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楼主: XIA

何晨瑕的《孟子》作业本

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 楼主| 发表于 2026-6-17 22:28:43 | 显示全部楼层
陈静 6/11 16:28:00
教员是替天行道,儒家行的是人道。是这个区分吗?


李京桦(苗苗) 6/11 19:34:17
@陈静 还是之前分享的那样,可能中庸从跟上出发就是降级的,跟上就是非人的级别,就是知道那是好的,你可以成为人,但是行人事,在天地间行走这里就天然缺陷。想好比是说道家就是那样,自然而然的那样,天时地利人和均全,儒家似乎讲人,以人复天,位从开始就没对。

李京桦(苗苗) 6/11 19:35:11
还有前两天网上查了一下,看到一个故事,说孔子50岁去找老子,老子直接问孔子,你还没寻道道吗?

李京桦(苗苗) 6/11 19:35:43
所以是不是这里面从出发点本身就有天然缺陷

李京桦(苗苗) 6/11 20:39:33
感觉现在时代和那个时代差不多,非人多

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 楼主| 发表于 2026-6-17 22:30:16 | 显示全部楼层
陈刚 6/12 07:24:48
孟子在滕文公下卷开篇两节,连续讨论士人生活中的立场与权变的主题

陈刚 6/12 07:25:04
逐渐确立了自己的立场转换

陈刚 6/12 07:25:50
第二节直接以“大丈夫”的概念,完成了新立场的建构

陈刚 6/12 07:27:03
今天第三节,更加细致的讨论了士人的其他基本方面——做管不,挣钱不?

陈刚 6/12 07:27:10
周霄问曰:“古之君子仕乎?”
孟子曰:“仕。《传》曰:‘孔子三月无君,则皇皇如也,出疆必载质。’公明仪曰:‘古之人三月无君则吊。’”
“三月无君则吊,不以急乎?”
曰:“士之失位也,犹诸侯之失国家也。《礼》曰:‘诸侯耕助以供粢盛;夫人蚕缫,以为衣服。牺牲不成,粢盛不絜,衣服不备,不敢以祭。惟士无田,则亦不祭。’牲杀器皿、衣服不备,不敢以祭,则不敢以宴,亦不足吊乎?”
“出疆必载质,何也?”
曰:“士之仕也,犹农夫之耕也;农夫岂为出疆舍其耒耜哉?”
曰:“晋国亦仕国也,未尝闻仕如此其急。仕如此其急也,君子之难仕,何也?”
曰:“丈夫生而愿为之有室,女子生而愿为之有家;父母之心,人皆有之。不待父母之命、媒妁之言,钻穴隙相窥,逾墙相从,则父母国人皆贱之。古之人未尝不欲仕也,又恶不由其道。不由其道而往者,与钻穴隙之类也。”

陈刚 6/12 07:28:45
周霄,基本档案:一位魏国的士人
国籍:魏国(又称晋国)。

身份:孟子弟子,也是《战国策》中有记载的魏国大臣。

活动时期:约与孟子同时,主要活动于魏惠王、魏襄王时期。

关于他是否是孟子正式弟子的身份,历代学者间有争议,但在后世儒学传承中,他被普遍视为孟子门人之一。

陈刚 6/12 07:29:50
周霄是真心来求教、请老师指点迷津的。他的困惑源于一种“矛盾”:他知道君子应当做官(“仕”),但孟子自己似乎又对做官很“谨慎”,不轻易应允(“难仕”)。

陈刚 6/12 07:30:35
针对周霄的疑问,孟子进行了详细的阐述,核心思想可以概括为:

