生气,他会有一种怀才不遇的感觉,诸如此类的是吧?
生:对对对,是的。
师:嗯,嗯,回过头来看看左边这颗心,看看左边这颗心现在是什么状态?
生:嗯,左边这颗心现在比较平静,我好像能够理解右边这颗心。然后也没有刚开始想把他抓住弄死的那个想法。
师:不生气了。
生:对,不生气了。
师:看人家都是个可怜人,对吧?人家心里都有这么美好的理想,但是她真的命生的不好吗?一个命都不好的人,他也其实蛮值得同情的。是吧?
生:嗯,有点儿。对…
师:蛮可怜一个人是吧,或者说哎呀,他原来是这样啊,是吧?
生:嗯,是的。
师:嗯,你也不会随他起舞了,你也不会去让他逗了,是吧?
生:对,他好像就平静了。
师:嗯嗯…那他平静以后啊,就你这个左边这颗心平静以后你现在体会一下,你要对右边这颗心,你想说点什么?想对那个人你的心里话是什么?
生:嗯,我想给他说,其实我能理解你。然后,好像我也可以和你就是和平相处,不是非得你死我亡。
师:嗯嗯嗯…对,这意思好像是说,我原来不知道你是怎么回事,我觉得你就是个蔫坏的坏人,你总是把我气的不行,对吧?愚弄我,戏弄我是吧,那我在你面前显得我很笨似的是吧?
生:对。
师:现在我好像理解你了,其实你也不坏,你也蛮有进取精神的,只不过你好像真的好像缺了什么,蛮可怜的。虽然我现在也想不出来我能够给你出个什么主意,但是我觉得我们是可以相处的,就是你不用死去,那你也没侵犯我什么,你也侵犯不了我什么。
生:是。
师:怎么样?这个想法这个感想跟右边的心说了以后,左边的心,现在的感觉了,现在的状态呢?
生:现在的感觉,感觉舒服多了。
师:还有那么硬没有?
生:好像慢慢的变软了,颜色也没有那么深了。
师:没那么红的,是深红深红的。
生:对。
师:嗯,嗯,好,看看右边心。人家跟你说唉,你现在是右边那颗心啊。人家跟你说啊,你原来的蔫坏的样子,真的把我吓坏了,也把我气坏了。等我发现了,你其实也蛮值得尊敬和可怜的之后我对你没有仇恨了。我不恨你,我也想帮你,但是我真帮不到你什么,但是人家说我们可以和平相处了。我不恨你。那么右边的心知道左边的心是这样想的的时候,现在右边的心什么想法?想说什么?
生:右边的心好像变小了,就很小了,然后他好像也不去躲着左边的心了,就找了一个位置安安静静的待着。
师:他也待着了,是吧?没必要去欺负别人家小孩,嗯,没必要去觉得从他那里得到一点证明,证明我觉得还可以。或者说去发泄我的愤怒,我就老老实实待着吧。是吧,不跟他闹了。你待着的时候,你对你自己的命运,怀才不遇这种现实你怎么想的现在。
生:嗯,我觉得知足常乐嘛。
师:知足常乐,是吧,嗯,达则兼济天下,穷则独善其身是吧?没条件,我自己能做的功课我继续做嘛,扎扎实实的做,等到时机成熟对吧,或者是我也可以创造一些条件,能做成什么样子就做成什么样子。功夫不负有心人呢,我天天去逗人家小孩玩,去发泄一些情绪,其实这个于事无补啊。
生:是。嗯,对或者说比上不足比下有余。
师:嗯,首先我这个状况是不如我的愿。但是其实也不错是吧,没必要那么不接受现实,知足嘛,不能不知足,我这个条件不具备总是有原因的,我已有的条件已经超过一些人了。
生:嗯,是。
师:嗯。这个时候你右边的心想对左边的心说着什么?
生:嗯,右边的心对左边的心好像很愧疚。
师:很愧疚,是吧?大丫头对不起啊,这个事儿还有我真是我自己没想清楚,结果把你弄来搭上了。是吧?
生:是。
师:嗯,看看他,他的心情是愧疚啊,如果要让他对左边的心说话,对这个事情做个了结,或者是做个表达的话,看他会对左边的心说着啥?
生:他会说对不起呀,我也没有想那么多。我以前就是和你开玩笑的,然后以后再也不会了。师:嗯,对,我没有故意要伤害你什么?是吧,也没故意要气你,我只不过是为了自嘲,自嘲我跟自己玩不来我就跟你玩。所以没想到会把你弄成这样。嗯,这样说完右边的心什么样的状态?还那么白吗?
生:我感觉他在慢慢的消失,就是越变越小,越变越小。
师:嗯嗯嗯,他在变小,是吧?
生:对,感觉很快就没了的那种,就已经非常非常小了。
师:嗯,嗯,左边的心你看他认识那个右边的心了,他认识到了,唉呀,我原来把你给伤了呀,我也没有干别的,现在我发现我原来的想法是有点不大对头,我没有条件,那其实我也比别人好啊。我在这里来表演个啥呢,对不对?所以他慢慢的就在消失,在变小。那左边的心看到右边这种情形,现在是什么感觉?怎么想的?
