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楼主: cody

原子的《商君书》读书笔记

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 楼主| 发表于 2021-5-9 17:23:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 cody 于 2021-5-10 21:49 编辑

商君书树状图
上传不了,在群中已发
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 楼主| 发表于 2021-5-10 21:50:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 cody 于 2021-5-10 22:05 编辑

商君书的中心论点是什么?为什么?我觉得商君书的核心论点是农战。如果我是商鞅,我回到当时的社会环境中,当时天下处于战国时代,天下大乱,各国战斗不断,诸侯之间兼并不止,生产力低下,在这种环境里,最核心的事情是什么,就是吃饱,然后能够战胜其它国家。吃饱就是人民安心于生产,调动一切的手段,比如爵位,比如去除六虱,重刑等手段。战胜其它国家就要让自己的军事能力强起来,那么强起来的在于爵位的获得,吏治的清明。农战是一体的,农对内,战对外,只有内外兼修,内外都强,才是真正的强。我觉得像商鞅变法的初心。
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 楼主| 发表于 2021-5-11 20:41:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 cody 于 2021-5-11 20:59 编辑

商君书全书中,你最印象最深的内容是哪些?为什么?

印象最深的是重刑,在我的认知里,只有轻刑的君主才算是仁君,只有轻刑才符合发展的潮流,我之前觉得重刑都是酷吏,比如唐朝的来俊臣,汉朝的张汤,是恶魔一样的人,是没有人性的。但现在看来,重刑的目的是没有刑,只有这样才能少刑。



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 楼主| 发表于 2021-5-12 22:26:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 cody 于 2021-5-12 22:38 编辑

你认为,商君书最终是表达了一个什么理念?合理性依据是什么?其实现逻辑是什么?
法治理念,社会的运行是有着一套规律的,所有人都在在规律之内运行,互相配合,不能超越这个规律。合理性的依据,天地万物各有性,必须在合适的范围内经行配合才是保证社会健康运行。实现逻辑在于围绕着法制的运行,设计了一整套的流程,在这个流程里包含了法度、奖惩、执行人、执行节点等。

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 楼主| 发表于 2021-5-13 21:52:18 | 显示全部楼层
你对商君书有什么疑虑没有?你怎么理解你所知道的对商君书的否定性看法?

我觉得牧民 弱民  愚民等词我觉得有疑虑,人如果返璞归真后,就应该是按照道的方式来进行生活,这些词让我觉得商君很残酷,冷酷,民就像牲口一样。我觉得从实上出发来看,从国家结构来看的确需要这样,从人性出发,应该牧民,弱民,但我自己情感上感觉不舒服。
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