子君的《道德经》读书笔记

AbyssLiu

师说
陈刚 5-28 07:28:08
今天明天的第三十七章是道经最后一章

陈刚 5-28 07:28:22
道常无为而无不为。
侯王若能守之，万物将自化。
化而欲作，吾将镇之以无名之朴。
无名之朴，夫亦将不欲。
不欲以静，天下将自正。

陈刚 5-28 07:29:50
本章在全片中的逻辑位置是

陈刚 5-28 07:30:00
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陈刚 5-28 07:31:25
黄帝阴符经说，观天知道执天之行

陈刚 5-28 07:32:16
我们能看到个啥，能执个啥呢？

陈刚 5-28 07:32:29
玄

陈刚 5-28 07:32:36
看老天爷玄

陈刚 5-28 07:32:55
看老天爷用玄的手法治人

陈刚 5-28 07:34:08
看老天爷用玄治物

陈刚 5-28 07:34:47
然后抱住老天爷这条大玄腿

陈刚 5-28 07:35:04
我们就狐假虎威，成了天道了

陈刚 5-28 07:36:04
前面看过老天爷的玄和以玄治人了

陈刚 5-28 07:44:59
今明天这一章我们，看看老天爷怎么通过他的雇工以玄治物

陈刚 5-28 07:45:15
今天先背诵和翻译


陈刚 5-28 08:57:28
道常无为而无不为。
老盗的规矩，是自己的事情啥都不做而别人的事情啥都做

侯王若能守之，万物将自化。
当官的如果能够坚持像老盗这样，治下万物将自生自灭各尽天年

化而欲作，吾将镇之以无名之朴。
如果在自化过程中有想要矫情做作高点闲事儿的，我们就用没起名字的老榆木像压书板压书一样把它压住。

无名之朴，夫亦将不欲。
没有名字的老榆木，为自己找个老榆木的事儿老盗也不去做

不欲以静，天下将自正。
不去找老榆木疙瘩，老盗就自己安安静静，天下讲自己变得正了，没人矫情做作了。                           

陈刚 5-28 09:00:39
——人人安静，不做什么，人的运动和世界的变化是怎么发生的呢？

陈刚 5-28 09:01:10
鬼使神差

陈刚 5-28 09:03:17
不安静的，安排猴王拿着老盗发的老榆木疙瘩去“镇”而静

陈刚 5-28 09:03:28
猴王怎么当？安静

陈刚 5-28 09:04:05
——莫去找老榆木疙瘩

陈刚 5-28 09:05:17
——一切行动听指挥，一元化领导

陈刚 5-28 09:06:26
不该问的别问，不该看到的别看，不该做的别做。老老实实，不胡思乱想不乱说乱动，圣旨从天空自来

陈刚 5-28 09:07:01
就跟上课，好好听讲

肖汉达 5-28 10:05:48
@陈刚 究竟是什么事情啥都不做，什么事情一定要做呢。我看生活中，要么一放就乱（什么都不做），一管就死（什么都做）。个人也一样。

陈刚 5-28 10:06:59
这是个好问题

陈刚 5-28 10:08:10
在我看来，完全切中本章核心

陈刚 5-28 10:08:45
一放就乱，一管就死

苗苗(李京桦) 5-28 10:09:12
@肖汉达 还真是这样

陈刚 5-28 10:09:25
什么事情事不关己高高挂起，明知不对少说为佳？

陈刚 5-28 10:10:12
什么事情一马当先当仁不让，只争朝夕多快好省

况智迪(小迪) 5-28 10:19:54
我觉得关键点在这里：化而欲作

况智迪(小迪) 5-28 10:20:39
化没化对，欲是什么欲

陈刚 5-28 10:23:22
那就是镇没镇住，朴镇做好没有？

陈刚 5-28 10:24:44
没做好就会不知道，或者一放就乱一管就死

况智迪(小迪) 5-28 10:25:14
嗯嗯

陈刚 5-29 08:42:58
今天大家斟酌一下，这个看起来可能是人的最外层标准的“道常无为”