生:左边的心觉得自己还挺小气的,然后啊,有点有点悲哀的感觉。
师:嗯,一个是觉得自己小气对吧,嗯,另外一个呢,有点悲哀,悲哀是对他悲哀还是对谁悲哀?
生:嗯,我觉得他是对右边这个心的悲哀。
师:嗯,所以人生不人生不如意十之八九,哎呀,这人生的际遇是吧?还真的挺替他悲哀的。嗯,就是你挺同情他了,有点。比同情还深刻一点。
生:嗯,对比同行还深刻一些,有点替他悲哀。
师:嗯,所以有点缺乏觉得,这个老天爷真没用给你安排好,真是替你伤心。这我怎么这么小气呢?你看那么值得同情的一个人,我还跟他要死要活的,看不懂人家的难处是吧?
生:是啊。
师:嗯,好,那你想对右边这颗心说什么?
生:嗯,嗯…我想给他说过去的就过去吧,还有就是我其实挺后悔的。嗯,好像别的也不知道说什么了。
师:嗯,就是过去了就过去了,遇到了就遇到了。我们立足现实,承认现实只要脚踏实地的做我们现在能做的。这个命运的转化总有一天会发生。我们在我们现有的基础上做我们能做的。只要我们尽心尽力就是好的过来就算了,来了就有了,有了就受了就行。我以前那么恨你,其实我蛮后悔,我不该恨你。
生:对,是。
师:嗯。这样说吧,你什么状态?
生:说完感觉我好像快要找不到左边那颗心了。
师:找不到右边那颗……
生:右边那颗也快找不到。
师:嗯,这两个心都有点慢慢的慢慢的就消失了,是吧?
生:对,就消失了。
师:就是你左边这颗心是专门为他生的是吧?为右边那颗心生的。当把这些恩怨了结了之后,大家都各回各家各找各妈去了。
生:对,就是感觉他们好像都被吸吸收了一样。
师:嗯,被什么吸收了一样是吧?对,那你感觉一下被什么吸收了,被你身上什么地方的什么吸收了,吸收到哪里去了?
生:我感觉他们被吸收到肉当中去了。
师:肌肉上去了,是吧?
生:怎么感觉像肥肉呢。就是那个胃的,那个包裹胃的那一层皮肤。
师:哦,他们全部进胃里面去了,是吧?
生:是。
师:他们进了胃以后胃变得怎么样?胃有变化吗?
生:胃右边好像没有,右边没有。嗯嗯嗯,左边的话总觉得好像变大了,像鼓了一个什么东西一样,右边没有变化。
师:左边变大了,鼓了一个起来是吧?鼓了一个什么起来。
生:嗯,好像像鼓了一个什么起来一样
师:对那胃发生这样的变化以后,这个胃的功能有什么变化?
生:功能的话就觉得好像吃进去的东西都往左边去了,因为左边现在大了嘛,就那种…嗯嗯,好像左边像鼓起来,右边像瘪回去,所以东西都都往左边去了。
师:嗯,怎么样这样的胃更好还是原来的样子更好?
生:感觉现在好像是比之前要好一点,但是感觉还是不太对。
师:对,好像感觉哪里没那么好。
生:我觉得这个胃导致的好像身体都要偏了,重心都都要往左偏的那种感觉。
师:就是好像他们不在那里打架了,回来了。但是好像回来位置没整对是吧?你感觉一下这个有什么不对呢?对的情况应该是什么样的呢?
生:嗯,对的情况应该是左右基本上是就是一样大的,然后重心应该是在中间,现在的话就感觉整个人好像要往左边去。
师:嗯,嗯,看看怎么样才能达到这种理想的状态?是什么在阻碍这种理想状态的实现?
生:不知道为什么,就是觉得右边好像一直在往左边挤。
师:嗯,右边往左边去。这是干什么?
生:嗯,干什么?
师:他为什么左边挤?这个胃的话本来就要该在右边就在右边,左右都要有,要均衡是吧?他干嘛往左边挤呢?这是什么情况?
生:我也不知道为什么右边的胃现在就想扁扁的,就是那种扁扁的什么都没有,所以他就往左边挤了。好像右边就是想什么都没用,左边好像就没有这个力。
师:左边没有这个力量,他就他就不会往右边去挤是吧?
生:对右边有这个力量。
师:你体会一下你的胃的右边。胃的右边它是瘪的,是吧?嗯,然后除了瘪的以外,你还可以怎么形容右边?
生:好像有好像就像有一个手一样的东西在右边的这个啊,这个这个腰这里就是一直往过挤,好像施加了一个很大的力往过挤。
师:哦,有一个外力。
生:对有一个外力。
师:嗯,啥意思啊?这外力?
生:我也不知道他为什么要这样做。
师:嗯,右边有一个外力把胃往左边挤这种感觉,这种感觉他就一直往左边挤呀,那这种感觉你会让你联想到什么?
