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楼主: 黑河女

黑河女的《乐记》读书笔记

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 楼主| 发表于 2025-1-9 15:29:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 黑河女 于 2025-1-9 16:02 编辑

1.9 你觉得,从总体上把握,乐记是不是具备一门心理学的全部要件(心理观、疾病观和治疗观)呢?
答:确实,乐记有对人心理的界定,人心本为静,感物而心动,动而成音,音声相和是为乐,这个心理不是个体的,而是在天地大系统下去看到的人心之理,是事实。乐的本质在于教化。疾病观:当追求心动而不是教化,心术不通,就无德,再无志就会沉浸于追求心动(溺音)中无法自拔,从而自蔽于世界。
治疗观:致乐以治心,乐礼片刻不离身。听别人的乐,接受天地的教化,唱自己的歌,直己而陈德。与天地以德相交。

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 楼主| 发表于 2025-1-10 22:32:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 黑河女 于 2025-1-10 22:49 编辑

2025.1.10
你认为,乐的根本末是什么呢?



乐的根:与天地相和(通神);
乐的本:和民声,教化(礼乐刑政,其极一也;所以同民心而出治道也。
乐的末:与礼以阴阳表里的关系存在,以修齐治平(接物)
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 楼主| 发表于 2025-1-11 22:12:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 黑河女 于 2025-1-11 22:15 编辑

2025.1.11
你认为,乐教作为一种教化(心理治疗)活动,根据什么原理确立起来的?怎么才能有效运行?
乐教作为一种教化的活动,是根据作用于人和社会的原理确立起来的,即乐的安身与立命,其安身在礼相生相克中,立命在其内容是观闻而知德,其施教过程遵从寒暑时节的原理,促进天下行足以表达天地之德(“行象德”),能移风易俗,纠偏返正,实现治疗作用(象德缀淫)。
有效运行要从三个方面去保证:
第一,作乐述乐的伦理标准(乐言),即作乐述乐为谁服务(为天地教化百姓以心术通)、礼乐政刑与乐的关系(极一)、音乐本身的广狭指标(庄安节本);第二,乐在不同阶段的结构(乐象),作乐是感应象兴,述乐是以四象(清明象天,广大象地,终始象四时,周还象风雨)入药(乐),以道制欲,演乐是本于心,乐气从之,使志声容得以表达,受乐是动其本,乐其象,然后治其饰,使人情彰显,使大义不偏,如孔子听武乐;
第三,乐工有什么样的抱负(乐情),要懂得施报,引导并鼓励内部自主发展,德得以显(自生而章德),然后羁押情绪、认祖归宗(报情反始);要懂得情理:情不可变,理不可易,乐统同,礼辨异,穷本知变,著诚去伪;内部要有尊卑先后:德成而上,艺成而下;行成而先,事成而后。


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 楼主| 发表于 2025-1-12 22:19:35 | 显示全部楼层
1.12 问题:你理解,乐记描述的病态本质是什么?


人把注意力投注在个人的好恶上,或者眼前之物上,而不是投注在事实上,与大道不通,与天地不和,只是在内部人欲或者表面转,心术不通。

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 楼主| 发表于 2025-1-13 11:10:52 | 显示全部楼层
1.13 从做阅读心得兼推介乐记和中医普通心理学的角度,准备一个演讲提纲,你会选用乐记本身的讲述逻辑,还是心理学的逻辑?你内心的选择依据是什么?从做阅读心得兼推介乐记和中医普通心理学的角度,这个演讲的过程也是一个乐的过程,感物而心动,心动而成音,比音而乐之。我会首选乐记本身的逻辑,依据有二:
1、我自身是读心理学出身的,可能在思考问题上已经有一些根深蒂固的心理学思维。这是一个《乐记》读书心得,为了避免自己蔽于自己的好恶、个人经验,我还是会选择乐记本身的讲述逻辑,一是通过对外的输出倒逼自己把这个阅读更加深化一层,让自己换思想,换经验事物的思维方式,二是尽可能真实的把乐记介绍给更多人。
2、从推介的目的上来讲,乐记和心理学都致力于追求人的精神结构的本质,人与社会的本质,从这一点上来说,它们是可以统一的。这一点和众多阅读者、听者本身内部是能更有共鸣的。《乐记》的逻辑是一个健康自然的逻辑,心理学的逻辑是一个不病的逻辑。从统一的方式来讲,选用乐记本身的讲述逻辑,才能去和合,把那种对熟悉却不够本质的东西的统合进来,统摄心理学的东西。



