20260519
师说:
从前几天的对话可以看得到这个齐宣王,真的很有水平哈,万股的有水平。今天这一段看起来就更好玩了:
孟子问齐宣王:「大王的臣子中,有一个人把妻子儿女托付给朋友照顾,自己到楚国去游玩。等他回来的时候,他的妻子儿女却在受冻挨饿。对这样的朋友该怎么办?」
宣王说:「和他绝交。」
孟子又问:「如果司法长官不能管理他的下属,该怎么办?」
宣王说:「罢免他。」
孟子又问:「国家之内治理不好,那又该怎么办?」
宣王回过头去左右张望,把话题扯到别的事情上去了。
春秋战国时期,各国的礼乐政刑估计很有意思 我想孟子记录这个故事,应该不是用来讽刺的 一个小小的齐宣王,在浩如烟海的花溪历史的长河中,算不得个啥 不至于把他的笑料录入《孟子》之中 我想这样的材料价值有二:借此可以对春秋战国时期那么多个“国”的分裂割据时期的社会,能有个印象 借此也对孟子的思想,和对孟子为什么如此讲究策略有个理解 在那样的一个政治环境中游说,是该讲点策略 第二,有助于理解孟子过度策略化,不惜伤害道统 也就是说,通过这些故事,为孟子的出格策略做了个背书 ——当王的这个德性啊 这还是办了稷下学宫的齐宣王 别的王呢 尽可以去想象 当然,孟子在这里表达了一种思想——做国君,跟受人之托替人临时照顾孩子是一个性质的,不是这个国家的所有权人。 孟子第十四节,跟齐宣王讲进贤之道 孟子跟齐宣王说,什么叫做故国,有底蕴有人惦记有历史的国家? 是那种在国民心中有惦记的国 特别是国家精英人群的惦记,构成了一个国家底蕴 大王像你现在的国算不得这种“故国”哦 给你做过臣子的人都没有世代——在职的没有亲信,以前在职的都不知道人到哪里去了 没有大树支撑不起森林 你这国算不得故国 齐宣王的意思大概是,我总是认不出贤才,所以总是罢官杀官,就造成这样了 孟子说,在迫不得已的时候必然要做一些破格的关键任用, 把地位低的人提拔到地位高的人之上,把关系疏远的人提拔到关系亲近的人之上 有些官员需要罢免,有些官员需要杀掉 这两种事情,都不能听群臣的,要听全国老百姓的,并且要有考察。 如此才能表达做臣子是做百姓的父母官 如此在职的臣子中才有大王的亲信,离职的臣子才即便离职也围绕在大王你周围,不至于不知所踪。如此臣子的世代结构才会产生,“故国”才会出现。 孟子见齐宣王说:「我们所说的历史悠久的国家,不是指有高大的树木,而是指有世代辅佐的贤臣。大王现在没有亲信的贤臣了,以前任用的人,现在不知到哪里去了(或被罢免,或逃走而不被察觉)。」
宣王问:「我怎么才能识别出那些没有才能的人而舍弃他呢?」
孟子说:「国君选拔贤才,如果到了不得已的时候,要把地位低的人提拔到地位高的人之上,把关系疏远的人提拔到关系亲近的人之上,怎能不谨慎呢?左右近臣都说他贤能,还不能用;朝中大夫都说他贤能,也不能用;全国百姓都说他贤能,然后去考察他,发现他真的贤能,然后再任用他。左右近臣都说他不行,不要听;朝中大夫都说他不行,也不要听;全国百姓都说他不行,然后去考察他,发现他真的不行,然后再罢免他。左右近臣说他该杀,不要听;朝中大夫说他该杀,也不要听;全国百姓说他该杀,然后去考察他,发现他真的该杀,然后再杀他。所以说,这是全国百姓杀掉他的。像这样,才能做百姓的父母官。」 file:///C:/Users/miche/AppData/Local/Temp/ksohtml31584/wps1.jpg