生:好像让我联想到了就是博士毕业这个事情。就觉得好像有好几双手在推着我。你得赶紧,你得赶紧,你得赶紧。我觉得比较像这个。

64-95分钟 转录者:连潞琴
生:让我联想到博士毕业这件事,好像有好几双手在推着我,就是,你得赶紧啊,你得赶紧,你得赶紧……我觉得比较像这个。
师:好像有很多客观的什么各种因素,各种现实情、或者是人呐在推着你:你这个博士一定要感觉弄毕业,一定要弄好,你一定要有一个博士学位,这样的意思。
生:对!你要毕业,你一定要毕业,你几月份的时候就必须把论文写完,你要怎么样怎么样,就这个样子。
师:嗯,这样的话,你的胃的右边好像不大接这个事,它不想领这个活,所以它往左边跑了。我这样猜的。
生:嗯,有这个原因。
师:右边的胃它不太接这个招,所以走走走,我们到左边去,是吧?
生:是。就是好像有点我已经尽力了,我也不想和你们解释,我有数,然后,我就走了。
师:所以我就不会按你说,就像站队列让立正就立正啊,但不,让你说立正的时候你就自己走了,是吧?
生:对,不想听他们说了。一点都不想听他们说,不想听命令
师:你说啥啊?所以就转身自己走了。什么意思呢。右边的胃在坚守说我心里有数了,你少给我扯这些。
生:对,你少给我扯这些,我就算是没毕业,也不是主观的原因,是客观的原因。我已经尽力了。
师:嗯。客观原因是指什么?
生:嗯……客观原因,就是……因为家里或是身体的原因,就是安排的时间节点吧,老是会出问题。就是你心里再怎么安排,它到时候总会出点你解决不了的事情,然后就让你的工作没办法按照既定的安排去完成,感觉每次都是这样。
师:那怎么办呢?在这种客观条件下,我们这个博士要不要毕业?右边这个胃态度是什么?
生:右边胃的态度是……好像有点逃避。
师:毕业不毕业无所谓,管你毕不毕业,我反正是不行了。反正对你这事儿我不在乎,或者说我没有兴趣。
生:也不是。就是有点无奈,我也决定不了呀,你们再这么催,我也没办法。
师:就是我死猪不怕开水烫,你说你的,是吧?
生:对,有点吧。我也没办法啊,我已经尽力了。
师:对啊,我也没办法,我已经尽力了。这条件不就这样,总有那么多事!
生:对。
师:我还不知道你们谁要安排我去读博士呢。我现在搞不定,这种感觉。
生:嗯。感觉就是……怎么说呢,我本来安排的好好地,那你看西安又疫情了,疫情了孩子就没办法上幼儿园了,我得带孩子,好不容易把孩子搞定了,他也比较配合我工作了,结果吹了两天空调,脖子又不舒服,坐也坐不住。就是我也很急,但我也没办法的那种感觉。。
师:嗯。我也不是不干,我也做了很多努力的,是吧?我也在做各项准备工作,克服各种困难要想去做你安排的事儿,可是我这些事安排不过来,始终安排不完呐。
生:对。
师:嗯……左边胃呢,左边胃啥感觉?
生:嗯……左边胃觉得有点鼓,然后现在它好像慢慢地有点力量了,好像再往中间推一点,它也有点力量,不像刚开始那样完全没有力量。
师:推的力量是不是说,是啊你是在不断地克服困难,我原来以为你是完全不管,你完全没兴趣。现在我发现你一直在努力创造条件啊,你一直在支持这个事啊,我不知道可不可以这样理解左边力量增强,是不是这意思?
生:对,一个是这个。另外一个是左边的胃好像在说,功夫不负有心人,再坚持坚持,可能也就度过这个难关了,也不是说这一关就过不去。
师:对,也不像右边的胃一开始说的那个样子:没办法没办法。不是这样子的,有办法,只不过稍微难一点。右边我有那么多事情要处理。没关系啊,你咬咬牙 坚持一下,这不就过去了。
闫静;对对对,是。
师:这个困难,这个精力不够,它是有直接的事实根据的,不是说我不行,是吧?
生:嗯……
师:客观上就是有那一堆事,而不是说我就不是个读书的料啊,不是类似这样的原因,是吧?没人这样认为。
生:嗯,没人这样认为。
师:开头还有人认为没必要呢,没那资格没那身份的,现在发现不是的,人家只不过是事情真的太多了,也很努力,没有说你不该去。
生:对对对。
师:嗯……想对右边胃说什么?
生:想对右边的胃说……嗯,再坚持坚持,这个事情就过去了,这个事情过去就好了。
师:你再辛苦一下,我知道你辛苦了,再坚持一下。我们过了这一关就好了,我这边也挺吃力的,我也需要花功夫,帮不到你的忙。
生:对。
师:但是我们一起努力,我们得到的成果会改善我们未来的共同的生活的。
生:嗯,是。
师:你看看右边胃它想说些什么?
生:右边的胃想说,嗯,我再试一试吧。
师:再试一试……现在感觉一下整个胃是个什么形态,还是原来的样子吗?
闫静:现在感觉好像基本上就回去了,就平衡了。不是原来的样子了。
师:不偏了,是吗?
