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楼主: AbyssLiu

子君的《道德经》读书笔记

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 楼主| 发表于 2023-5-6 22:48:43 | 显示全部楼层

第二十三章

师说:事物的本是规定事物是其本身而不是其他事物的依据,事物的根是事物来源的规定性条件。而事物的末,是事物的存在效应——因为有他了才会见到
人伪而返玄这个事物,其根是以此阅众甫而不能以彼阅众甫,本是不争。那它的末是什么?
今明两天,我们看看第二十三章怎么讲的


希言自然故飘风不终朝,骤雨不终日。
孰为此者?天地。
天地尚不能久,而况于人乎?
故从事于道者同于道;德者同于德;失者同于失。
同于道者,道亦乐得之;同于德者德亦乐得之;同于失者失亦乐得之;
信不足焉,有不信焉。
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 楼主| 发表于 2023-5-6 22:52:54 | 显示全部楼层

师说

陈刚 5-5 09:09:08
希言自然。

少说自己的鼻子长得好看不好看的。听之不闻之希言,来自于自己的样子。

故飘风不终朝,骤雨不终日。

所以老天爷用来表达自己样子的暴风骤雨,维持不过一天,

陈刚 5-5 09:12:17
孰为此者?天地。
维持不过一天的暴风骤雨,是谁之所为啊?天地呢


天地尚不能久,而况于人乎?

天地之为尚不能久,我们还能像冬季祁雨般希望人的行为成果能长久么?

陈刚 5-5 09:18:51
故从事于道者同于道;德者同于德;失者同于失。

所以啊,宣称跟着道做事情的人,要跟道同;宣称有德之人要与德的原理要求的动作相同;失道缺德之人,自然就做失道缺德的事情。

陈刚 5-5 09:21:33

同于道者,道亦乐得之;同于德者德亦乐得之;同于失者失亦乐得之;
跟道组的一样的人,道是欢迎入列的,不排斥的;做符合德的操作原理的动作的人,德也是欢迎入列的,不会排斥;做失道缺德的动作的人,失道缺德也是欢迎入列的,世道缺德不会强迫你合道有德。

陈刚 5-5 09:23:59
信不足焉,有不信焉。

只有实践的检验佐证不足以成为真理,所谓事实证明不足以全信

陈刚 5-5 09:28:06
理解起来昨天这一章,两层意思:
一层是,不要墨守成规,反对形而上学和教条主义
另一层是,不要迷信经验,反对经验主义

陈刚 5-5 09:38:18
"陈刚:
信不足焉,有不信焉。

只有实践的检验佐证不足以成为真理,所谓事实证明不足以全信"
------

只有实践的检验佐证不足以成为真理,所谓事实证明不足以为信


陈刚 5-5 09:46:16
@所有人    大家今天在进一步理解本章意思的基础上,理解一下第二十一、二是二、二十三章之间的逻辑关系,以及这三章在全篇中的逻辑位置。

陈刚 5-5 10:16:00
本篇有很多体会点

陈刚 5-5 10:16:24
少说废话是一个点

陈刚 5-5 10:16:58
不久,是一个点

陈刚 5-5 10:17:50
何者同于何,是一个点

陈刚 5-5 10:18:26
做什么什么乐得之,是一个点

陈刚 5-5 10:19:30
信、足,有、信,四者关系是一个点

陈刚 5-5 10:20:06
这两点合起来是一个点

陈刚 5-5 10:21:24
这两者合起来是一个点

陈刚 5-5 10:21:48
全部合起来是个点
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 楼主| 发表于 2023-5-6 22:54:12 | 显示全部楼层