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 楼主| 发表于 2025-1-14 16:01:25 | 显示全部楼层
2025.1.14
按照你选择的讲述逻辑,拟一个讲述提纲。


标题:乐,通天彻地
——人与社会的本质
一、我对乐的整体感受和理解
    乐,德德相应,联通天地,实现教化
二、乐的相关内容
1、什么是乐?
2、乐的根本末
3、乐对人与社会发生作用的原理
1)、乐的安身——存在结构
2)、乐的立命——存在进程
4、乐作为教化是如何有效运行的
1)、伦理标准
2)、作、述、演、受不同阶段的结构
3)、乐工的抱负
5、乐的疾病观
1)人蔽现象及其原理
2)物蔽现象及其原理
6、乐的治疗观
乐化除蔽
三、生活启示和应用
做“真”人——直己陈德——
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 楼主| 发表于 2025-1-15 17:03:22 | 显示全部楼层
2025.1.15
心理治疗希望对个人的不“健康”问题,作出一个可验证(操作与效果的因果性)的解决,乐教希望通过礼乐政刑的联合作用,使人类的个人和社会生活和谐自然。也就是说他们都是有疗效的。但他们的病理机制、疗效目标和疗效检验,既相联系又相区分(三观异同),在你的演讲内容设置中,是怎样展现或表达这种异同的?
人性观
疾病观
治疗观
   不同
心理治疗
人的本性就是个人想要做什么,私欲。
运行起来,就是这个欲去适应环境。

人的欲和这个环境有很大冲突和矛盾。
人的欲与欲之间的冲突和矛盾。
使人欲彰显、满足,寻找人欲与环境的平衡。
   在人欲这个世界,围绕人欲或者说情绪在进行工作。只是和,没有合。
乐教
人心是如何运行的?
安身——乐与礼以阴阳表里的方式存在;人心是乐礼和合体。
立命——内容:观闻而知;要领——按照时节去教化和做事;边界——象德缀淫。



人弊是因为缺德,溺于个人感受好恶且无志,没有把注意力投注于事上。物弊是因为接物只是接物本身和表象,也不是符合大道的事实本身。
心中没有天地,不能通天彻地,闭塞不通。
礼乐不离身。
致乐以治心。
礼报(导引制约人的外部输出)乐反(提升人的内心境界,引导内心力量反道)。
听别人的乐,唱自己的歌(直己而陈德)
——改善认知,认识自然规律,改善行为,接受人伦规制。


  在天地人这个大系统下,围绕事而不是人进行工作。主张以道制欲,人心与天地相和,合于一。

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 楼主| 发表于 2025-1-16 11:42:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 黑河女 于 2025-1-16 16:34 编辑

2025. 1.16
你觉得在你的演讲中有什么要特别强调或特别注意的地方?
演讲也是一个作乐、述乐、演乐的过程。要把自己搞懂的地方讲出来(也要清楚自己哪里还没搞清楚),立足于自己真正所得,有感而发,贴着本心讲,同时又要在乐记范围内,不随意发挥,有乐有礼。避免求大求全而歪曲所读内容。这是自己特别需要注意的地方。过于追求完善和不出错,反而远离本心(无乐之礼,不通不活),这是以前读书汇报中出现的问题。


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 楼主| 发表于 2025-1-17 19:56:09 | 显示全部楼层

2025.1.17
按照你自己的提纲和注意事项,完成演讲PPT后,想说什么?


做PPT的时候,是把自己放在输出者的位置上,就会知道哪些地方是透的哪些地方没有透。想说,PPT虽然做出来了,却仍然得日日用功,要实践,行先事后,德先艺后。
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 楼主| 发表于 2025-1-18 22:19:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 黑河女 于 2025-1-18 22:21 编辑

2025.1.18
定稿自己的演讲PPT,完成定稿后有什么话说?



由厚读薄的感觉,但真正读到身上的其实并不多。但是如果不这么读,可能一点也读不到身上去。

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