生:不偏了,嗯
师:这样说起来,你右边的胃需要理解,需要一种关心,因为它确实很累,它有点超负荷了。你左边的胃干的事情当然也很重要,你们是一个整体,你在做学问的时候,空闲的时候,帮右边想想办法,顺便帮它出出力,不要让它感到孤单。
生:好。
师:这样说,你是不是觉得是可以的?就是好像左边对右边的关心少了一些。虽然你很忙,但关心,就是心里面有个惦记嘛,对吧?
生:对。
师:我们左边对右边缺乏一个惦记,对它的状况,缺乏一个鼓励。说点好听的,对不对?人这个东西都是这样,虽然大家都很苦,但我们是同志,我看到同志们都在相互惦记,相互支持,不分彼此。这样的话大家都会同心同德,就不会感到孤独。
生:嗯,是。
师:嗯……在这个地方我想猜一下,你父母亲之间的状态是不是跟你左右两边的胃有点相似啊?
生:嗯……我觉得是,是!
师:你妈妈可能想你爸爸做的事的意义可能想的少了一点。而你爸爸对你妈妈的劳累的体贴少一点,他们俩都在为这个家做贡献,但他们彼此之间相互的那种体贴少了一点。
生:嗯,是,这个和我和我老公的关系也很像。我和我老公也是这样。差不多。我不知道这样说对不对,我好像今天突然知道我为什么我总感觉我左边的力量必右边的强。整体啊,我本身就是左撇子,从胳膊到腿,整个左边的力量比右边强很多。
师:这种感觉其实也不大好,是吧?我们把力量的强弱程度比作胳膊的粗细,你看那个左边呐,那个胳膊那个腿那么粗壮干什么呢?和右边不协调嘛,对不对?
生:对,一直就感觉重心就往左边移一样。
师:嗯,所以你可以考虑日常当中可以考虑有意识地注意你的躯体的平衡。我猜你的躯体可能不知道是头部肌肉啊可能有一种靠左的趋势。
生:现在因为我比较喜欢练瑜伽,现在还比较注意平衡,以前特别明显。
师:明显是吧。所以通过今天两颗心的对话以后,你再来注意两边躯体的平衡,我估计会感觉跟以前不一样。这个平衡,我不知道你的具体情况,有些人他的肩是斜的,但是他不知道,有的人是出脚啊走路啊或者用手做事情的时候,就像你说的一样一边力大一边力小,有的人的脖子是偏的,他下意识地往一边偏,诸如此类的,你平常的时候注意一下这种平衡。这种平衡不单纯是一种躯体上的平衡,你左边的力量大一些,你在用你右边躯体的时候可以有意识地向左边靠拢,或者想象中左边的力量传递一些给右边,这样也是一种相互关心。
生:明白了,我更多的可能是肌肉吧,左边的肌肉更发达一点。我甚至觉得左边走路的时候就是臀肌在带动着走,右边好像就是被左边带过来的,
师:拖着走的是吧?
生:有点那个感觉。有点,不明显,但自己知道,左边走时臀部用力,但右边的话好像是左边给了一个支点之后它就跟着过来了,不是它自己主动发力走过来的。
师:那你今后走路,从今天开始要慢一点,让你的右边也像左边一样走路。
生:嗯。
师:有意识地……力量不够,我左边给点力量,我左边耐心一点等一等,让右边把动作做完争。嗯。好,那我们到这里结束的话,你想说点什么来结束?
生:……嗯,也不知道怎么说,我就说我的一个感觉吧,我以前总觉得是身体或是外界在决定着心理,现在感觉心理对外界的影响更大,我也不知道这个感觉对不对。
师:不是有一种说法吗,一切的遭遇都是我们的心感召来的。
生:对……然后想说什么……还想说的就是我终于知道自己这么多年不平衡的一个原因了。
师:嗯。也就是说你对自己的了解,对人的了解,或者说对人的生活的理解增加了一下
生:对对对,是这样的。
师:好,那我们今天晚上就到这里了,就跟你说到这里。
生:好的。谢谢老师同学们。我就下了。
师:看看我们这个过程当中是不是在感知觉知认呐?
结合到我们提示到的话题,我们是要对心做一个探索,从现在开始我们要去探索人的心,结合这个探索主题,结合这个分享过程你想说点什么?
心中有心
心认心
心要交会
……
对,心要交,我们千万不要说这个人群不好,我拒绝交往。是的,这个人群可能真的不好,你拒绝跟他们交往有好处,但是,尽管如此,我们还是要有一个与人交往的内在定力,因为我们一旦丧失了与人交往的内在倾向,我们内部的心跟心之间将失去交流,失去心跟心之间交融的机会。
交流和交往最核心的基础操作就是认。所以认心啊。那今天这个过程基本就是认嘛,认完它们就回家了,他们俩在约架,约架我们约到外面,约到郊外去打,我们不在家里打。相互一认清楚后,就不打了,就回家了,之后我们家里还是那个氛围,那是两个集团,两处心,它们又认,认着认着不就说好了吗?认的过程,在我们刚才做的过程当中,你并没有看到我说你感知什么什么。怎么将感知者驻在什么地方,又去觉知你的感知,没有这样的操作,你看不到这样明确的程序,但实际上我们做的是不是这个程序呢?大家想想看,确认一下!