陈刚 5-29 08:43:21
道的日常

陈刚 5-29 08:43:29
即是人的日常

陈刚 5-29 08:43:54
就像穿衣戴帽一样

陈刚 5-29 08:45:56
人有人的衣裳，道有道的日常

陈刚 5-29 08:47:22
道之常，不修道

陈刚 5-29 08:48:05
不会像人一样要时不时去修道积德

陈刚 5-29 08:48:12
不为自己劳作

陈刚 5-29 08:48:52
而天下的事，则没有它不做的

陈刚 5-29 08:53:24
作为道的代理，猴王的日常如果能够做到道的日常，天下万物的日常，也就能做到道的日常那样，万物坐进此道的怀抱，万物归道，天下万类便会自生自灭各享天年而不早夭早生。

陈刚 5-29 08:55:00
自生自灭，各享天年，不早生早死晚生晚死，这是天下秩序，所谓自化。

陈刚 5-29 08:56:11
而道与猴王则守护而已

陈刚 5-29 08:57:36
这里似乎可以看到，天下秩序是一个三层治理结构：道——猴王——天下万物，由此可以联想到素书俊豪杰

陈刚 5-29 09:00:07
德足以怀远，信足以一异，义足以得众，才足以鉴古，明足以照下，此人之俊也。
行足以为仪表，智足以决嫌疑，信可以使守约，廉可以使分财，此人之豪也。

陈刚 5-29 09:00:28
守职而不废，处义而不回，见嫌而不茍免，见利而不茍得，此人之杰也。

陈刚 5-29 09:03:10
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陈刚 5-29 09:03:54
这样人的日常也就有标准了

陈刚 5-29 09:04:04
理想社会模型就出来了

陈刚 5-29 09:04:30
所谓共产主义目标也就确立起来了

陈刚 5-29 09:04:53
人人都有了奋斗目标

陈刚 5-29 09:05:07
不会那么自私自利

陈刚 5-29 09:05:56
当然我们这个理想社会模型是比共产主义描述的更完备的社会模型

陈刚 5-29 09:06:11
并且是早已实现了的社会组织模型

陈刚 5-29 09:06:52
这是第一层——社会人的总的行为标准

陈刚 5-29 09:07:28
人怎么履行上述标准？

陈刚 5-29 09:10:46
首先，人人都是猴王，履行上述标准行为便是守之（职）

陈刚 5-29 09:12:30
目标是，万物自化，就是万物自生自灭不早死早生晚死晚生

陈刚 5-29 09:14:02
人人坚决完成天道任务

陈刚 5-29 09:14:22
坚决完成任务

陈刚 5-29 09:15:14
这个任务的操作分两个要素：一个是无为，另一个是无不为

陈刚 5-29 09:17:00
如果要做点私活，所谓“作”，得要有“镇”

陈刚 5-29 09:17:21
这就进入第三层，镇、义

陈刚 5-29 09:17:44
怎么镇？谁来镇？

陈刚 5-29 09:17:55
猴王以朴镇

陈刚 5-29 09:20:43
以朴怎么镇呢——不惦记工具而惦记目标

陈刚 5-29 09:21:19
也就是不为工具贴金修纪念馆

陈刚 5-29 09:21:47
不使工具自骄自见

陈刚 5-29 09:22:30
为什么这么镇有效？

陈刚 5-29 09:25:52
因为，不把功夫花在工具的自骄自见自伐上，专注干静的花在目标上，天下万类便随时接受规矩、命令和指示，便能完成自己的任务（自化）

陈刚 5-29 09:26:20
道常无为而无不为。
侯王若能守之，万物将自化。
化而欲作，吾将镇之以无名之朴。
无名之朴，夫亦将不欲。
不欲以静，天下将自正。

陈刚 5-29 09:27:48
今天任务，大家用类似方式，讨论消化本章

AbyssLiu

暖心 5-29 21:55:31
第三十七章道常无为，倒着推一下。

天下自正，是理想的状态，也是最合道的状态。

那怎么才能达到天下自正？
需要不欲以静，特别是无名之朴的不欲以静。今天看到一个关于“不”字的解释，不是否定，而是秉承最原始的洪荒之力。这样的状态下的“欲”如果能够“以静”，那还有什么是不能“以静”的？