第二十四章 企者不立——玄人之行

跂(企)者不立,跨者不行。
自见者不明;自是者不彰;自伐者无功;自矜者不长。
其在道也,曰余食赘行。
物或恶之,故有道者不处。
翻译:
脚趾叉开,露出脚丫(为了远眺而踮起脚)的人不站立在地上,迈开大步越过障碍物的人不能行走在纵横畅通的十字路口   。
睁着眼睛看鼻子的人不能够将空间照亮;按照鼻子的适宜与否来决定务农的人,名字就不能被刻在原木石头的显眼位置;为了鼻子而进行杀戮的人是不能运用器械,巧妙发力,武术制敌的;因为鼻子的死难而悲伤怜悯低语安慰,是不能活到长发飘飘的老者的。
把鼻子有屋有地的定居在大道上,就叫做进餐时食物过剩、出行背负过重的行囊
用刀杀牛,用军队守城,这是无法被道接受的,因此这样抓取道的人不能够在道中休息
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 楼主| 发表于 2023-5-14 10:53:23 | 显示全部楼层
师说:陈刚 5-7 07:51:47
第二十四章指出,人要输出玄行,得要没有馀食赘形,“余食赘行。
物或恶之,故有道者不处。”

陈刚 5-7 07:53:50
怎么样才可以不处馀食赘形呢,经文认为,需要消除四自

陈刚 5-7 07:54:14
自见者不明;自是者不彰;自伐者无功;自矜者不长。

陈刚 5-7 07:55:06
这种情形犹如“跂者不立,跨者不行。”

陈刚 5-7 07:55:49
这就是说,输出玄行的根则在于精兵简政
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 楼主| 发表于 2023-5-14 11:58:31 | 显示全部楼层

第二十五章

有根只不过是有了可能性,怎么具体地输出玄行?看看第二十五章怎么说:

有物混成,先天地生。
寂兮寥兮,独立而不改,周行而不殆,可以为天下母。
吾不知其名,字之曰道,强为之名曰大。
大曰逝,逝曰远,远曰反。
故道大天大地大人亦大。
域中有四大,而人居其一焉。
人法地,地法天,天法道,道法自然。

师说:
大家要注意,既要把经典学习任务化,又不能任务化。背诵吆喝深入细致理解而相结合。当我们真的理解了经文所描述的事实,背诵其实还是穷送的——经文是他所描述的事实的最精准的表达。

有物混成,先天地生。
在有天地之前,有一物多路(天地人)汇流而成,

寂兮寥兮,独立而不改,周行而不殆,可以为天下母。

像个幽灵不声不响,独立不改,环绕不绝,却为天下生养者

吾不知其名,字之曰道,强为之名曰大。
我不知道日常中大家称呼他啥,他的正式名称叫道,勉强给他起个小名叫大

大曰逝,逝曰远,远曰反。

大如幽灵环绕,幽灵环绕得很远四海皆为其家,跟远足者一样,所谓独立不改:走远了又翻山越岭的转回来。所谓周行不殆。

故道大天大地大人亦大。
由此,道可以叫大,天也可以叫做大,地也可以叫做大,人也可以。

域中有四大,而人居其一焉。
我们的世界中有四大,人是其基本的一员。

人法地,地法天,天法道,道法自然。

人学地样,地学天样,天学道样,道学自己的样。


人如何玄行,从“域”中学,从我们自己的世界中学。

陈刚 5-8 08:15:57
我们的世界:天地人混成一个统一的东西,大名叫道

陈刚 5-8 08:16:14
人也是道的股东

陈刚 5-8 08:16:48
只是股权有限

陈刚 5-8 08:16:56
三股东

陈刚 5-8 08:17:40
受制于二股东地的规制,

陈刚 5-8 08:18:17
而地这个二股东,受制于大股东天的规制

陈刚 5-8 08:18:53
天这个股东虽然大,但必须服从董事会决定,

陈刚 5-8 08:19:15
这个董事会便是天地人组成的董事会,叫道

陈刚 5-8 08:20:13
董事会受制于自己的章程,向自己学习,听自己的指挥。

陈刚 5-8 08:23:20
在道这个组织中,天为俊,地为豪,人为杰

陈刚 5-8 08:23:26
所谓天清地宁(灵)仁杰

陈刚 5-8 08:23:31
如此,人就能玄了

陈刚 5-8 08:24:04
这是人玄在道这个大家庭中的总体格局

陈刚 5-8 08:25:40
@所有人  今天大家继续消化这一章:体会一下本章描述的道这个大家庭德组织结构和层次

陈刚 5-8 08:27:07
用心理解道这个组织的董事会章程

陈刚 5-8 08:28:47
大家要注意,既要把经典学习任务化,又不能任务化。背诵要和深入细致理解相结合。当我们真的理解了经文所描述的事实,背诵其实还是轻松的——经文是他所描述的事实的最精准的表达。