嗯,我们实际上做的这个程序啊,是把感知一个事实这个过程拉长了,我作为另外一个人我加入了这个过程,影响了这个过程。然后将感知者驻在感知的念处,我们没这样说,同样,我也作为另外一个人我参与了这个过程,拉长了这个过程,影响了这个过程。
我们的练习程序没有旁人参加,所以一切你就自己做吧,自己给自己下指令,你自己会做。是不是会做啊?没有训练过,你自己也会做。你自己给自己下一个指令你就会做了。所以我们在这里说,有很多时候我们太爱想了,我们老问,这个怎么做啊,你给我说个方法,你给我举个例子,知道不知道这叫想多了。你就告诉自己做什么就行了,你自己会做。
比方你对自己说感知什么什么,将感知者驻在感知的念处,你给自己下一个这样的指令,你自己就会做的。你别想,想了就做不出来,因为一心不能两用,用很多的言语参加,用过去的经验参加,用你的情绪参加,那么多人在那里吵吵闹闹的,谁还有功夫去做那个事呢。所以别打岔,别想太多了。
休息五分钟!
……
我们用认的方式,
感知一个什么……
然后,将感知者驻在感知的念处……
然后,觉知你的感知……
这整个的操作可以用一个字来概括,就叫“认”。
认的操作实质是什么呢?大家说说看。
操作它有两个步骤,第一个步骤我们通过感知获得了对感知对象的一些信息,这些信息它其实是我们感知者的内部印象,感知者内部发生的状态变化,所谓受,用这些状态的变化,这些变化了的状态,来记录外在对象那个感知对象在我们心里引起的变化,用这个变化来记录外在事物,就像一根棍子来记录一个苹果一样,就像我们的数学,像我们在幼儿园小学低年级识数的时候,我们总是随身携带着一把棍子,这叫表征。
95-126苗苗:
认的操作实质是什么呢?大家说说看,能说吗?操作他有两个步骤,他有两个步骤。一个步骤呢,我们通过感知获得了对感知对象的一些信息,这些信息,他其实是,我们那个什么?感知者的内部印象,感知者内部发生的状态变化,所谓受。用这些状态的变化,变化了的状态来记录那个外在对象,那个感知对象在我们心里面引起的变化,用这个变化来记录外在事物,就像用一根棍子来记录一个苹果一样,就像我们学数学,像我们低年级的时候去识数的时候,总是带着一把棍子,这叫表征。对吧。首先呢,我们通过感知,获得了一个外部事物在内部的表征,这个表征呢,就是那个念处。这是第一步,那么这个步骤所获得的只是外在事物的等效表征,这个表征,对,这个表征他还没有别的心理操作,所以我们只知道有个东西,但是他到底是个什么东西,他的意义、价值、跟我需要之间的关系,一切的一切都不明白,甚至是什么都说不清楚,叫没法说,是这样吧,这是我们在认的操作当中,获得的第一个材料,就是第一步,也就是说这些东西他在呀,他在呀,但是他是谁的感觉呢?他是谁的受呢?他的意义何在呀?被谁拿去用了?不知道呢。就像是说,我生气,我生气,生气他是一种受,一种内部状态,他表达的是跟外部那个什么刺激有关联的,简单来说是在表达一种外部刺激,但是他是一种受,一种情绪,说情绪有点不对头哈,因为我想把两个事情连在一起说,结果一说又要说乱,就像那个愤怒,生气一样的,我正在生气,我生气跟你生气不一样啥,我生气,但是生气是什么呢?生气是这个气往上冲,然后眼睛发红,一系列的生理反应呀,这叫生气呀,作为一个人,我只知道生气本身,而不知道是谁在生气,我不知道这坨气是谁的,这是我们在第一个步骤中所获得的,我这个话大家听明白了吗?一个没有主体的,一个没有的归属的一种表征。我们在感知的时候,就只能获得这个东西,这个感知所获得的那些东西,当然还包括知,包括那个所谓言语化的东西,是吧,这只是一个无主的,没有主人的财产,我们把他叫财产的话,大家体会一下,这堆财产像不像气呀,这样的东西,恩。好。
第二步我们说,不是第二步哈,是是是。第二步我们把感知者驻在感知的念处,就是把感知者,这个感知者是主体,跟那个无主的受,试图去发生联系,然后我们还把他,这个联系是什么?联系就是发在一起呀,驻在哪里。这是从动作上操作的,这个已经从直观上,从直接性上呢,把这个受的主人,拿过来了,但是拿过来了我们还是拿过来了而已嘛,是不是,拿过来,那么拿过来了,我们就知道了吗?不一定,我们经常发生这种事?我们身在其中而不知道这里在发生什么,这种事情多得很呢,所以这种操作,他让我们后续操作有了一个基础,但是他并不能达到一个确切的目的。所以第二步让感知者驻在感知的念处,只不过是把他请过来了,还没有做自我介绍呢,彼此还没有介绍呢。