AI 梁惠王下第十三、十四节领读完整梳理与评论 一、文本回顾 第十三节 王顾左右而言他 第十四节 进贤之道 二、陈刚领读要点整理 第十三节 1.齐宣王“很有水平”(反讽),这段对话很有趣。 2.孟子设三个递进的问题: 朋友受托照顾妻儿却让人受冻挨饿→绝交; 司法长官不能管理下属 → 罢免; 国家治理不好→ 怎么办? 3.齐宣王无法回答,只能“顾左右而言他” 4.陈刚认为,孟子记录这个故事不是用来讽刺齐宣王个人的笑料,而是有两点价值: 让人对春秋战国分裂割据时期的社会有个印象---那时的国君普遍如此; 借此理解孟子的思想和他为什么那么讲究策略---在那样的政治环境中游说,是该讲点策略。 5.进一步,这有助于理解"孟子过度策略化,不惜伤害道统";通过这些故事,为孟子的出格策略做了背书——"当王的这个德性啊,这还是办了稷下学宫的齐宣王,别的王呢?尽可以去想象。” 6.孟子在这里表达了一种思想:做国君,跟受人之托替人临时照顾孩子是一个性质的---国君不是国家的所有权人,只是受托管理者。 第十四节 1.“故国”的定义:不是有高大的树木,而是有世代辅佐的贤臣(世臣)。有底蕴、有人惦记、有历史的国家。齐宣王现在的国算不得“故国”---在职没有亲信,以前在职的人不知去向。"没有大树支撑不起森林。" 2.齐宣王的困惑:他总是认不出贤才,所以经常罢官、杀官,导致没有亲臣。 3.孟子的进贤原则: 在不得已时必须做破格的关键任用:把地位低的人提拔到地位高之上,关系疏远的人提到亲近之上。 罢免或杀掉官员,都不能只听左右近臣或朝中大夫的意见,要听全国百姓的意见,并且要有实际考察。 左右、诸大夫、国人都说贤能,然后考察,真贤能用;都说不行,考察后真不行则罢免;都说该杀,考察后真该杀则杀之---这叫“国人杀之"。 如此才能做百姓的父母官。在职臣子才会有亲信,离职臣子也会围绕周围,形成世臣结构,"故国"才会出现。 三、对陈刚领读的评论 1.第十三节:“王顾左右而言他”的递进逻辑 陈刚准确指出孟子三段论的设计:前两个问题齐宣王都给出果断回答(弃之、已之),第三个问题指向他自己,他无法回答。这不是偶然,而是孟子用逻辑逼齐宣王承认:如果朋友不义、士师不职都要被抛弃或罢免,那么国君不治天下,凭什么例外?齐宣王“顾左右而言他"就是默认。 陈刚特别点出:孟子通过这个比喻暗示"国君不是国家的所有权人,只是受托管理者"。这个解读抓住了孟子民本思想的核心---君主对百姓负有责任,失职即丧失合法性。 2.关于“孟子过度策略化,不惜伤害道统” 陈刚在评论第十三节时,提出了一个尖锐的看法:孟子记录这个故事,不是为了讽刺齐宣王个人,而是为了说明当时国君普遍如此,从而为孟子自己的“出格策略"做背书。他认为孟子的策略化有时甚至“伤害道统"。 这个看法与之前关于"今之乐犹古之乐"的讨论一脉相承。陈刚不是在否定孟子,而是在揭示一个现实困境:面对齐宣王这样的君主,孟子不得不使用各种论辩技巧(包括类比、设问、让步等),这些技巧在策略上是有效的,但在道统上可能有代价。这个视角值得继续讨论,但陈刚作为领读人明确表达了自己的判断,不是 模糊的“值得深思”,而是有立场的解读。 3.第十四节:“进贤之道”的要点 陈刚抓住了三个关键: "故国"靠世臣,不靠乔木:国家底蕴在于人才传承,不在于物质遗迹。 破格提拔的风险与必要:“如不得已"四字点出破格是例外,必须极度谨慎。 进贤罢黜的民意基础:左右、诸大夫、国人的意见层层递进,最终要“察之”(考察),刑罚的最后裁决权在“国人"。陈刚用“全国百姓把他杀掉“来解释“国人杀之",准确传达了孟子的民本思想。 他没有陷入繁琐的职官制度考据,而是直接提炼出对现代管理仍有启发的原则:选拔人才要广泛听取意见但最终要靠实际考察;罢免和惩罚不能凭少数人好恶,要有民意基础。 4.整体评价 两节解读均紧扣文本,递进逻辑清晰 第十三节点出“国君是受托人"这一要書,并联系孟子策略化的时代背景,有深度。 第十四节提炼出"世臣"“破格"“国人杀之"三个核心概念,不跑题。 语言口语化、犀利(“万股的有水平"“当王的这个德性"),符合读书会氛围。 没有假问题,没有多余的"值得深思"。这是一次干净、有立场的领读。 |