做官是士人的“天职”:就像农民种田需要农具一样,士人追求官职、践行理想是正当且急迫的。

正途至关重要:孟子以男女须经“父母之命、媒妁之言”才能结合作比,指出君子出仕必须走正道,不能通过钻营攀附等不正当手段。做官之心急切,但必须有所不为。

陈刚 6/12 07:31:31
除了与孟子的对话,周霄的形象在其他史料中也有所体现。

《战国策》中的身影:据《战国策》记载,他曾与文子、田需等大臣交好,并试图借齐国之助在魏国稳固政治地位。这说明他是一位在列国间游走、积极谋求政治发展的现实人物。

后世评价:历史上对他的评价也比较积极。在明清学者整理的“孟子十七弟子”名单中,他被补列为弟子,以其“谦逊好学”的品质为人所知。

可以说,周霄的故事不仅展示了孟子如何将高尚的道德理念,应用于解答弟子们的现实困惑,也展现了那个时代士人群体积极入世、同时坚守道义底线的精神风貌。

陈刚 6/12 07:33:12
士人着急做官,超不过三个月不做官就会有症状,解释了孟子在齐国的经历的现实动力

陈刚 6/12 07:33:44
周霄问:“古代的君子出来做官吗?”

孟子说:“做官。《传》上说:‘孔子如果三个月没有君主任用他,就会焦虑不安,离开一个国家时一定要带上见面礼(准备给下一个国君)。’公明仪说:‘古代的人三个月没有君主任用就要去慰问他。’”

周霄问:“三个月没有君主任用就要去慰问,是不是太急切了?”

孟子说:“士人失去职位,就像诸侯失去国家一样。《礼》上说:‘诸侯亲自耕种籍田,用来供给祭祀用的谷物;夫人亲自养蚕缫丝,用来制作祭服。祭牲不肥壮,谷物不洁净,祭服不齐备,就不敢举行祭祀。士人如果没有了祭田,也就不举行祭祀。’牺牲、器皿、衣服不齐备,就不敢祭祀,也就不敢举行宴会(娱乐),这难道不值得慰问吗?”

陈刚 6/12 07:35:00
孟子把见面礼比喻成农民的农具,很生动,也很深刻的反应着士人的精神生活

陈刚 6/12 07:35:20
周霄问:“离开一个国家一定要带上见面礼,这是为什么?”

孟子说:“士人出来做官,就像农夫耕种一样;农夫会因为离开自己的国境就丢弃他的农具吗?”

陈刚 6/12 07:36:27
孟子认为见面礼作为工具和着急做官,是士人追求上进的表现:

陈刚 6/12 07:36:52
周霄说:“晋国也是个可以做官的国家,没听说过做官有如此急切的。既然做官如此急切,那君子为什么又难以出来做官呢?”

孟子说:“男孩生下来就希望为他找到妻室,女孩生下来就希望为她找到夫家;父母这样的心情,人人都有。但如果不等父母之命、媒妁之言,就钻墙洞互相偷看,翻墙互相私通,那么父母和国人都会看不起他们。古代的人并不是不想做官,而是厌恶不通过正道去做官。不通过正道而去做官的人,就与钻墙洞、爬墙私通的行为是同一类。”


陈刚 6/12 07:37:34
做官是着急的,以至于着急到要把见面礼当农具

陈刚 6/12 07:38:04
但不要苟且偷情,要明媒正娶

陈刚 6/12 07:38:19
这些都和孟子前面表达的观点是不一样的

陈刚 6/12 07:39:05
进一步反映了孟子思想的转变,也许现实了孟子到达滕国以后,很全面的在反思齐国的经历

陈刚 6/12 07:39:45
以上,滕国公下第三节

周霄问曰:“古之君子仕乎?”

孟子曰:“仕。《传》曰:‘孔子三月无君,则皇皇如也,出疆必载质。’公明仪曰:‘古之人三月无君则吊。’”

“三月无君则吊,不以急乎?”

曰:“士之失位也,犹诸侯之失国家也。《礼》曰:‘诸侯耕助以供粢盛;夫人蚕缫,以为衣服。牺牲不成,粢盛不絜,衣服不备,不敢以祭。惟士无田,则亦不祭。’牲杀器皿、衣服不备,不敢以祭,则不敢以宴,亦不足吊乎?”

“出疆必载质,何也?”

曰:“士之仕也,犹农夫之耕也;农夫岂为出疆舍其耒耜哉?”

曰:“晋国亦仕国也,未尝闻仕如此其急。仕如此其急也,君子之难仕,何也?”