陈刚 5-8 08:40:55
这就像道有两个层次的道一样

陈刚 5-8 08:41:49
道是一个任务组织及其模型

陈刚 5-8 08:42:22
相应的,到就区分为模型的道和运行中的道

陈刚 5-8 08:43:17
作为模型的道,独立而不改;作为运行中的道,周行而不殆

陈刚 5-8 08:43:40
天地人组成的是一个运行中的道

陈刚 5-8 08:43:55
域中的道

陈刚 5-8 08:44:00
我们世界的道

陈刚 5-8 08:44:45
因为模型,天地人被委派出来,组成了“域中”

陈刚 5-8 08:44:56
成立了一个具体的董事会

陈刚 5-8 08:45:33
可以叫做“域中董事会”

陈刚 5-8 08:46:40
而模型的道,则可以叫做公司法

陈刚 5-8 08:47:01
或者更大的法

陈刚 5-8 08:48:15
由此我们可以联想到,模型的道应该是有层次的,比如公司法是人大立法,而人大来源于全国老百姓的代表,代表来源于老百姓。

陈刚 5-8 08:48:25
人大受党中央领导

陈刚 5-8 08:48:39
党的中央来源于全体党员

陈刚 5-8 08:48:52
党的使命是解放全人类

陈刚 5-8 08:49:23
人大的合法性来源于,夺取了政权

陈刚 5-8 08:49:36
.......

陈刚 5-8 08:50:37
简而言之,模型的道是元,运行的道是流

陈刚 5-8 08:51:09
学习经典任务化,是模型的任务,初心

陈刚 5-8 08:51:38
学习经典的非任务化,是运行的任务,是行动

陈刚 5-8 08:53:43
任务化,定下了域,非任务化运行域

陈刚 5-8 08:55:26
道和具体的道

陈刚 5-8 08:56:01
道和大

陈刚 5-8 08:56:19
大名和小名

陈刚 5-8 08:56:48
字与名

陈刚 5-8 08:58:29
我们这样的愚人之困,穷急,便是域太小,小得太过份——类似与股东谋私利

陈刚 5-8 08:59:13
记住了自己的名,忘了自己的字

陈刚 5-8 08:59:33
由此可以明白,中国人名字的重要性

陈刚 5-8 08:59:50
名与字并用的重要性
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 楼主| 发表于 2023-5-14 11:58:32 | 显示全部楼层

第二十五章

有根只不过是有了可能性,怎么具体地输出玄行?看看第二十五章怎么说:

有物混成,先天地生。
寂兮寥兮,独立而不改,周行而不殆,可以为天下母。
吾不知其名,字之曰道,强为之名曰大。
大曰逝,逝曰远,远曰反。
故道大天大地大人亦大。
域中有四大,而人居其一焉。
人法地,地法天,天法道,道法自然。

师说:
大家要注意,既要把经典学习任务化,又不能任务化。背诵吆喝深入细致理解而相结合。当我们真的理解了经文所描述的事实,背诵其实还是穷送的——经文是他所描述的事实的最精准的表达。

