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楼主: andylichan

苗苗跟读《道德经》读书笔记

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 楼主| 发表于 2023-4-13 21:53:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 andylichan 于 2023-4-14 22:53 编辑

第11章  以无为用——利用之玄
三十辐共一毂,当其无,有车之用。
埏埴以为器,当其无,有器之用。
凿户牖以为室,当其无,有室之用。
故有之以为利,无之以为用。

三十辐共一毂,当其无,有车之用。
三十根车梁共同放入一个车轴中,正当其无的部分,有了车的用途。

埏埴以为器,当其无,有器之用。
陶器作为器皿,正当其无的部分,有了器的用途。

凿户牖以为室,当其无,有室之用。
凿开门户可以作为内室,正当其无的部分,有了室的用途。

故有之以为利,无之以为用。
所以有的部分是实质可利的,无的部分是实际功用的。
师说:
陈刚 4-14 07:20:44
第十一章,从字面上并不难明白,但如果反复体会,会获得重要领悟

陈刚 4-14 07:21:16
只有经过领悟的思想,才会对人有用

陈刚 4-14 07:24:46
利,乾卦卦辞就四个字“元亨利贞”

陈刚 4-14 07:25:12
利,是其中之一

陈刚 4-14 07:26:34
这四个字,是天下万类对天下的四个存在价值

陈刚 4-14 07:27:43
对天下无这四个价值或之一的事物,不会存在于天下

陈刚 4-14 07:28:47
如果不小心搞丢了自己的这些价值,人或事物将会被挫锐解纷

陈刚 4-14 07:29:10
被天道回收重做

陈刚 4-14 07:30:43
理解元亨利贞四德,元亨皆属于利

陈刚 4-14 07:30:57
贞,是固

陈刚 4-14 07:31:14
四德可简化为利,贞

陈刚 4-14 07:31:32
贞,确实存在

陈刚 4-14 07:31:39
利,有用

陈刚 4-14 07:36:27
贞利二者互为依托,互为存在依据

陈刚 4-14 21:10:54
用想的方法,定义不了利用
陈刚 4-14 21:11:03
要体会
陈刚 4-14 21:11:31
我觉得这是把我本章的基本操作要点
陈刚 4-14 21:12:05
体会完了之后,这三个例子有一个共同的句式:当其无,有.....之用
陈刚 4-14 21:12:13
简化一下,当无致用
陈刚 4-14 21:13:05
这是对这三个例子的把握方式
陈刚 4-14 21:14:38
利用之玄,对生活的指导意义还是特别巨大的
陈刚 4-14 21:15:05
特备是我们追求幸福生活,事业成功
陈刚 4-14 21:15:12
特别 陈刚 4-14 21:15:43
有板有眼,有型有款,有模有样
陈刚 4-14 21:15:58
工匠精神
陈刚 4-14 21:16:38
在这个家中,这个单位中,我对系统有什么利
陈刚 4-14 21:16:45
我对系统哟苏很么用
陈刚 4-14 21:17:25
利,是要有支撑的,像工匠干活,干出个实实在在来的
陈刚 4-14 21:17:46
不然利之不存
陈刚 4-14 21:17:54
我之不存
陈刚 4-14 21:18:25
有利了,还要讲究个用
陈刚 4-14 21:18:45
就像手机,是利,怎么用还是挺有讲究的
陈刚 4-14 21:19:40
娶了一个老公老婆,这是利
陈刚 4-14 21:19:51
怎么用,重要的很
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 楼主| 发表于 2023-4-23 20:47:41 | 显示全部楼层
第十二章
五色令人目盲,五音令人耳聋,
五味令人口爽,驰骋畋猎令人心发狂。
难得之货令人行妨。
是以圣人为腹不为目,故去彼取此。


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 楼主| 发表于 2023-4-23 20:51:29 | 显示全部楼层
第十三章
宠辱若惊,贵大患若身?
何谓宠辱若惊?宠为下,得之若惊,失之若惊,是谓宠辱若惊。
何为贵大患若身?吾所以有大患者,为吾有身,及吾无身,吾又何患?
故贵以身为天下,若可寄天下。
爱以身为天下,若可托天下。


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 楼主| 发表于 2023-4-23 20:57:13 | 显示全部楼层
第十四章
视之不见,名曰夷;听之不闻,名曰希;搏之不得,名曰微。
此三者,不可致诘,故混而为一。
其上不徼,其下不昧。绳绳不可名,复归于无物。是为无状之状,无物之象,是谓惚恍、
迎之不见其首,随之不见其后。
执古之道,以御今之有,
知其古始,是谓道纪。