为什么无名之朴的表现会这么重要？
因为无名之朴是用来镇“作”的，镇万物的不自化，也像处理问题的时候用最简单的方法，却能取得最高效的结果。

万物自化为什么很重要？
因为这代表着秩序，合道的秩序，表示万物都各得其所安。

那怎么才能让万物自化呢？
需要侯王能守道，守常道，常守道。

道为什么有这么大能力？
因为道常，无为，无不为。

陈刚 5-29 22:34:05
@暖心(王雪良)  好

陈刚 5-29 22:34:17
今天为止，道经就结束了

陈刚 5-29 22:34:42
大家适当做些回溯，在心里有个适合自己状态的总体感

陈刚 5-29 22:34:56
明天开始就是德经

陈刚 5-30 09:37:49
今天任务：

背诵并翻译第38章

陈刚 5-30 09:40:00
上德不德，是以有德；
下德不失德，是以无德。
上德无为而无以为；
下德为之而有以为。
上仁为之而无以为。
上义为之而有以为。
上礼为之而莫之应，则攘臂而扔之。

故失道而后德，
失德而后仁，
失仁而后义，
失义而后礼。

夫礼者忠信之薄，而乱之首。
前识者道之华而愚之始。 是以大丈夫处其厚，不居其薄；处其实，不居其华。 故去彼取此。


陈刚 5-30 14:21:08
今天这一章，是德经首章

陈刚 5-30 14:21:36
比照道经首章

陈刚 5-30 14:22:06
道经首章给出了玄

陈刚 5-30 14:22:11
有无

陈刚 5-30 14:22:20
始母

陈刚 5-30 14:23:15
接下来三十六章一直都在围绕这些概念展开

陈刚 5-30 14:24:34
德经这第一章会不会也是这样

陈刚 5-30 14:31:02
——道经用那种方式定义道，论道，德经会不会也以这种方式定义德，论德。

陈刚 5-30 14:31:58
换句话来说，我们这一章会怎么定义德？

陈刚 5-30 14:34:21
以无为还是以有为？处实处华？处厚处薄？

陈刚 5-30 14:34:56
德之下，仁义礼实质是啥？

陈刚 5-30 14:41:48
德，是关于人（心）以何为（进程），居何处（构造），输出什么（功能），等的程序性知识？


上德不德，是以有德；
最上等的德，不会把德挂在嘴边到处演讲说教，这才是有上德。

下德不失德，是以无德。
下德总是在言说教化传播德，有了下德所以不会具有上德。

上德无为而无以为；
上德为无为，而不会持守天下神器

下德为之而有以为。
下德之为，是以“有”去为的

上仁为之而无以为。
上等的下德所做的是上仁，上仁是非强制地施行下德的要求。

上义为之而有以为。
上等的义所做的，是自觉遵守仁的规范标准，

上礼为之而莫之应，则攘臂而扔之。
希望你自觉执行的仁的具体标准是上礼，得不到自觉执行的时候，只有撸起袖子强行牵引手脚让他们必须做到。

故失道而后德，
无道而失去了天伦之后，法天则地的德教便来替代天伦

失德而后仁，
缺德者不足以蓄天下，则天下便会失去上德了，失德之后只能以下德（人伦）定天下了。

失仁而后义，
失去君臣兼蓄的仁，天下不能再被仁恩兼蓄了，只能定个规条宗为正义标准让大家自觉遵循来治理天下。

失义而后礼。
正义标准不能自觉执行了，只能制定细致的标准强制贯彻来治理天下了。

夫礼者忠信之薄，而乱之首。
人所制定的细致标准，使人与人之间的忠信天性变成了对礼的忠信，天下昏乱就开始了。

前识者道之华而愚之始。