曰:“丈夫生而愿为之有室,女子生而愿为之有家;父母之心,人皆有之。不待父母之命、媒妁之言,钻穴隙相窥,逾墙相从,则父母国人皆贱之。古之人未尝不欲仕也,又恶不由其道。不由其道而往者,与钻穴隙之类也。”

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 楼主| 发表于 2026-6-17 22:33:28 | 显示全部楼层
李京桦(苗苗) 6/13 20:34:59
@陈刚 感觉这也是后世对纵横家,鬼谷子,包括之前我们学习鬼谷子时候,一开始的想法,觉得谋不好,谋不正,带着偏见的原因。也是在现实中各种矛盾,很容易被带偏的原因,这就是当时反对打到孔家庙的原有吧

李京桦(苗苗) 6/13 20:35:27
守这个思想影响,很多人最后在路线上有了动摇的原因之一

李京桦(苗苗) 6/13 20:35:33
智慧降级了

李京桦(苗苗) 6/13 20:39:00
所以才有了wg

陈刚 6/13 22:27:00
教员经常建议人读书

陈刚 6/13 22:27:41
不过被建议的人一般都没读,最近就会出事

陈刚 6/13 22:28:38
这现象印证你的说法@李京桦(苗苗)

陈刚 6/13 22:29:41
历史上有个湖湘学派,一般会认为教员是这个学派的思想

陈刚 6/13 22:30:58
其实教员最终应该超越了这个学派,那个学派也是孔孟之道的范畴

陈刚 6/13 22:44:45
孟子这段时间啊,一直在反思怎么做士人

陈刚 6/13 22:45:24
上一节讲士人着急找工作,三个月没找到工作就需要安慰

陈刚 6/13 22:45:45
这一节讨论,士人是不是应该拿工钱

陈刚 6/13 22:46:20
做士人是不是为了糊口?

陈刚 6/13 22:47:03
为了糊口做事情的人,应该得到报酬,做士人呢?

陈刚 6/13 22:47:16
这是当代也经常争吵的事情,

陈刚 6/13 22:49:17
当然还争吵报酬是报动机还是报功效

陈刚 6/13 22:49:50
彭更的故事仅见于《孟子·滕文公下》第四章,是其唯一的历史记录。当时,孟子周游列国,随行的车驾和弟子众多,在各诸侯国间受到款待。面对这种“排场”,彭更非常直接地提出了自己的困惑和批评。

陈刚 6/13 22:50:17
他质问孟子,排场如此之大,到处接受诸侯的款待,是不是太过分了(“不以泰乎?”)。他认为,一个人如果没有具体的贡献,是不应该白白接受供养的(“士无事而食,不可也。”)

陈刚 6/13 22:50:34
面对弟子的质疑,孟子引经据典,展开了一场关于“义利”、“动机”与“效果”的著名辩论。

陈刚 6/13 22:51:19
孟子的雄辩
1、“道”是唯一标准:孟子开门见山地指出,问题的关键不在于接受多少,而在于是否符合“道义”。只要合乎道义,哪怕像舜接受尧的天下这样巨大的馈赠也不算过分;反之,若不义,一筐饭也不能接受

陈刚 6/13 22:52:14
2、“分工合作”是社会必需:孟子解释了“分工合作”的道理。农耕、纺织、工匠等彼此交易,才能互通有无,满足社会需求。那么,那些在家讲求孝悌、在外传播先王之道、培养未来人才的君子,他们的贡献同样巨大,为何不能得到应有的回报呢?。

陈刚 6/13 22:52:21
3、“食功”而非“食志”:当彭更质疑君子的“动机”是否也是为了求食时,孟子巧妙地将话题从“动机”引向了“实际贡献”。

陈刚 6/13 22:53:04

孟子提问:你是根据一个人的“动机”(食志)来供养他,还是根据他的“实际贡献/功效”(食功)来供养他?
彭更回答:“食志”(根据动机)。
孟子反驳:如果有人故意砸烂屋瓦、在新墙上乱画(破坏行为),他的“动机”也是为了求食,你会供养他吗?
彭更哑然:“不会”。
孟子结论:你看,你最终还是根据“实际贡献”(食功)来决定是否供养的。那么,贡献社会道义的君子,自然也应该得到相应的供养。