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 楼主| 发表于 2023-4-23 21:04:31 | 显示全部楼层
第十五章  微妙玄通古之善为道者,微妙玄通,深不可识。
夫唯不可识,故强为之容。
豫兮若冬涉川,犹兮若畏四邻,俨兮其若客,涣兮若冰之将释,敦兮其若朴,旷兮其若谷,浑兮其若浊。
孰能浊以止静之徐清?孰能安以久动之徐生?
保此道者不欲盈。
夫唯不盈,故能蔽不新成。
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 楼主| 发表于 2023-4-23 21:09:09 | 显示全部楼层
第十六章
致虚极,守静笃。万物并作,吾以观其复。
夫物芸芸,各复归根。
归根曰静,静曰复命。
复命曰常,知常曰明。
不知常,妄作凶。
知常容,容乃公,公乃王,王乃天,天乃道,道乃久,殁身不殆。
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 楼主| 发表于 2023-4-23 21:47:28 | 显示全部楼层
第十七章
太上下知有之;其次亲之誉之;
其次畏之;其次侮之。
信不足焉,有不信焉。
犹兮其贵言。
功成事遂,百姓皆谓:我自然。

侮:侮,甲骨文(又,抓住、控制)(女)(人,冒犯者),表示依仗暴力对被控制的妇女进行欺辱伤害。金文省去甲骨文的“又”,以“每”代“女”。籀文写成“人、女”会义或“人、母”会义。篆文承续金文字形。造字本义:动词,欺辱妇女,以暴力做违背妇女意愿的事。


太上下知有之;其次亲之誉之;其次畏之,其次侮之。
最好的方式就是下面该怎么做就怎么做,知道上面有领导就行;差一点的是亲近和赞誉;再其次以害怕的方式进行,再其次就是欺辱的方式进行。

信不足焉,有不信焉。
许诺发誓是不可出征得胜,凯旋归邑的,手持肉食就不许诺发誓了。
(就靠说是不会得到胜利的,有了就不需要说了)


犹兮其贵言。
反应迟缓其珍爱鼓舌说话。
(表现上迟缓,那说话是要贵天才说的)


功成事遂,百姓皆谓:我自然。
等一切都成了,百姓只会都说:我就是自然这样做的。
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 楼主| 发表于 2023-4-26 23:13:04 | 显示全部楼层
第十八章  
大道废,有仁义;
智慧出,有大伪;
六亲不和,有孝慈;
国家昏乱,有忠臣。


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 楼主| 发表于 2023-5-6 21:58:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 andylichan 于 2023-5-6 22:00 编辑

第十九章
绝圣弃智,民利百倍;
绝仁弃义,民复孝慈;
绝巧弃利,盗贼无有;
此三者,以为文,不足;
故令有所属,见素抱朴,少私寡欲,绝学无忧。

陈刚 4-28 07:46:14
第十八章开始,道德经讲书玄人的行为输出

陈刚 4-28 07:46:33
首先指出来三种伪玄

陈刚 4-28 07:49:46
尚贤(圣智),尚可欲(仁义),尚难得之货(巧利)

陈刚 4-28 07:49:55
并指出应该抛弃这些

陈刚 4-28 07:50:31
此三者,以为文,不足。

陈刚 4-28 07:51:17
那么抛弃以后,就这样两手空着,还是改持什么呢?

陈刚 4-28 07:51:47
看看今天和明天的第二十章说什么?
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 楼主| 发表于 2023-5-6 22:13:54 | 显示全部楼层
第二十章
唯之与阿,相去几何?美之与恶,相去若何?
人之所畏,不可不畏。
荒兮其未央哉!
众人熙熙如享太牢,如春登台,;
我独泊兮其未兆,如婴儿之未孩;
儡儡兮若无所归。
众人皆有馀,而我独若遗,我愚人之心也哉,沌沌兮!
俗人昭昭我独昏昏,俗人察察我独闷闷。
澹兮,其若海;飂兮,若不止。
众人皆有以,而我独顽且鄙。
我独异于人,而贵食母。


陈刚 4-28 23:17:50
今天这段经文,特别不好翻译

陈刚 4-28 23:18:55
并且还有版本问题,美之与恶,相去若何,这句中的美,另一个版本是善,善之与恶相去若何?