有物混成,先天地生。
在有天地之前,有一物多路(天地人)汇流而成,

寂兮寥兮,独立而不改,周行而不殆,可以为天下母。

像个幽灵不声不响,独立不改,环绕不绝,却为天下生养者

吾不知其名,字之曰道,强为之名曰大。
我不知道日常中大家称呼他啥,他的正式名称叫道,勉强给他起个小名叫大

大曰逝,逝曰远,远曰反。

大如幽灵环绕,幽灵环绕得很远四海皆为其家,跟远足者一样,所谓独立不改:走远了又翻山越岭的转回来。所谓周行不殆。

故道大天大地大人亦大。
由此,道可以叫大,天也可以叫做大,地也可以叫做大,人也可以。

域中有四大,而人居其一焉。
我们的世界中有四大,人是其基本的一员。

人法地,地法天,天法道,道法自然。

人学地样,地学天样,天学道样,道学自己的样。


人如何玄行,从“域”中学,从我们自己的世界中学。

陈刚 5-8 08:15:57
我们的世界:天地人混成一个统一的东西,大名叫道

陈刚 5-8 08:16:14
人也是道的股东

陈刚 5-8 08:16:48
只是股权有限

陈刚 5-8 08:16:56
三股东

陈刚 5-8 08:17:40
受制于二股东地的规制,

陈刚 5-8 08:18:17
而地这个二股东,受制于大股东天的规制

陈刚 5-8 08:18:53
天这个股东虽然大,但必须服从董事会决定,

陈刚 5-8 08:19:15
这个董事会便是天地人组成的董事会,叫道

陈刚 5-8 08:20:13
董事会受制于自己的章程,向自己学习,听自己的指挥。

陈刚 5-8 08:23:20
在道这个组织中,天为俊,地为豪,人为杰

陈刚 5-8 08:23:26
所谓天清地宁(灵)仁杰

陈刚 5-8 08:23:31
如此,人就能玄了

陈刚 5-8 08:24:04
这是人玄在道这个大家庭中的总体格局

陈刚 5-8 08:25:40
@所有人  今天大家继续消化这一章:体会一下本章描述的道这个大家庭德组织结构和层次

陈刚 5-8 08:27:07
用心理解道这个组织的董事会章程

陈刚 5-8 08:28:47
大家要注意,既要把经典学习任务化,又不能任务化。背诵要和深入细致理解相结合。当我们真的理解了经文所描述的事实,背诵其实还是轻松的——经文是他所描述的事实的最精准的表达。

陈刚 5-8 08:40:55
这就像道有两个层次的道一样

陈刚 5-8 08:41:49
道是一个任务组织及其模型

陈刚 5-8 08:42:22
相应的,到就区分为模型的道和运行中的道

陈刚 5-8 08:43:17
作为模型的道,独立而不改;作为运行中的道,周行而不殆

陈刚 5-8 08:43:40
天地人组成的是一个运行中的道

陈刚 5-8 08:43:55
域中的道

陈刚 5-8 08:44:00
我们世界的道

陈刚 5-8 08:44:45
因为模型,天地人被委派出来,组成了“域中”

陈刚 5-8 08:44:56
成立了一个具体的董事会

陈刚 5-8 08:45:33
可以叫做“域中董事会”

陈刚 5-8 08:46:40
而模型的道,则可以叫做公司法

陈刚 5-8 08:47:01
或者更大的法

陈刚 5-8 08:48:15
由此我们可以联想到,模型的道应该是有层次的,比如公司法是人大立法,而人大来源于全国老百姓的代表,代表来源于老百姓。

陈刚 5-8 08:48:25
人大受党中央领导

陈刚 5-8 08:48:39
党的中央来源于全体党员

陈刚 5-8 08:48:52
党的使命是解放全人类

陈刚 5-8 08:49:23
人大的合法性来源于,夺取了政权

陈刚 5-8 08:49:36
.......

陈刚 5-8 08:50:37
简而言之,模型的道是元,运行的道是流

陈刚 5-8 08:51:09
学习经典任务化,是模型的任务,初心

陈刚 5-8 08:51:38
学习经典的非任务化,是运行的任务,是行动

陈刚 5-8 08:53:43
任务化,定下了域,非任务化运行域

陈刚 5-8 08:55:26
道和具体的道

陈刚 5-8 08:56:01
道和大

陈刚 5-8 08:56:19
大名和小名

陈刚 5-8 08:56:48
字与名

陈刚 5-8 08:58:29
我们这样的愚人之困,穷急,便是域太小,小得太过份——类似与股东谋私利

陈刚 5-8 08:59:13
记住了自己的名,忘了自己的字

陈刚 5-8 08:59:33
由此可以明白,中国人名字的重要性

陈刚 5-8 08:59:50
名与字并用的重要性
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 楼主| 发表于 2023-5-24 15:37:10 | 显示全部楼层

