本帖最后由 莫雪萍 于 2024-11-15 15:41 编辑
2024.11.15 师说：
礼乐刑政礼乐刑政，其极一也；所以同民心而出治道也。 声音之道与政通 宫乱则荒，其君骄。 商乱则陂，其官坏。 角乱则忧，其民怨。 征乱则哀，其事勤。 羽乱则危，其财匮。 五者皆乱，迭相陵，谓之慢。 如此，则国之灭亡无日矣。 昨天的文字讨论的是声音与政治 修身齐家治国平天下，声音是一个枢纽 礼乐政刑其极一，通过声音施行礼乐政刑，民心得同，治道的出
今天讨论的文字内容是： 凡音者，生于人心者也。乐者，通伦理者也。是故知声而不知音者，禽兽是也；知音而不知乐者，众庶是也。唯君子为能知乐。是故审声以知音，审音以知乐，审乐以知政，而治道备矣。
礼乐政刑，乐与政通 今天第一句：凡音者，生于人心者也。乐者，通伦理者也。 看样子是要说乐与礼通了 伦理是什么 伦是人的秩序 理是小道 具体的道 伦理即人道 我们讲人道主义，就是将伦理 因为音起于人心，所以乐与人道相通 凡音者，生于人心者也。乐者，通伦理者也。 
音是人心的震动，声是人的行为 知声而不知音，是什么情形？ 只看得到这个人在做什么，却看不到这个人这么做背后的心声 只有禽兽才做的到 这样的操作，是在“心感-动声-乐-心感...”的链条上，把发生作乐的人当成了物 是对人的物化为出发点的 听话不听音 性质很严重，禽兽所谓 我们质感只得到对方的行为对我的价值 只知道，对方的言行（声）让我快乐或者痛苦了，对方的言行（声）对我的需要的满足关系，而不知道对方的声所表达的他自己的快乐痛苦和需要 这是我们很容易出现的状态 这便是知声不知音，是禽兽 哎，到这里，我们似乎会深深的叹气啊 知声又知音，但是不知乐，这是什么情形？ 乐是别人对我们试驾的影响、教化，不仅仅是用来表达他收到我们刺激的自动（而非他动）心动 也就是说乐作为声的组织，也是携带着音的，只是乐所携带的音是专门针对我们的 知声又知音，但是不知乐，这意味着听不懂教化 知音不知声，只知道对方言行对我需要的满足关系，把对方当成了物。 知音声不知乐，只知道对方和我是活着的独立之人，人与人之间没有关系，这是把自己当成了物 庶民，大概是这种状态 封闭不开化，不接受教化，不理解别人行为中专门针对我的意图，我行我素 特别是不接受乐，这可是大逆不道的事 乐是通天理的作品 拒绝乐，是拒绝通神 如此，可以认为，知音声不知乐，只是通人不通天 所以只能是庶民 不通天，只能听通天的人的具体指挥，所以庶民 只有君子能知乐 本来君子就是通神接物的人的称谓 通神接物必然知乐 知乐的人必然通神并知声音，知音的人必然知声，知声的人还活着（像禽兽），不知声的人没有呼吸心跳。 这人分三六九等，乐声音可是个标尺 知声不知音是怎么做到的？ 知音不知乐是怎么做到的？ 知乐不知政是怎么做到的？ 回答这个问题，便是回答了禽兽之为禽兽，庶民之为庶民，君子之为君子，圣王之为圣王的原因 回答这个问题，也是寻找禽兽、庶民、君子、圣王的打怪升级之路
凡音者，生于人心者也。乐者，通伦理者也。是故知声而不知音者，禽兽是也；知音而不知乐者，众庶是也。唯君子为能知乐。是故审声以知音，审音以知乐，审乐以知政，而治道备矣。
李影 11-15 10:26:40 知声又知音，但是不知乐，这意味着听不懂教化 @陈刚 知声又知音，但是不知乐，我感觉不是听不懂教化，而是假装听不懂，不愿意听教化，其实是能听懂的，只是不愿教化 李影 11-15 10:27:55 乐是别人对我们试驾的影响、教化，不仅仅是用来表达他收到我们刺激的自动（而非他动）心动 @陈刚 什么是他动的心动？这里卡了 李影 11-15 10:29:22 知音不知声，只知道对方言行对我需要的满足关系，把对方当成了物。 知音声不知乐，只知道对方和我是活着的独立之人，人与人之间没有关系，这是把自己当成了物 @陈刚 这里是不是“知声不知音，只知道对方言行对我需要的满足关系，把对方当成了物。”？ 陈刚 11-15 10:44:15
不管装不装，他还是没听懂嘛 陈刚 11-15 10:44:44 他还是没有接受教化和他在干什么，是两个事情 陈刚 11-15 10:45:37 你去关心他装不装，就没有关心教化（乐）了 这就是知音不知乐 陈刚 11-15 11:00:58 @陈刚 这里是不是“知声不知音，只知道对方言行对我需要的满足关系，把对方当成了物。”？ @李影 这是知声不知音了 陈刚 11-15 11:01:54 @陈刚 什么是他动的心动？这里卡了 @李影 这也是知声不知音
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