陈刚 6/13 22:54:06
这场辩论层层递进,逻辑严密。它展现了孟子思想的深刻与辩才,也勾勒出彭更作为一个善于思考、敢于质疑、不盲目崇拜权威的弟子形象。

陈刚 6/13 22:54:31
彭更身后殊荣:从贤者到先儒
彭更的思想,特别是他对社会分工和士人价值的思考,在后世得到了高度认可。他不仅被公认为孟子的重要弟子,更受到了官方的尊崇。

陈刚 6/13 22:54:47
被列入官方祭祀名单:有学者考证,孟子门下弟子众多,其中较著名的有十七位,彭更名列其中。东汉学者赵岐为《孟子》作注时,也列出了十五位弟子,其中也包括彭更。

陈刚 6/13 22:55:17
获封“雷泽伯”:到了宋代,孟子及其弟子的地位被朝廷空前提高。北宋政和五年(公元1115年),彭更被宋徽宗追封为“雷泽伯”,得以从祀于孟庙,享有后世的香火与祭祀,这代表了官方对其学术地位的极高肯定。

陈刚 6/13 22:55:44
尊为“先儒彭氏”:清代乾隆二十一年(公元1756年),朝廷对孔庙、孟庙的祭祀名号进行了调整,彭更的封爵被改为“先儒彭氏”。从“伯”到“先儒”,体现了后世对他学术思想地位的持续尊崇。

陈刚 6/13 22:56:07
彭更是一个在历史长河中,凭借一次在《孟子》中的出色“亮相”而留名的人物。

相比于万章、公孙丑等其他弟子,彭更的记录较少。他的故事主要的价值,在于向我们展示了孟子时代师生之间那种坦诚、自由且充满智慧的学术探讨氛围。

陈刚 6/13 22:57:21
当然我也认为,者也展示了孟子的生活场景——弟子的目光就像太阳光,任何灰暗肮脏都会被照耀

陈刚 6/13 22:58:25
以上第四节

第四节
彭更问曰:“后车数十乘,从者数百人,以传食于诸侯,不以泰乎?”
孟子曰:“非其道,则一箪食不可受于人;如其道,则舜受尧之天下,不以为泰。子以为泰乎?”
曰:“否。士无事而食,不可也。”
曰:“子不通功易事,以羡补不足,则农有余粟,女有余布;子如通之,则梓匠轮舆皆得食于子。于此有人焉,入则孝,出则悌,守先王之道,以待后之学者,而不得食于子。子何尊梓匠轮舆而轻为仁义者哉?”
曰:“梓匠轮舆,其志将以求食也;君子之为道也,其志亦将以求食与?”
曰:“子何以其志为哉?其有功于子,可食而食之矣。且子食志乎?食功乎?”
曰:“食志。”
曰:“有人于此,毁瓦画墁,其志将以求食也,则子食之乎?”
曰:“否。”
曰:“然则子非食志也,食功也。”

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 楼主| 发表于 2026-6-17 22:40:06 | 显示全部楼层
孟子与鬼谷子

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 楼主| 发表于 2026-6-17 22:45:03 | 显示全部楼层
陈刚 6/14 07:34:14
《滕文公》从孟子在滕王还是太子的时候写起,表明去滕国的历史必然性因素

陈刚 6/14 07:34:55
自从到了滕国,就开始写孟子对齐国之行的反思,及至后来演变成了士人伦理的探索

陈刚 6/14 07:35:40
上一节说道士人是不是该拿工钱

陈刚 6/14 07:36:08
圣人吃什么

陈刚 6/14 07:44:56
今天第五节,开始讲述圣人韬略了

陈刚 6/14 07:46:45
本节由万章发问引起

陈刚 6/14 07:47:12
万章是孟子最杰出的弟子之一,也是《孟子》一书最重要的参与编纂者。在《孟子》七篇中,甚至有专门的《万章章句》上下篇,其地位挺重要。

根据《史记》记载,万章在协助老师整理典籍、传述思想的过程中,扮演了非常关键的角色:

“孟子去齐,绝粮于邹薛,退与万章之徒,序诗书,述仲尼之意,作孟子七篇。

陈刚 6/14 07:47:51
北宋时,他被追封为“博兴伯”,从祀于孟庙;清代,他又从祀孔庙,被称为“先贤”。

善于提问的“高足”:万章禀赋聪明,擅长向老师提出深刻的问题,话题广泛涉及上古历史和现实政治。他与同窗公孙丑一同被认为是《孟子》的主要编纂者。


陈刚 6/14 07:48:19
万章问的什么呢

陈刚 6/14 07:48:34
万章问:“宋国是个小国。现在想推行王政,齐楚两国讨厌它要出兵讨伐,那该怎么办?”