好,觉知来了,觉知你的感知,这是不是把这个受的主人正式介绍给受,把这个受正式授予这个感知者呢,这包东西是你的,拿回去,这包东西是你的,别人不敢要的,是个什么?山芋也还,是个什么?猫爪糍粑的糍粑也好,你得抓着,这是你的,觉知在这里是不是实现了这么个功能呢?这两步,将感知者驻在感知的念处,和让觉知你的感知,这两步联合起来是不是就实现了这么个功能呢?那这个功能就是把这个无主的受有主化。这样我们就获得了认,恩,这样就获得了认,认是什么意思呀?认领,啊,认领,认识,我认识你了,你是你,我是我,认识的意思就是这个意思嘛。我不认识你的时候,你在哪里动一下,我以为是我在动呢,我认识你了,那是你在动不是我在动,识就是分开了的意思。认领,你的东西你拿回去,他不是我的东西。就是把这个受,和一个主体联系上了,赋予了他的这个管辖权,所有权,所以认大概就是这样一种操作。当然了我们这里没有言语上的参加,他是一种事实上确认,就像我们在哪里发苹果,你看到那个苹果,这个苹果是瘪的,我也没说发给你,也没说送给你,反正这个瘪的苹果在你手里了,这就是认了,识不识呀,识在下一步,是吧,识在下一步。然后我们说,有人说,或者是发苹果的人说,呀,我们现在拿在手里的苹果就是你的了,你拿回去吧,至于拿回去你们娃娃吃或者你自己吃,这就是识了,拿在你手里的苹果你要跟别人换,对不起,这就有一个所有权,就有一个交换的问题了,对不对,在识之前,那我跟你换一下,你也不知道怎么回事,你不会有太大的抗议,但是如果识了之后,我们宣布了,言语加如进来以后,啊,你们手里的苹果是你们自己的了,那个时候你要在换一下手的话,这个时候就要多出事来了,是不是这样?所以,认,是这么个东西。我们认完了身体,现在还能回顾吗?你认了你几个身体部位呀,这段时间你还在认你的身体吗?你认完了你的身体的某一个部位以后,你的身体经过你认过的部位跟你整个人之间的关系是不是有变化呢?有没有?有一种特殊的认,比方说,关节炎,哈哈,大家没得过关节炎的可能不知道,风湿性关节炎,哎哟,我的个天呢?疼死了,但是又不是好疼,但是就是一直疼,还有烫伤,关节炎我没有得过,但是我见过别人描述过,我看过别人疼起来那个痛苦的样子,我感同身受的向他那样去疼过之后,我大概知道有好疼了。那烫伤呢,我是烫伤过的,大家烫伤过没有呀,那个烫了之后,晚上你睡不着觉呀,那个痛呀,它是以细胞为单位在疼呀,哎呀,疼得不得了,他也不是很疼,其实也没多疼,但是就是疼得太过于广泛和深刻,呵呵,睡不着觉。但是疼过了之后,第二天第三天等他好了之后,你会发现疼过的地方,他简直就是我的亲戚,他就是我得亲肌肉,亲骨头,呵呵。大家有这种经验吗?那是真的是我的,哎呀,他跟我的身体的其他部位比较起来,他就要亲密得多,就要直接得多,就要随便得多,没距离。这就是认,这个痛的过程,我们用痛苦,所以我们平常出现了情绪,有什么痛苦,可千万不要排斥他,这是一个认的绝佳的机会,所以我们在其他班里头,我们班今后讲情绪的时候,我们可能也会说,情绪是通讯员,来跟你报告情况的,通过通讯员,侦查员哦,通过他把情况给你讲清楚以后,你就认识了战场动态嘛。认,所以情绪呀,痛苦呀,千万别排斥他,要去认,什么叫认呀,刚才我们前面定义过了,感知觉知这就是认了。好这是对身体了,那我们身体上的受呢?大家认过几个受呀,恩,认过几个受呀?当我们真的跟受,跟身体的受发生了这种认的亲密连接,这叫亲密关系,亲密化,是吧,当我们发生了这种操作以后呀,我们会发现我们的身体不光是有身体的各个部分,我们的各个部分还会被受,这样你的身体就活了,就是活的身体,我们对身体的功能就会多一些了解,咦,他受到这个刺激还会这样也,那他就更鲜活了。那我们上周呢在认什么?在认现象,认现象就是各种各样的自然现象或者是非自然现象,就是认了,你看这样的话,我们的认识范围是不是扩大了,我们通过认我们身体,我们的身体活了,他亲了哟,通过认身体的受,我们的身体活了,我们通过认现象,认外部世界,我们这个人的身体和人的受,跟外部世界的关系是不是就更加密切、直接、鲜活、生动、立体,一体化了呢?这样才叫个活人嘛,对不对。想想我们平常生活当中,我们的身体跟我们之间是断开的,是是是,经常被忽略的,没有联系的,我们身上发生的受,跟我们的身体,跟我们的心也没联系,外部的世界的现象也跟我们没联系,你说我们这像个啥呀?东一块,西一块的,用咱们重庆土话,那些骂人的,说一个人邋遢的那个话,就是拖一块潵一块的,就是拖一块掉一块,我在群里面说的,你那个屁股后面吊着一串死耗子,恩,对吧。