第二十六章

陈刚 5-9 09:14:25
到第24章解决了伪而返玄之后,第25章描述了玄行的总体状况:道和大,人之大,和四大之法。

陈刚 5-9 09:15:19
第26章起开始讲述玄行

第26章 轻则失根——玄行之重静(重静之玄)——原文无标题
重为轻根,静为躁君。 是以圣人终日行不离辎重, 虽有荣观燕处超然。 奈何万城之主而以身轻天下? 轻则失根躁则失君。

重为轻根,静为躁君。
重心不能太高配重不太轻,轻货才不翻倒,躁动繁忙的事务需要宁静清醒来管理。

是以圣人终日行不离辎重, 虽有荣观,燕处超然。
所以圣人行走低重心高配重,虽然前路路状复杂,能逢山开路遇水搭桥不受干扰地通过,也能在复杂环境安营扎寨,休养不受干扰。

奈何万乘之主而以身轻天下?
这就是,为啥统御千军万马的统帅能身轻如燕的往来于天下的原因。

轻则失根,躁则失君。
配重轻重心高了,根底不存,忙忙忙碌碌碌心浮气躁,灵魂不在。
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 楼主| 发表于 2023-5-26 00:11:58 | 显示全部楼层

第二十七章

师说:
陈刚 5-11 07:46:25
轻重静躁,是人在地上行走的自然现象

陈刚 5-11 07:55:52
真的要做到玄行(大逝远返),得从这里出发,所谓人法地

陈刚 5-11 07:56:08
第二十六章,可以认为是在讲述玄行(大逝远返)的起点,根

陈刚 5-11 07:57:15
守住了出发点之后,要做成什么样子,才算是守住了人玄(大逝远返)的大本营?

陈刚 5-11 07:57:39
看看第二十七章讲了些啥

陈刚 5-11 07:59:06
27章 不贵其师——玄行要妙(重静要妙、师资之玄)
善行无辙迹;善言无瑕谪;
善数不用筹策;
善闭无关楗而不可开;
善结无绳约而不可解。
是以圣人常善救人,故无弃人;常善救物,故无弃物。
是谓袭明。
故善人者,不善人之师;不善人者,善人之资。
不贵其师,不爱其资,虽智大迷,是谓要妙。



第二十五章指出,人输出玄行,在于在运动中处理好道大之关系;处理好道大之关系在于善“法”;善法者大逝远返。

陈刚 5-12 07:18:53
这是玄行之本

陈刚 5-12 07:20:52
地二十六章指出,大逝远返从轻重静躁出发

陈刚 5-12 07:25:59
昨天第二十七章则进一步指出,从大逝远返这出发地走来的人,日常之事,便是避免在师资纠缠

陈刚 5-12 07:26:04
不贵其师,不爱其资

陈刚 5-12 07:26:15
这是善法天地者,大逝远返者,一天到晚法地,不贵师资,贵什么呢?

陈刚 5-12 07:26:41
贵善

陈刚 5-12 07:26:59
贵些什么善?