陈刚 6/14 07:49:45
孟子说,仁政威力很大,可以吸引自己治外的百姓和圣贤归附,不怕打,打不怕

陈刚 6/14 07:50:59
孟子说:“商汤住在亳地,与葛国相邻。葛伯放纵无道,不祭祀祖先。汤派人问:‘为什么不祭祀?’葛伯说:‘没有供祭的牲畜。’汤派人送给牛羊。葛伯把牛羊吃了,还是不祭祀。汤又派人问:‘为什么不祭祀?’葛伯说:‘没有供祭的谷物。’汤派亳地的百姓去帮他们耕种,老弱的人给耕者送饭。葛伯带着他的人,拦住那些带着酒食黍稻的人抢夺,不给的就杀掉。有个小孩送饭和肉,葛伯杀了小孩抢走饭食。

陈刚 6/14 07:51:33
《书》上说:‘葛伯与送饭者为仇。’说的就是这事。因为葛伯杀了这个小孩,汤去征讨他,四海之内都说:‘不是贪图天下的财富,而是为平民百姓报仇。’汤的征讨从葛国开始,十一次征讨而无敌于天下。向东征讨,西边的夷人就埋怨;向南征讨,北边的狄人就埋怨,说:‘为什么把我们放在后面?’百姓盼望汤,就像大旱盼大雨。做买卖的人不停业,种田的人照常耕作。汤诛杀暴君,安抚百姓,就像及时雨降临。百姓非常高兴。《书》上说:‘等待我们的君王,君王来了我们就没有刑罚了。’‘有人不臣服,周王向东征讨,安抚那里的士女,他们用筐装着黑色和黄色的丝帛,说:迎接周王,见到周王的光荣,我们愿意臣服于大周。’那里的君子用筐装着丝帛迎接周王的君子,百姓用箪盛饭、壶装酒迎接周王的百姓。周王救民于水火之中,只是除掉那些残暴的人罢了。

陈刚 6/14 07:51:46
太誓》说:‘我们的武威发扬起来,攻入他们的疆土,除掉残暴的人,征伐得以展开,比商汤更加光耀。’如果不推行王政也就罢了;如果真的推行王政,四海之内都会抬头盼望,希望拥护他做君主。齐楚虽然强大,又有什么可怕的呢?”

陈刚 6/14 07:52:33
什么意思?两大国打你,你可以选一个最不仁义的打回去?

陈刚 6/14 07:52:51
仁政无敌

陈刚 6/14 07:55:17
第六节 讲教育了,当然是对君王的“教育”

陈刚 6/14 07:57:25
话题孟宋国大夫戴不胜提问引起,这段对话发生在孟子来到宋国之后

陈刚 6/14 07:58:14
孟子对戴不胜说:“你想让你的国君学好吗?我明白地告诉你。这里有个楚国大夫,想让他的孩子学会齐国话,是请齐国人教他呢,还是请楚国人教他?”

陈刚 6/14 07:59:34
戴不胜说:“请齐国人教。”

陈刚 6/14 07:59:48
孟子说:“一个齐国人教他,一大群楚国人围着他吵嚷,即使每天鞭打他让他说齐国话,也是做不到的;如果把他带到齐国的闹市区(庄、岳)住上几年,即使每天鞭打他让他说楚国话,也是做不到的。你说薛居州是个好人,让他住在国君身边。但在国君身边的,如果长幼卑尊都是薛居州那样的人,那国君跟谁去做坏事呢?如果在国君身边的,长幼卑尊都不是薛居州那样的人,那国君跟谁去做好事呢?只一个薛居州,能把宋王怎么样呢?”

陈刚 6/14 08:00:10
跟好人学好人,跟着巫师学跳神

陈刚 6/14 08:00:34
并且要区分跟一个人和一群人

陈刚 6/14 08:00:46
这是教育的重要原理

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