那么我们有了这些现象,我们认了这些现象,这些现象是不是我们生活的全部现象呢?全部存在呢?不是的,还有一个核心的东西,是我们的心。对吧,我们说身体上的受,说现象,最终是要跟我们的心发生联系的,才会纳入到我们的资源系统,被我们的心所调用,那个心来调用,调度他们,来指挥他们,摆渡他们,所以心是很重要的,心这么重要,要不要认呢?要不要认了?所以我们要认心呢,心怎么认?认法,刚才在分享当中,大家也看到了,程序也没变,还是那个程序,哈,这三个步骤呢?用这三个步骤来操作心的认呢,要稍微,你要慢一点,他跟先前的复杂性是不同的,感知一个什么事实,不管是什么东西,任何一个小东西,我们还是前面提示的,在认现象的时候,你都不能搞大事,那认心的时候,你更不能搞大事。那么你要找一个什么东西,比方说我这里有一支笔,有一支笔,恩,你要感知这只笔,感知这只笔以后,那么这个笔在他就在我们内部世界,在我们的心里头,不是在我们的身上就会产生一个受,而这个受我们又感知他了,就知道这个受了,所以叫感知呀,感受感受,感了受了,又有点知在里头,我们叫感知,这样的话,通过感知,这个受进入到我们内部以后,我们还感到他了,谁在感这个受呢?感受感受,受是宾语,是对象,那感是动词,主语是谁呢?没说,没说他没有吗?有,所以这个感知者,啊,感知者驻在感知的念处。通过这个操作,是不是把这个感知者,感受者也请出来了,并且驻在哪里了,然后,这就要换手,他驻着,别动,然后我们去觉知,去觉知,感知,觉知你的感知,这是我们以前做的,第三步。
我们把第三步做的觉知你的感知改成了觉知你的感知者,多了一个字,觉知你的感知者,当然你可以继续去觉知你的感知,没问题的,因为你觉知感知的时候,这个觉知的范围就包含了你的感知者,对不对?是不是,同样的,你要去觉知你的感知者,那么你的感知的念呢?这个受的内容呀,那不还是在你的觉知当中吗?你如果说你不在觉知当中,你怎么分得出感知者来呢?所以这个第三项,你怎么做,用那一句话都一样,多一个字少一个字可能都差不多,但是还是有差别,所以第三句,在这周的练习里面,我把他改成了觉知你的感知者,那觉知感知者呢,就把你的心,你觉知的心盯在感知者上了,那盯在感知者上是什么样子呢?这今天的分享当中,大家是感受到的,好,看我们说,不断的去让陆壹吗?是陆壹吗?恩,让他去感知,感知那个左边的心,哦,闫静哈,恩,闫静哈,让他去感知你左边的心,右边的心,是不是一直在觉知,一直在感知,觉知就是感嘛,对吧,让你去感受它的左边的心,左边的心,你看用各种方法让这个感知过程,觉知过程,稳在哪里,那么你自己做的时候,就没有我在哪里啰里啰嗦的把你摁在哪里,那你守住就行了啥,是不是,我提个问题,说那颜色怎么样呀,用物理学的方式描述啊,那是怕你走了以后,在哪里干一些莫名其妙的事嘛。所以觉知你的感知者,那么通过这样守守守,会守出什么来呢?你会得到些什么呢?你对那颗心,对那颗心,闫静他就会说,他就会说,恩,那颗有力量,那颗没力量,那颗在往左边摆,左右摆,那个在躲,是不是就有所了解,有所认了呢?这就是认心的一个过程,接触心的一个过程,好,大家下来呢,这个练习程序就是这个样子的。相当于给大家说了怎么练习。
还有两分钟,说两句关于心。心是个什么东西?我们学心理学的人,你学了多年心理学,恩,你可能心理学没跟你定义心,心这个东西,心理学他就是不给你定义,我就觉得奇怪,你发展了一百多年的心理学,你怎么不定义心呢?不定义心,你怎么叫心理学呢?这个事我到时纠结了好久,但纠结归纠结,人家还是不定义,那不定义怎么办呢?那不定义,我觉得不好玩,不好搞,那怎么办呢?我就试图自己来定义,那我定义的方式,跟大家说的这个方式是差不多的,就这么定义。那么我通过自己的这个定义呢,我有这些一些心得跟大家说,第一个,心这个东西他不像我们在平常挂在口头上说心的时候的那种内在认定,说心就是心,人只有一颗心,一心一意,是吧,我们可以找出无数个理解来跟大家,跟自己去坚固这个概念,一心一意,心就只有一个,人就只有一颗心,不是的,在实际的精神生活当中,人的心无穷无尽,说一个人有多面性格,多面性格,是吧,其实多面,多重性格,双重性格,什么双重哦,双万重都可以,他一事一心,一个事情一颗心,这是我跟大家分享的第一个意思,你干每一件事情,你都是有自己的那个跟这个事情有关的心在控制着你做这个事情,一事一心,恩。