以人的智慧制定理法来救治天下道德沦丧的先见创举，不过是道散而成，是天下愚昧的开端。

是以大丈夫处其厚，不居其薄；
所以大丈夫处天真忠信之厚，不居对礼的忠信之薄。

处其实，不居其华。
处道德之实，不居仁义礼之华。

故去彼取此。
所以，去除仁义礼的伪巧文节，取用道德上德

AbyssLiu

陈刚 5-31 07:53:17
第三十八章，作为德经开头，使用了如下概念：

上德、下德
上仁上义上礼
忠信
厚薄实华

陈刚 5-31 08:07:29
这几个概念，上德下德是基本概念

上仁上义上礼，暗含下仁下义下礼，从属于下德

忠信也从属于下德

厚薄实华彼此用来阐释上德下德，是跟上德下德并列的概念。

陈刚 5-31 08:21:05
上德，符合天道的德；下德，人所言说宣扬倡导的德

陈刚 5-31 08:22:55
上德是实德，此德；下德是华德，彼德

陈刚 5-31 09:11:08
《大学》说：大学之道在明明德

陈刚 5-31 09:11:22
明德就是上德

陈刚 5-31 09:11:42
大学之道在明明德，在亲民，在止于至善

陈刚 5-31 09:11:56
大学问之道在无德

陈刚 5-31 09:31:30
今天大家可以按照这个顺序整理下本章内容
先以上德下德这概念为中心，把本章的大大小小的概念整理成体系

陈刚 5-31 09:31:52
然后，再去梳理细节

陈刚 5-31 09:32:25
把这一章当作德经的总纲对待，加深印象，加深理解

陈刚 5-31 11:58:44
上德和下德，都是德，这两者的关系是实与华

陈刚 5-31 12:03:05
他们之间的关系不是一定要消灭一个。事物正常的存在状态，包含华而实

陈刚 5-31 12:03:40
只是不居华而已

陈刚 5-31 12:04:29
就像公园好，但不住在公园，工厂车间重要，不住在工厂车间

陈刚 5-31 12:18:13
也就是说，世上可以有，只是我不居

陈刚 5-31 12:18:26
不能把凡是我不居的东西都消灭

陈刚 5-31 12:18:43
比如把全天下的房子都拆了，就留我们自己那一家

陈刚 5-31 12:20:39
全天下的房子都拆了，就留我们自己那一家 ；把全天下的鸡圈猪圈都拆了，只留下人的花园洋房

陈刚 5-31 12:20:55
这可能是我们理解上德下德的基本困难

陈刚 5-31 12:21:31
上德下德要玄起来

陈刚 5-31 12:22:24
从这里出发，我们再去细致理解一下上德下德的细节，这一张就基本理解了

AbyssLiu

师说：
昨天第三十八掌讲处理好华与实，厚与薄之间的关系，是德的基本操作
基本的环节要点是道德仁义礼
看看后面会怎么展开

第三十九章
昔之得一者：
天得一以清；地得一以宁；神得一以灵；谷得一以盈，万物得一以生；侯王得一以天下贞。
其致之一也。

天无以清将恐裂；
地无以宁将恐废；
神无以灵将恐歇；
谷无以盈将恐竭；
万物无以生将恐灭；
侯王无以贵高将恐蹶。

故贵以贱为本，高以下为基。
是以侯王自谓孤寡不榖。

此其以贱为本耶，非乎？故致数舆无舆。
不欲琭琭如玉，珞珞如石。

师说：
昔之得一者：
一直以来成其本然，完整地成为自己的情形：
天得一以清；地得一以宁；神得一以灵；谷得一以盈，万物得一以生；侯王得一以天下贞。
天成为自己则清；地成为自己则宁；神成为自己则灵；谷成为自己则盈溢；万物成为自己则生；猴王成为自己则一天到治天下。