陈刚 5-12 07:27:52
善行,善数,善闭,善结

陈刚 5-12 07:28:53
贵善而常

陈刚 5-12 07:29:25
叫做袭明

陈刚 5-12 07:31:58
像久有预谋,事发突然而不遇阻碍,流畅连贯而精准

陈刚 5-12 07:32:10
的明

陈刚 5-12 07:32:47
伏熊分威

陈刚 5-12 07:33:04
鸷鸟散势

陈刚 5-12 07:33:10
的明


陈刚 5-12 07:33:57
这叫善为之人,做的妥善了的人

陈刚 5-12 07:34:01
善人

陈刚 5-12 07:37:10
善人者,不对别人的师资留着口水傻笑

陈刚 5-12 07:37:27
流着口水

陈刚 5-12 07:39:30
本章描述了善人者内在的基本行为

陈刚 5-12 07:39:35
基本动作

陈刚 5-12 07:40:23
为仔细磋磨这些基本动作,需要细细品味诸多要点

陈刚 5-12 07:40:33
本章指出了好多要点

陈刚 5-12 07:41:01
比如袭明,是一个值得体会的点

陈刚 5-12 07:41:47
比如 善人与善人之师

陈刚 5-12 07:42:14
不善人与善人之资

陈刚 5-12 07:42:58
比如常善

陈刚 5-12 07:43:23
常善无弃

陈刚 5-12 07:44:06
善行善数善闭善结

陈刚 5-12 07:44:36
虽智大迷

陈刚 5-12 07:45:28
虽智大迷,是一个总的状态描述

陈刚 5-12 07:45:58
一般学习者,容易看重大迷

陈刚 5-12 07:46:22
学着学着,越学越迷

陈刚 5-12 07:46:39
迷而不智

陈刚 5-12 07:47:04
迷与智,是一个玄窝

陈刚 5-12 07:48:27
要做智迷,不做迷,不做智。

陈刚 5-12 07:49:53
这两句,画面感超强

陈刚 5-12 07:49:55
善人者,不善人之师;不善人者,善人之资

陈刚 5-12 07:51:12
与人为一者,不冲别人兵符流口水傻笑

陈刚 5-12 07:51:58
不与人为一者,冲别人的盘缠流口水傻笑

陈刚 5-12 07:53:30
以上诸要点,不一而足,多花心思体会,很妙

陈刚 5-12 07:55:40
大家要注意直接体会,不刷油漆

陈刚 5-12 07:55:50
刷油漆会很可惜

陈刚 5-12 07:56:15
这么好的操作要点,一刷子油漆刷上去,啥都看不到了.......

陈刚 5-12 07:58:47
这岂不是小孩子调皮,拎着个油漆桶桶,从南城刷到北街,大街小巷的墙上花花绿绿的写些路字。

陈刚 5-12 08:05:04
就像我读小学的时候,同学们不喜欢一个叫做文兴全的老师,以学校为中心到各家各户,呈放射状的乡间大路小路上,到处都是学生们用从文老师们哪里学来的字,写满了“文兴全大儿子”

陈刚 5-12 08:05:10
现在想起来,虽然可爱可笑,但真的可恶至极

陈刚 5-12 08:05:43
——我们读经典,不是来搞笑的

陈刚 5-12 08:10:11
今天任务,用心体会本章描述的各种行为要点@所有人     
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 楼主| 发表于 2023-5-27 23:50:13 | 显示全部楼层

第二十八章

陈刚 5-13 06:54:55
第二十六章讲人法地的根在于处理好轻重静躁,第二十七章讲法的本在于处理好师资的常善

陈刚 5-13 06:56:01
接下来第二十八章讲法的末

陈刚 5-13 06:56:17
我们用今天一天的时间完成这一章的学习理解

陈刚 5-13 06:56:19
知其雄守其雌,为天下豀。
为天下豀,常德不离,复归于婴儿。
知其白守其黑,为天下式。
为天下式,常德不忒,复归于无极。
知其荣守其辱,为天下谷。
为天下谷,常德乃足,复归于朴。
朴散则为器,圣人用之,则为官长。
故大智不割。


陈刚 5-13 21:25:15
通……知……守……接

陈刚 5-13 21:26:11
这样来看,本章论“法”本的意蕴是不是就有了

陈刚 5-13 21:27:11
知守在上,谷在下

陈刚 5-13 21:27:54
这应该就是套心法了

陈刚 5-13 21:28:04
也就是玄

陈刚 5-13 21:28:48
谷者不割


接物要接到本并且是物来非我去(守),通神要可以用形势(知、智)

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 楼主| 发表于 2023-5-27 23:50:32 | 显示全部楼层

第二十九章

陈刚 5-14 09:59:40
道德经从二十四章开始讲述真的玄行

陈刚 5-14 10:00:05
玄行之根在于没有馀食赘形

陈刚 5-14 10:00:46
第二十五章到第二十八章讲述玄行之本在于“法”

陈刚 5-14 10:02:03
第二十九章开始讲述,玄行之末在于输出

陈刚 5-14 10:02:20
输出的目的是什么呢?

