心农村工学论坛

 找回密码
 立即注册
搜索

陈静读《乐记》记录

[复制链接]
 楼主| 发表于 2024-12-26 16:20:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 流水拨动琴弦 于 2024-12-28 18:07 编辑

   经文:
         子赣见师乙而问焉,曰:“赐闻声歌各有宜也,如赐者,宜何歌也?”
         师乙曰:“乙贱工也,何足以问所宜?请诵其所闻,而吾子自执焉:宽而静、柔而正者宜歌颂。广大而静、疏达而信者宜歌大雅。恭俭而好礼者宜歌小雅。正直而静、廉而谦者宜歌风。肆直而慈爱者宜歌商;温良而能断者宜歌齐。夫歌者,直己而陈德也。动己而天地应焉,四时和焉,星辰理焉,万物育焉。故商者,五帝之遗声也。商人识之,故谓之商。齐者三代之遗声也,齐人识之,故谓之齐。明乎商之音者,临事而屡断,明乎齐之音者,见利而让。临事而屡断,勇也;见利而让,义也。有勇有义,非歌孰能保此?故歌者,上如抗,下如队,曲如折,止如槁木,倨中矩,句中钩,累累乎端如贯珠。故歌之为言也,长言之也。说之,故言之;言之不足,故长言之;长言之不足,故嗟叹之;嗟叹之不足,故不知手之舞之,足之蹈之也。”
          子贡问乐。


         
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2024-12-27 22:12:52 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 流水拨动琴弦 于 2024-12-28 18:13 编辑

12.27:
     今天请大家回答的问题是:      把乐记结束在子贡和师乙的对话中,这给你一种什么感觉?
      
      答:余音袅袅,绕梁不绝之感。被礼乐灌注了精神力量。

      体会重点:
       1.乐记是关于教化的作品。在一般人的经验里,感情也就是人的命(病了的感情叫做情绪),处理好了感情也就调教好了命 。
          人的命其核心课题在于“人事”。人事问题是人类生活的基本问题。
          乐化人道天,礼制事覆地。天所化出来的人,被规制在地上的事之中。所以究其来源说,人的本质在于化在于天,就其外部存在形态来说,人的本质在于事在于地。        
          人属(来源)于天,也属(存在)于地,但一定不会属于自己。所以天授时,地有财,人出力。天地相感,天下万类生。礼乐相应,则人间万事顺。
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2024-12-28 18:17:18 | 显示全部楼层
       12.28:
        问题:在回顾乐记的整体背景下,在看乐记的序言,有什么感想?
        答:对于“物-心-音-声-音-乐”的关系有了更深的体会。
              大道至简,天下事就一件事矣。
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2024-12-29 19:25:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 流水拨动琴弦 于 2024-12-30 11:20 编辑

        12.29:
        问题:
        读完乐本,你怎么看待这类说法:乐用来愉悦身心是没问题,依靠他能治理天下,说明古代社会结构简单,百姓受教育程序低,以及统治者愚民思想严重。

        答:
        不认同此类说法。乐愉悦身心只是其功用中非常表浅之一。乐能以天道化人,它是天道广泛作用于个人与组织的呈现形式或载体。现在的我们不理解,不是因为所谓现代人受教育程序高了,社会结构复杂了,而是我们离道日远,越发愚不可及了。

        体会重点:
        1.乐本篇,乐之本有四:
          一是乐的构件属性,与礼政刑相同,也就是与君子治理天下的治道上碰到的东西相同。同民心而出治道。
          二是人心世风治乱存亡,这些治国理政的课题,在乐中,可以完整呈现出来。乐与政之间关系紧密。
          三是建国君民,归根到底是围绕一个德字展开的。礼乐一个在地一个在天,礼乐皆得者,便是有德了。礼以别尊卑长幼男女内外,建立一个有效运行的社会秩序。有礼无乐,是一件不可思议的事情。没有乐的社会秩序,是不行运行的。所以礼乐关系密切。
          四是乐与刑关系密切:刑以防乱,乱暴起源于天理灭穷人欲,这与乐理相同。
          综上,乐本认为,乐是礼乐政刑的本。乐所到达的地方,是治理天下的诸方面都要到达的地方。       2.我们现在之愉悦,不是易直子谅的乐(le),是冷硬厚黑的虐,是傻乐、淫逸。
          乐不具备这种傻乐、淫乱的功能,具备现代人眼里的愉悦身心作用的音乐,不是音乐。
      3.区分好乐乐和现代愉悦,非常关键。
          我们这些年培养起来的思维方式很奇怪,总是要在一个现象旁边准备一个伴侣概念,比如父亲就是父亲,我们却能一分为二,分为好父亲和坏父亲。乐乐和愉悦也是这样,乐乐就是乐乐,但我们能把它分为愉悦身心的乐乐,和通天切地的乐乐。


回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2024-12-30 11:20:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 流水拨动琴弦 于 2024-12-30 11:44 编辑

       12.30:
       问题:       重温乐论这一章后,你觉得该怎么阐述乐礼之间的关系?

       答:
       乐礼之间是阴阳表里、实则一体的关系。

       体会重点:
       1.乐论,论述乐的基本原理,却总是与礼联系在一起。这说明,乐礼之间的关系,是原理上的关系。乐礼之间,是一种由表及里和由里及表的阴阳表里关系。


回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

Archiver|手机版|小黑屋|心农村工学论坛 ( 渝ICP备16002156号 )渝公网安备50011202505060号

GMT+8, 2026-8-23 17:07 , Processed in 0.100545 second(s), 12 queries .

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2023, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表