其致之一也。
都是因为遵循了这个世界的本始设定。

天无以清将恐裂；
天不保持自己清扬的本性恐怕会裂掉。

地无以宁将恐废；
地不保持自己宁静的本性怕是会成为战场而被战争摧毁。

神无以灵将恐歇；
神如果不秉持道的蓝图沟通天地的生产工作，怕是要歇菜。

谷无以盈将恐竭；
谷作为玄牝之门如果不把神协调下天地生产的东西释放出门，自己也将干涸不成为自己。

万物无以生将恐灭；
万物如果没有道德的本始设定保持充盈于身，恐怕也是要灭亡的。

侯王无以贵高将恐蹶。
猴王不以高高在上的道德为贵，怕是要跌到。


故贵以贱为本，高以下为基。
所以猴王之贵是因为以道德（贱朴）为本，猴王之高在于以德为上以人为下。

是以侯王自谓孤寡不榖。
所以猴王们自称孤寡不榖，以示本德宗道。

此其以贱为本耶，非乎？
这是以贱朴为本也！不是吗？

故致数舆无舆。不欲琭琭如玉，珞珞如石。
这样的话用来彰显尊贵的车马再多也没啥用处。不用车马礼数来彰显尊贵，不期待用珠光宝气表达有德，视玉石串串为石头就可以了。

这一章，定义了什么是德的本
由此回顾道经，其主旨是说道是玄的，玄德是实华
道以实华之玄，设定万物
所做出的具体设定便是德
这样的话，德就是具体事物的本始设定
人德便是道对人的本始设定
每个位置每个身份都有其本始设定，都有其德
所谓缺德，便是内部配置不全，特别是操作系统配置不全
无德则是操作系统装错了，或者是没装
无德之德，便是装了有BIOS裸机程序第三十九章，应该是在讲上德
也就是德的本
上德的东西，是得一的
比如天地神谷万物猴王
得一的一是什么呢？
当然是道生一的一，一生二的一
一是个啥？这是第一个问题

不得一，后果是严重的
得一的人是处理好了高下贵贱的人
以贱为本，方为上德
所以本章大约可以分为两个层次
第一是定义什么是得一
结合28章似乎可以确认，得一是上德
第二层是怎么得一？
本章有几个概念要专门用点心理解，不然进从字面上看不出他的意思
把握不住他们有些地方就难以理解
贵贱、高下、基本
个人心得，理解本章和38章，要注意平衡——想说的是，不能按照流俗的弱者思维认为贱就是不贵，下就是不高
是要把他们玄起来，不是喂一家杀一家

跟我们很容易认为无就是没有，而实际上是无包含着有，是必有还要有的有 一样
把文义弄清楚，理解本章层次和要将的额不难，如果对文义比较模糊，就会困难。


昔之得一者：
一直以来成其本然，完整地成为自己的情形：

天得一以清；地得一以宁；神得一以灵；谷得一以盈，万物得一以生；侯王得一以天下贞。
天成为自己则清；地成为自己则宁；神成为自己则灵；谷成为自己则盈溢；万物成为自己则生；猴王成为自己则一天到治天下。

其致之一也。
都是因为遵循了这个世界的本始设定。

天无以清将恐裂；
天不保持自己清扬的本性恐怕会裂掉。

地无以宁将恐废；
地不保持自己宁静的本性怕是会成为战场而被战争摧毁。

神无以灵将恐歇；
神如果不秉持道的蓝图沟通天地的生产工作，怕是要歇菜。

谷无以盈将恐竭；
谷作为玄牝之门如果不把神协调下天地生产的东西释放出门，自己也将干涸不成为自己。

万物无以生将恐灭；
万物如果没有道德的本始设定保持充盈于身，恐怕也是要灭亡的。

侯王无以贵高将恐蹶。
猴王不以高高在上的道德为贵，怕是要跌到。


故贵以贱为本，高以下为基。
所以猴王之贵是因为以道德（贱朴）为本，猴王之高在于以德为上以人为下。

是以侯王自谓孤寡不榖。
所以猴王们自称孤寡不榖，以示本德宗道。

此其以贱为本耶，非乎？
这是以贱朴为本也！不是吗？

故致数舆无舆。不欲琭琭如玉，珞珞如石。
这样的话用来彰显尊贵的车马再多也没啥用处。不用车马礼数来彰显尊贵，不期待用珠光宝气表达有德，视玉石串串为石头就可以了。


此其以贱为本耶，非乎？
这是因为他们认为自己是大道中平凡普通的，不是吗？
——
这一句翻译非常好

AbyssLiu

师说

AbyssLiu

师说

AbyssLiu

师说

AbyssLiu

师说

AbyssLiu

师说

AbyssLiu

师说