陈刚 5-14 10:02:37
是要索取什么还是要做什么?

陈刚 5-14 10:03:23
恃持与索取,是输出的下意识动机

陈刚 5-14 10:03:36
这都不能成为玄行的常态

陈刚 5-14 10:07:03
第二十九章指出:

陈刚 5-14 10:07:09
取天下而为之,虽然是天天发生的事情

陈刚 5-14 10:07:15
但取天下者不是为取天下而来

陈刚 5-14 10:07:22
不得已而已

陈刚 5-14 10:07:32
对天下,天下神器,用而不持,无心而用,是个什么用法?

陈刚 5-14 10:07:59
第二十九章,我们有两天时间消化它

陈刚 5-14 10:08:22
今天第一天,先背熟并把文义梳理一下

陈刚 5-14 10:08:44
将欲取天下而为之,吾见其不得已。
天下神器不可为也。
为者败之执者失之。
故物或行或随;或嘘或吹;
或强或羸;或载或隳。
是以圣人去甚去奢去泰。

陈刚 5-14 10:10:07
理解好不得已三个字,对本章的把握很有帮助


陈刚 5-14 19:49:59
将欲取天下而为之,吾见其不得已。
社会统帅要夺取天下来实现某种目标,我看他是不得已而已。

天下神器不可为也。
人不可以以天下统治者自居,认为自己是天下神器(统治权)

为者败之执者失之。
坚持把自己当统治者必然失败,把统治权当成东西一样抱在手里必然会丧失。

故物或行或随;或嘘或吹;或强或羸;或载或隳。
所以天下万类或者奉天承运,或者随人之伪;或者依天机呼吸,或按照人机费力吹打;或者依神化而强健,或按人化而羸弱;或者物以载道长生久视或者早夭而亡抛尸深谷。

是以圣人去甚去奢去泰。
所以圣人摒除自矜守雌不守雄,摒除自见守黑不守白,摒除自是守辱不守荣。

陈刚 5-14 19:54:56
关于不得已,庄子有云:

道者,德之钦也;生者,德之光也;性者,生之质也。性之动谓之为,为之伪谓之失。知者,接也;知者,谟(音:魔,计谋)也。知者之所不知,犹睨(音:逆,斜着眼睛看)也。
动以不得已之谓德,动无非我之谓治,名相反而实相顺也。
.......
夫复谐不馈而忘人 ,忘人,因以为天人矣!故敬之而不喜,侮之而不怒者,唯同乎天和 者为然。出怒不怒,则怒出于不怒矣;出为无为,则为出于无为矣! 欲静则平气,欲神则顺心。有为也欲当,则缘于不得已。不得已之类 ,圣人之道。