陈刚 4-28 23:19:33
所以大家要多用点功夫

陈刚 4-28 23:27:17
食母和食子

陈刚 4-28 23:27:23
分别在什么地方吃

陈刚 4-28 23:27:47
就像吃大排档跟吃满汉全席

陈刚 4-28 23:28:00
两种就餐场景及其过程

陈刚 4-28 23:28:32
非常生动

陈刚 4-28 23:31:11
食子吃得哭天喊地,飞沙走石

陈刚 4-28 23:31:41
食母吃得云淡风轻质朴温馨

陈刚 4-28 23:36:47
母子,第一章说,有,名万物之母;无,名天地之始

苗苗(李京桦) 4-29 09:48:50
离开玄位的众人~熙熙(如享太牢 ,如春登台),有餘,昭昭,察察,有以,
在玄位是贵食母~泊兮(未兆,如未孩,刚刚出生的婴儿),儡儡若无所归(刚刚出生的婴儿那样,无德之德),独若遗,愚人之心,沌沌(而只有我是送出去,不分的样,子),昏昏,闷闷,顽鄙。

这就是唯与阿,美与恶的,玄与不玄的差别,

陈刚 4-29 10:13:31
今天大家再花些功夫把经文本身再做些蹂躏,然后结合前头几章,看看本章在全文中的逻辑位置

陈刚 4-29 21:25:02
第18、19、20三章,在我看来是道德经讲玄人之末——玄人的行为输出内容。描述的玄人不玄的机要。所谓伪玄之伪

陈刚 4-29 21:26:49
玄人不玄,玄不起来,其根源在于过度强调仁义、孝慈、忠义

陈刚 4-29 21:28:05
仁义、孝慈、忠义,跟在道有德之间的关系是,结果与原因的关系

陈刚 4-29 21:28:24
原因在先,结果在后

陈刚 4-29 21:28:33
先后之间必然有一段距离

陈刚 4-29 21:29:45
割断这段距离在纵向上的连线,做横向切片,会形成所谓各种层次

陈刚 4-29 21:31:18
从最初的地方(道德的地方)的层次频道出离,便进入伪

陈刚 4-29 21:31:27
而伪则有不同层次

陈刚 4-29 21:32:41
第十八章指出了最初的出离,是对道德的出离

陈刚 4-29 21:36:27
这是伪的根

陈刚 4-29 21:37:11
第十九章指出,伪之本质在于为文

陈刚 4-29 21:37:52
也就是说,玄人不玄,从规定向上来说,只要为文就必然要伪

陈刚 4-29 21:39:07
今天的第二十章,指出不玄而伪的具体状况,也就是直接输出的情形

陈刚 4-29 21:40:00
纹路

陈刚 4-29 21:40:49
就像水下有条鱼游过,水面上的波纹是为文

暖心(王雪良) 4-29 21:42:02
也就是说,只是绝弃圣智仁义巧利,还不够。

陈刚 4-29 21:42:45
伪的输出,是食子

陈刚 4-29 21:43:21
第二十章,把食子行为的本与末讲的透彻生动

陈刚 4-29 22:03:33
也就是说,道德经,一直都是两条线同时平行展开,玄-眩晕

陈刚 4-29 22:04:43
所以道德经的写作技巧是极端高超的

况智迪(小迪) 4-30 06:15:24
"双玉(龙渝芝):
食母和食子是否可以理解为 吃根、吃末呢?"
------
@双玉(龙渝芝) 我理解食子是吃根和末,根和末两端眩晕,食母是吃本


陈刚 4-30 06:53:50
"况智迪(小迪):
@双玉(龙渝芝) 我理解食子是吃根和末,根和末两端眩晕,食母是吃本"
------
@况智迪(小迪) 这个说得好。本是本事物的存在规定性;末是本事物的存在表达性,他事物的原性。而根,是本事物的原性。

也就是说,末是他事物的根


陈刚 4-30 07:06:38
天有五贼见之者昌,五贼在乎心,施行于天。天有五贼为天之道,五贼在乎心为人之德

陈刚 4-30 07:06:51
人之德是玄的

陈刚 4-30 07:10:44
——五贼为玄,五贼在心为得玄而玄德

陈刚 4-30 07:10:52
有玄德者在天下旌旗招展的行走,如天子出巡(施行于天)

陈刚 4-30 07:11:31
逍遥游

陈刚 4-30 07:12:32
玄德为人之本

陈刚 4-30 07:13:43
人之末为人的行为输出——施行

陈刚 4-30 07:15:30
不打旗子出行,从窗户出行或者狗洞出行,不是人的故意,只是没有玄德而不玄而已

陈刚 4-30 07:15:57
人做伪了

陈刚 4-30 07:21:05
人伪者道废为根;令无所属,为而恃文追求放之四海越权皆准,为本;食子不食母为末。

陈刚 4-30 07:21:36
伪而反玄乎?

陈刚 4-30 07:22:21
读读后面的章节看看。

陈刚 4-30 07:23:18
今天和明天两天完成第二十一章的阅读
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