那么心是不是一个实体,如果用物理学的思维方式去说心的实体是说不了的,没法说,这就像用一个撑杆去称这个东西有多长一样的,称不了,不对路,所以不能用物理学的思维方式去说心是一个实体,那只能用我们体验的方式去确认,咦,他确实很实在。那么,所以从这个意义上来讲呢,心这个东西,他是一种所谓的核心性,中心性,主体性、控制性、自主性,反正就是智能性,就是他能够自维持、自运转、自调节的一个智能的核心,机器人,人工智能,他为什么叫人工智能呢,他就是智能,但是他这个智能赶我们的人的智能呢,他差得遥远。但是这个心呢,他其实就是一个智能的核心,所以,所谓的一个心,心这个东西呢,他讲得就是一个核心性,智能性,中心性,这个名词很多,自主性,自控性,自适应性,等等一切的,反正都知道在说这个。所以,心他是一种性质,一种状态,一种功能性,所以心性其实就是在说心,心性就是一种智能性,核心性,所以心在这个地方可以叫一个形容词,他不是一个物理学的名词,这是我的第二个体会哈。
那么第三个体会呢,我觉得心性呀,他由三个基本的要素,构成了他的自主性,自控性,中心性,自洽性,等等一切的性,他都是心性,有三个特点,这是在体验中发生的,你能识别出来的,所有的心对应着一个人,人有心,心管事,是吧。这个人不是,你看我在帖子里面的人是打引号的,不是你整个人,是你在做那个事的时候,你整个人的输出系统,和内部控制系统,跟环境交互作用的那个系统,被称之为人的那个部分是吧。人的心性,这个心性他先于人的存在,就是在你还没有输出行为的时候,你还没有以做那个事的人还在喘气的时候,这个人就存在了,他是先生成,有了心才可以控制,控制了以后这个中心性才出来,中心性出来以后你就觉得你是个人了,先于人而存在,后于人而消失,恩,你这个人都消失了,那颗心还在,他要看着,目送你走。心是最后离开,是人离开了之后心才离开的,而不是相反,而不是心先离开,人后离开,不是这样的,所以这个东西呢也印证了一个说法,就是所有的现象都是因你的心而动的,心想-事成,恩,这是第二个特点。第三个特点,心这个东西他是引导这个所谓的人向善向好的,这个善和好怎么定义呢,在这个地方,这个地方的善和好我觉得他的含义是,快乐原则所规定的那个善和好,就是舒服,哈哈,就是舒服,恩,就是舒服,我们说的快乐,这个快乐原则所规定的东西。那么这就有一个问题,我们这个心觉得舒服,我们这个心觉得人这样舒服的时候,这个人是不是真的舒服了?比方说我们吸毒的时候,我们心就觉得,那个毒,那个毒药一喝进去之后,一吃进去之后就真的舒服了,那么我们整个的人是不是真的舒服。那不一定,是吧,所以他自动导引人向善向好的方向去发展,这个是心的功能,是雷都打不动的,所以我们经常会问,我们的咨客,你说你把自己砍一刀,那你把自己砍一刀的好处是什么呢?很多人了,有些来访者一问,什么意思?我把自己砍一刀哪里好了,额,这个是你想多了,你没去好好探索,你说你不好,你干嘛会砍自己呢?就这个意思,他会自动引导人呢,向善向好,人采取任何行为,包括让自己痛苦万分的行为,他都是对自己有好处的,这个好处,就是我们这个心的导引人向善向好的这个好处。所以心的这三个要点呢,我只是分享给大家,不然我们什么都没讲,你说这个课是怎么上的呢,我也会觉得不完整,那么,这个心性的这些要素、特点,大家可以在练习当中去体会,去确认,可能比我说的还丰富呢,也可能跟我说的不一样呢,那没关系,恩。
第三点想说呢,顺带说一说,我们经常会说,人的自我呀,自我印象,自我概念,我这个人怎么样,今天我们分享当中还说了自我否定呢,这里就有一个自我概念的问题,这个自我自我,我我我,怎么来的呢,哈,这个心理感受中的那个我,一个我就是一颗心,所以人有很多个自我,所以当我们在哪里说自我的时候,心理学里面有自我这个概念哦,他没有心这个概念,有自我这个概念,你有一颗心就可能生出一个自我,你这颗心老出现,就形成一个自我概念,这个自我概念呢他是一个心的产物,所以说认识自我,认识自我,那么你真正要认识自我,你就要仔细的认识人的心性,如果你不认识心性,你将,对自我的认识,将是非常奇怪的,这就是想对大家说的第三层意思。
总体来说我就想告诉大家,心呢在我经验里面他是个什么鬼东西,到底是个什么鬼东西,我说了是我说的,那么在你那里到底心到底是个什么鬼东西呢,大家去做练习,在练习当中去积累大家的认,在众多的认的基础上,来积累识,这样就产生了认识。
大家晚安。



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