陈刚 5-14 19:56:29
不得已之类 ,圣人之道。

陈刚 5-14 19:58:54
庄子庚桑楚篇,基本上就是在解释本章

陈刚 5-14 20:42:56
@肖汉达  关于天下神器是什么?我们可以先回顾一下前面的讲述,从那里来找线索

陈刚 5-14 20:43:42
用玄有玄无的架构,从前面章节中找对应的要素

陈刚 5-14 20:50:53
因为这个架构,我们会发现,每一章讲事儿,都是“玄”着讲的

有-——无
      玄

陈刚 5-14 20:51:18
比如第24章
图  处这里

陈刚 5-14 20:54:14
比如第26章

陈刚 5-14 20:54:59
轻、躁  ——重、静

              玄位

陈刚 5-14 20:56:04
比如 第28章

陈刚 5-14 20:57:00
雄白荣——辱黑雌

         玄位

陈刚 5-14 20:57:47
而有少数章节,则是专讲玄位的

陈刚 5-14 20:59:37
比如第25、27章

陈刚 5-14 21:00:40
但是不管怎么讲,都一直在强调一个神奇的东西

陈刚 5-14 21:00:49
——玄位对应的

陈刚 5-14 21:01:43
天下神器,大约就是这个神奇的东西中最大的那个

陈刚 5-14 21:02:20
我的翻译中把它说成统治权,是有点别扭,但大概就那东西

陈刚 5-14 21:02:43
类似于黄帝阴符经中说的五贼

陈刚 5-14 21:02:57
天有五贼见之者昌

陈刚 5-14 21:03:08
五贼在乎心施行于天

陈刚 5-14 21:03:21
宇宙在乎手万化生乎身

陈刚 5-14 21:03:40
盗天之五贼

陈刚 5-14 21:04:02
控制着天的五贼

陈刚 5-14 21:04:33
五贼在心是个什么体会?

陈刚 5-14 21:04:40
心成了个什么样子

陈刚 5-14 21:05:18
在道德经里,大概可以是玄

陈刚 5-14 21:05:42
玄在心中是个什么体会,心成了个什么样子

陈刚 5-14 21:06:01
心要在玄上

陈刚 5-14 21:06:09
玄是道德运行

陈刚 5-14 21:06:18
道是天地的控制者

陈刚 5-14 21:06:25
是天下神器

陈刚 5-14 21:06:54
心要持道,坐进此道

陈刚 5-14 21:07:10
就能跟道一起玄

陈刚 5-14 21:07:37
心就成了道

陈刚 5-14 21:08:08
就不需要再花心思去为道持道了

陈刚 5-14 21:09:01
为者败之,持者失之

陈刚 5-14 21:09:53
就是不贵师资

陈刚 5-14 21:10:10
贵师资就失道败道了

陈刚 5-14 21:11:00
这样说,师资可以算是天下神器(的末)

陈刚 5-14 21:11:43
就是统御天下的,不是什么帝王(虽然是帝王)

陈刚 5-14 21:12:12
而是为道所化的帝王之心

陈刚 5-14 21:12:46
不是外在的天下神器

陈刚 5-14 21:13:09
是以圣人去甚去奢去泰。

肖汉达 5-14 21:14:26
天下神器(道)为什么不能为和执?追求道和好道之人,算不算是为和执?无为和为感觉里面的关系很微妙。什么时候要为,什么时候要无为?无为这是一种什么状态?

陈刚 5-14 21:15:18
当人自己成了道,就不为和执道了

陈刚 5-14 21:15:51
一如道法自然

陈刚 5-14 21:16:09
法自己的样子

陈刚 5-14 21:16:30
法自己,不法自己之外的什么东西了

陈刚 5-14 21:16:48
黄帝阴符经说的,天之至私用之至公

陈刚 5-14 21:18:18
无为就是不为不执(道)

陈刚 5-14 21:18:44
当然更不为执非道

陈刚 5-14 21:19:05
为执自己

陈刚 5-14 21:19:48
而自己无身

陈刚 5-14 21:20:12
贵以身为天下爱以身为天下

陈刚 5-14 21:21:03
不出人智

陈刚 5-14 21:21:31
不为执人智

陈刚 5-14 21:24:21
大道废,仁义(大道)出;
智慧出,有大伪;
六亲不和,有孝慈;
国家昏乱有忠臣。

肖汉达 5-14 21:28:17
感觉一开始认识道,都是通过人智。鲜有天生识道的。

陈刚 5-14 21:29:11
对头。认识道,开始和结束都是人智

陈刚 5-14 21:29:43
认识作为一个动词,道作为认识的对象,一定还有个主语名词

陈刚 5-14 21:30:27
认识道跟得道的区别

陈刚 5-14 21:32:10
识中的道,跟道本身

肖汉达 5-14 21:38:00
识得道是通过人智,学习道也是人智。人又如何能够摆脱人智?

陈刚 5-14 21:41:59
这是个要(改)命的问题

陈刚 5-14 21:43:45
人智舍不舍得把自己交出去

陈刚 5-14 21:44:27
是不是能不自是自矜自见

暖心 5-14 22:06:35
身、智,有之以为用,无之以为利?

陈刚 5-14 22:34:29
有道理,身心合一

陈刚 5-14 23:04:38
不二



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